Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Tekniikkapalsta => Aiheen aloitti: MotoJussi - Helmikuu 15, 2015, 21:14:56 ip
-
Jos jollakulla on nurkissa ylenpalttisena Velorexin kiinnitysosia, saattaisin olla kiinnostunut.
Jos taas joku on joskus tuollaisen laittanut tuollaiseen, kuuntelen mielelläni vinkit ja kokemukset.
Tämän päivän istuin tallilla ja mietin miten hitossa nuo saisi yhteen. Vielä ei ole ihan täysin valjennut.
http://motojussi.blogspot.fi/2015/02/haasteita-vaunun-asennuksessa.html
-
Paloturvallisuushakuista toimintaa näyttäisi olevan.
Itse olen asentanut samanlaisen vaunun myös Tonti-runkoon. Mutta siihen pienempään. Mallia V65TT. Mutta näissä on kyllä yhteistä.
Siinä tein alaetukiinnityksen siten että koneen edessä on putkipalkki josta korvakkeet koneen etukiinnityspultin kannan ja mutterin alle. Pultti piti tosin vaihtaa pidempään jossa molemmissa päissä kierteet. Kyseisen palkin päässä on tuon etummaisen kiinnikkeen paikka. Yläetukiinnikkeen laitoin siihen kohtaan jossa oikea eturunkoputki kiinnittyy ylärunkoputkiin. Kiinnike oli noin 10 cm pitkä halkaistu putken pätkä jossa puolikkaisiin tehty molemmille puolille kolmella M8-pultilla kiristys joilla se kiristettiin putken ympärille. Lyhyempää puristuskiinnitystä ei pidä tehdä koska runkoputki on sen verran ohutseinämäistä että kapeampi klemmari tekisi runkoputkeen litistymää. Klemmarissa oli tietenkin hitsattuna palikka mihin vaunun yläetukiinnike tulee. Aivan samanlainen kiinnike tuli takaiskarin yläpään etupuolella olevaan vinoon runkoputkeen. Alempi takakiinnitys on helpoin: se tulee takajalkatapin tuen kiinnityspulttien alle.
Joutunet näillä ohjeilla teettäämään muutaman palikan kiinnitykseen jollakin sepällä joka hitsaa ja sorvaa. Teidän tallillahan ei liene omaa sorvia vielä?
-
Tai sitten kopioit venäjäpyöräpuolelta vaunun kiinnityksen. Sieltä löytyy myös neuvot koko aiheeseen, mukaanlukien vaunun säätämisen. Ei nyt niitä pelkästä tekemisen ilosta ole maailmaan suollettu, niitä venäläisiä..
-
Ongelma näyttää olevan enemmän kiinnikkeiden ja niiden paikkojen puutteena. Tässä vaiheessa.
Kokeiltuani useita Neuvostoliittolaisia sivuvaunupyöriä ajolleen saatoin todeta itse olin tehnyt paljon paremmin käyttäytyvän laitteen. Tosin ajoin sillä vain kahden talven ajan kaikki työmatkat 25 km sivu. Kokemus jäi siis lyhyeksi. Pääasiassa oli hauskaa mutta autoilijat toisinaan kiilasivat ojaan kun heillä oli pakko päästä ohi. Sivuvaunun pyörä kun tökkäsi lumivalliin niin se merkitsi yllättävän äkillistä volttia ojan pohjalle. Vaunu oli samanlainen kuin MotoJussin projektissa.
-
Paloturvallisuushakuista toimintaa näyttäisi olevan.
Turvallisuus ennen kaikkea!
Ja siihen liittyen pitääkin pistää pohdintaan vaunun akselin muuttaminen 15 millisestä 20 milliseksi. Maailmalla moista suosittelevat, liekö noita mennyt särki vuosien varrella?
Joutunet näillä ohjeilla teettäämään muutaman palikan kiinnitykseen jollakin sepällä joka hitsaa ja sorvaa. Teidän tallillahan ei liene omaa sorvia vielä?
Olisitpa ottanut kuvia silloin aikanaan :) Pitää lukea ajatuksen kanssa.
Vielä ei ole sorvia, mutta jotain muuta löytyy. Lisäksi taidan tuntea muutaman tahon joilta metallin työstäminen sujuu :)
-
Lähinnä tarkoitin tuota kiinnitystä. Se on Ryssässä toteutettu aika hyvin, pyörän ajomomituisuudet on oma asia, ne eivät juuri muutu, vaikka lullan irroittaa kupeesta. Se kun ei riitä, että kopan punoo kylkeen kulkemaan, vaan se pitää myös säätää oikein. Itse en ole yhtäkään vaunua asentanut, mutta sitä puuhaakin sivusta seurannut. Tältä foorumilta löytyy vissiin useampikin henkilö, jotka ovat isolohkoa vaunun kanssa ohjastaneet, heiltä löytynee paras fakta tähän hommaan. Ilma oikeaa aurausta, akseliväliä ja kallistusta vaunu vie pyörää eikä toisinpäin. Myös sinne penkalle ja "voltteja" yms..
-
Matti tuolla ylhäällä ohjeisti kiinnityspisteet mitä "virmatkin" käyttävät , Tonti-runkoisissa. Kaikki liitoksethan tehdään pulttaamalla joten unohda "läpiporaamiset", helpottaa jos meinaat katsastaa. Ja muista ohjaus iskari. Semmoinen MB-automalli on paljonkäytetty ,halpa ja saa melkein jokaisesta auto-varaosaliikkeestä.
-
Matti tuolla ylhäällä ohjeisti kiinnityspisteet mitä "virmatkin" käyttävät , Tonti-runkoisissa. Kaikki liitoksethan tehdään pulttaamalla joten unohda "läpiporaamiset", helpottaa jos meinaat katsastaa. Ja muista ohjaus iskari. Semmoinen MB-automalli on paljonkäytetty ,halpa ja saa melkein jokaisesta auto-varaosaliikkeestä.
Yhden vaunupyörän jo nuorempana sekä niputin että ympärivuotisesti ajoin, joten jotain kokemuksia on säätämisestä ja muusta tarvittavasta jonniin verran.
Nukuin yön yli ja herättyäni olin suunnitellut sopivaisen klämpin takayläkiinnikkeelle: noin kuuden millin levy taivutettuna U:n muotoon. Tämä sitten painetaan ylhäältä päin sen vahvistetun runkoputken "päälle". Vahvistuslevyjen väliin sopiva shimmi, että klämpin kiristäminen ei likistä lyttyyn levyjä. U:n yläpäät (jotka osoittavat siis alaspäin asennettuna) sitten rei'itetään ja siihen sitten tatti ja tavallinen pultti kiinni.
Pittääpä dokumentoida sitä mukaa kun homma etenee, jos vaikka joku muu jossain muualla joskus painisi saman asian parissa.
Anyway, noita silmällisiä tatteja pitää löytää jostain (tai tehdä tai teettää). Kalliihkoja ovat kaupasta ostettuina.
-
Tarkotatko noita Uniball-tyylisiä korvia? Vai mitä?
-
Tarkotatko noita Uniball-tyylisiä korvia? Vai mitä?
Tämän tyyppisiä on kiinnikkeet tuossa:
http://simplysidecars.co.uk/images/FITTINGS/eye_bolt_short.jpg
ja
http://simplysidecars.co.uk/images/FITTINGS/short_prop.jpg
-
Olisko venepuolen vanttiruuveista apuja?
http://www.biltema.fi/fi/Veneily/Asennustarvikket/Vanttiruuvit/Vanttiruuvit-25421/
Noihin vaan hommais lukitusmutterit. Luulis vastapuolenkin löytyvän kaupasta.
-
http://www.biltema.fi/fi/Veneily/Asennustarvikket/Vanttiruuvit/Vanttiruuvit-25421/
Suunniteltu vain vetoa ajatellen ja muutenkin aika hennon oloisia.
-
Noita saa muualta 16-20mm kierteelläkin. Kierteet molemmin päin.
Voisko nämä heput auttaa? http://www.qdmobiles.fi (http://www.qdmobiles.fi)
-
Tuosta TTT:n linkittämästä vanttiruuvista saisi kyllä erinomaisen lisätuen niin että siinä olisi koko ajan veto päällä: Pitkittäinen vinotuki takayläkorvakkeesta vaunun etuosaan. Ikään kuin pitämässä löysiä pois. Itsellä oli aikanaan vaatimattomasti tarkoitukseen viritettynä tavanomainen lastiliina rikrak-soljella.
Erityisesti maastoajon aikana saattoivat kiinnitykset löystyä. Alunpitäen kun vaunussa oli varusteena pallokiinnikkeet pyörän rungon puolella ja kiristettävät vastakappaleet vaunun puolella. Ne löystyivät miltei joka reissulla. Hyväksi puoleksi voi mainita että eivät kertaakaan pettäneet kuten ensimmäiset kiinteät kiinnikkeet.
Myöhemmin suunnittelin erään moottoripyöräilevän lentokoneinsinöörin kanssa täysin jäykät pulttikiinnikkeet ja samalla kertaa kevyen apurungon pyörän rungon avuksi sekä sivuvaunun pyörän akselin vierestä tukikaaren takayläkorvakkeen kiinnitykseen. Samalla poistettiin taka-alakiinnitys joten jäljelle jäi periaatteessa vain kolme kiinnityspistettä. Rakenne oli lievästi joustava mutta ei murtuillut mistään. Tukikaari toimi samalla kyytiläisen turvakaarena. Painavia osia jäi pois ja vaunu sekä pyörä keveni mistä oli hyötyä epätasaisella ajoalustalla.
Kyseinen vaunu on nykyään ties missä. Minun jälkeinen vaunun sekä 65TT:n omistaja ei ollut enää taannoin
tietoinen missä yhdistelmä seikkailee tai ovatko kummatkaan enää olemassa edes erikseen. Tämä mainittu omistaja palautti neljännen kiintopisteen ja pallokiinnikkeet sekä poisti "turvakaaren" koska ajeli välillä soolona.
Varmaan kokoonpanosta on jossain kuvia. Itse en muista ottaneeni mutta muistan että sitä jossain kokoontumisessa kuvattiin muiden toimesta.
-
Voisko nämä heput auttaa? http://www.qdmobiles.fi (http://www.qdmobiles.fi)
Taatusti, ja vieläpä mielellään.
Todennäköisesti kuitenkin myisivät minulle tekemänsä vaunun ja kiinnittämistyön :)
Kaupantekijäisiksi myisivät vielä peräkärrynkin yhdistelmän perään.
Tämä ei kuitenkaan ole ihan just mitä kaipaisin; ei ole ihan tarvittavia rahoja joutavana.
Ja jos totta puhutaan, noiden valmistama vaunu näyttäisi todennäköisesti aika koomiselta Jackalini kyljessä. Jackal on nykyään viimeistelytasoltaan "käyttörotta" :)
-
Lähinnä noissa kiinnitystarvikkeissa. En usko, että maksaa mitään kysyä. Jos ovat yhtään kiinnostuneita asiakaspalveluun, voivat ehkä tarjota apua kiinnityskilkkeiden hankinnassa. Ei ilmeisesti ole ekaa kertaa vaunuhommissa..
-
Lähinnä noissa kiinnitystarvikkeissa. En usko, että maksaa mitään kysyä. Jos ovat yhtään kiinnostuneita asiakaspalveluun, voivat ehkä tarjota apua kiinnityskilkkeiden hankinnassa. Ei ilmeisesti ole ekaa kertaa vaunuhommissa..
Kiitos linkistä, mutta taidan pärjätä ilman tällä kertaa.
Tarina etenee: http://motojussi.blogspot.fi/2015/02/vaunun-kiinnityksen-pohdintaa.html
Seuraavaksi pitänee listata mitä puuttuu ja ryhtyä hankintoihin.
-
http://www.biltema.fi/fi/Veneily/Asennustarvikket/Vanttiruuvit/Vanttiruuvit-25421/
Suunniteltu vain vetoa ajatellen ja muutenkin aika hennon oloisia.
Onhan niitä varsin järeitäkin, ei tosin Biltemassa.
-
>> Suunniteltu vain vetoa ajatellen ja muutenkin aika hennon oloisia. <<
Vanttiruuveja on ihan julkisesti saatavilla järeätä kokoa suurempiakin. Purjeveneen rikiin vaikuttavat voimat ovat aivan älyttömiä. Niin suuria, ettei maalla edes käsitetä.
Ihan varmasti löytyy kestäviä vanttiruuveja, kunhan ostaa paikasta, jossa myydään ihan oikeita tavaroita oikealla laadulla.
Mastovalmistajat, purjeompelimot, Maritim jne.
-
>> Suunniteltu vain vetoa ajatellen ja muutenkin aika hennon oloisia. <<
Vanttiruuveja on ihan julkisesti saatavilla järeätä kokoa suurempiakin. Purjeveneen rikiin vaikuttavat voimat ovat aivan älyttömiä. Niin suuria, ettei maalla edes käsitetä.
Ihan varmasti löytyy kestäviä vanttiruuveja, kunhan ostaa paikasta, jossa myydään ihan oikeita tavaroita oikealla laadulla.
Mastovalmistajat, purjeompelimot, Maritim jne.
Kestääkö ne työntöä?
-
Miksei kestäisi?
-
Jee,
-Kiinnostavaa keskustelua, mitä on kiva seurata, vaikka itse asian ytimestä - eli:Velorex 562 Californian kylkeen - en sinänsä itse olekaan innostunut (mutta kukapa sen tietää, mitä tulevaisuus tuo tulessaan).
t. Seppo
-
Vanttiruuvit on kyllä hyviä monessa.
Yleinen markettien laatu on hyvää, vähän pakko olla kun vaikka purjeveneessä maston pystyssä pysyminen on usein vain yhden vanttiruuvin varassa suuntaansa.
Ja voimat on suuria.
Esim bilteman vastaavat on ihan ok.
Tulin niitä aika paljon käyttäneeksi 7 purjevenettä rakentaneena kustannussyistä eikä mitään ongelmaa ainakaan mistä olisin kuullut ole ollut laadussa.
Usein niissä on myös kuparipohjaisia seoksia jotka sitten kromattu tms.
Kestäisköhän pyöräkäytössä vaikka pronssi pehmeämpänä tärinäväsymystä pidempään kuin rosteri?
Tämähän on muuten ihan Matille kysymys, lentokonepuolella kun on taatusti kaikki metallit käytössä..
Vanhat kaksitasot oli vähän samanlaisia häkkyröitä vanttiruuvikiristimineen kuin purjeveneen rikit. Mahdollisimman kevyt mutta kestävä.
Jos haluaa maksaa vähän enemmän, niin vaikka Maritim jne niitä on paljon venealan puljuja, löytyy haulla venevarusteet.
-
Itse olin sen verran uudehkojen koneiden parissa että niisä materiaalit olivat pintalevyissä komposiittiä ja alumiinia ja runkorakenteissa titaania ja alumiinia. Eikä se alumiini muistuttanut ollenkaan sitä alumiiniä joita siviilissä tavanomaisesti käsitellään.
Ex-esimieheni kanssa joskus katseltiin videolta kun Toyota esitteli tekniikkaohjelmassa kuinka heillä tehdään formula 1 -autoihin hiili- ja aramidiosia. Kilpaa pomon kanssa bongattiin virheitä mitä Toyotan työntekijät tekivät työskennellessään. Ohjelman juontaja taas ihmetteli laadukkuutta. Eipä olisi sillä tekniikalla tehdyt osat kelvanneet edes Eurokopterin rakenteisiin.
Mutta rakennetekniikka ei sinänsä ole perusteiltaan muuttunut: kolmiorakenne on edelleen suosittu.
-
Tärinäväsyminen, kutsuttakoon väsymistä sitten vaikka sillä nimellä, on lujalla materiaalilla paljon pienempi ongelma kuin pehmeillä värimetalleilla. Tavallinen 8.8 lujuusluokan pultti on oiken hyvää peruskamaa lähes kaikkeen mikä liikkuu maata pitkin. Manklattu kierre on tuossa suhteessa lujempi kuin sorvattu, mutta ennenkaikkea rakenne pitää tukea niin, ettei ajaessa tule osiin reonanssivärähtelyä. Tavallisesta ajodynamiikasta tulevat kuormat ovat kohtuullisen pieniä ja kuormituksen vaihtelu samoin, joten vaunun irtoaminen väsymismurtuman seurauksena ei ole mikään riskitekijä, jos sen kiinnitys on suunniteltu edes likimain oikein.
Omassa Millessä on ollut aikoinaan sivuvaunu pari, kolme kesää ja sen seurauksena etupyörän pinnojen kupit halkesivat ja etuteleskooppiin kulahti väljyyttä. Rauhallisessa menossa niin tuskin olisi käynyt, mutta...silti suosittelen svingikeulaa sivuvaunupyörään.
-
Kannattaisiko sivuvaunun kiinnitys suunnitella tilttaavaksi?
Guzzilla voisi kallistusvaraakin olla vielä enemmän kun
venttiilikopat ei ota niin helposti kiinni asfalttiin.
-
Purkkiorjalla ratti :o
Kumpi tuota ohjaa, kuvassa on kova vääntö eri suuntiin ;D
-
En tiedä muuten, mutta kuskilla on ainakin melko päättäväinen ilme.
-
Tuosta ratista varmaan käännellään tuon vaunun kallistusta.
-
Tilttaava sivuvaunupyörä sekä trike on jo keksitty ja jos se on tehdasvalmisteinen ja siihen on haettu tyyppihyväksyntä kelpaa se liikenteeseen täälläkin.
Sitten kun tekee itse kuten minä tai MotoJussi tulee erinäisiä ongelmia eteen käyttää kehittynyttä tekniikkaa. Ensimmäinen asia, ilman kallista tyyppihyväksyntää on että maamme lakien mukaan ei jälkeen heinäkuun 2004 valmistettuihin pyöriin saa tehdä muutoksia. Siinä tapauksessa toki saa myöhemminkin sivuvaunun laittaa jos tehtaalta annetaan vakuutus siitä että ko pyörän rakenne kestää ja on tarkoitettu myös sivuvaunukäyttöön.
Toinen este hitekin tekoon omalla pajalla on viranomaistoiminta: Jos katsastusinsinööri ei ymmärrä rakennetta ja sen toimintaa, hän ohjaa sen viralliselle tutkimuslaitokselle testattavaksi. Jos laite ei ole ollenkaan huono niin laitokselta saa hyväksyntäpaperin. Se taas maksaa tukun setelirahaa. Silti on erimielisyyttä katsurin kanssa asioissa joihin hänellä ei hyväksytyn testin jälkeen ei ole mitään sanomista.
Itse olen selvinnyt varsin vähillä teetetyillä tutkimuksilla ja niistä on ollut paperit matkassa mutta edelleenkin katsatuksen yhteydessä on pyrkinyt olemaan ongelmia. Lähinnä katsastajan ammattitaidottomuutta: jos hän ei ymmärrä jotain niin se on kiellettyä. Lisäksi vedotaan vanhaan lainsäädäntöön ja muuta täyttä skeidaa. Siinä sitten pitää olla vielä hillittynä ja myötäillä että saisi homman valmiiksi.
-
Vuosia sitten - 1980-luvulla - olin ensihoitoasioissa valvomassa motocrossradalla. No, eräällä tauolla kysyin josko pääsis kokeilemaan sivuvaunun kyytiä. Lainakypärää ja ajorompetta niskaan - ja menoksi.
Puoli kierrosta mentiin ja koputin kuskin olkapäähän: " Takas varikolle ja HITAASTI! "
" No enhän mä ajanut edes kovaa... "
Mulle riitti tuokin vauhti ja metrimäärä. Oli se sen verran hurjaa ja kamalaa... Vieläkin näen painajaisia... Huh!
-
siirrelläänpä näitä kun poliisi huomautti aiheellisesti.
Tämä pitäisi saada tähän kiinni.
-
Tämä pitäisi saada tähän kiinni.
Ja tähän tuli tällaista:
Jos tuon kiinnikkeen asema korkeussuunnassa on juuri tuossa, niin kätevintä on tehdä pieni apurunko öljypohjan etupuolelle. Pitää varmaankin laittaa pitempi pultti, joka pitää moottoria paikallaan, mutta pultin alle saa moottorin molemmin puolin asennettua latat ja lattojen varaan pystyy asentamaan poikittaisen sidetangon, jossa on korvake tuota sivuvaunun haarukkaa varten. Jos sidetanko on suunnilleen saman kokoista pyöreää putkea kuin runko, niin sehän on lähes tehdastekoisen näköinen.
Toinen ja parempi vaihtoehto on muotoilla sivuvaunun kiinnitysrauta uudelleen niin, että sen saa osumaan tuon moottorin kiinnityspultin päähän.
Johon jatkoin:
Apurunkoa ryhdyin miettimään, mutta sellainen sattui löytymään "valmiina", vieläpä Suomesta, juuri tuollainen käsittääkseni. Kuvan olen nähnyt, mutta en vielä varsinaista toteutusta.
Räpsin omia kuvia kun sen aika on.
Pidempää pulttia kaipaa. Mistähän sellaisen ... Voiko se olla ihan irtokierrettä tyyliin motonet? Vai kaipaako jotain spesiaalivahvaa tai muuten erikoista?
Yläkiinnikekin löytyi. On ollut Stonessa ja vastaavassa käytössä. Jos kaikki menee kuin Strömsössä, pitäisi olla "tökkää ja soita".
ja johon MotoMatti kommentoi:
Älä laita metrikierrettä. Ota mitat ja teetä sorvarilla terästangosta pultti jossa on molemmissa päissä jengat. Itselukittuvat mutterit päihin aluslevyjen kera.
Täyskierteisen pultin ongelma on että se ei tukeudu kiinnityskohtiensa reunoihin kovin hyvin ja saattaa kuluttaa itsensä ja reikänsä väljäksi. Materiaalistakaan ei ole takuuta. Tuskin on lujuudeltaan edes 8.8.
Osista:
sellainen sattui löytymään "valmiina", vieläpä Suomesta
Yläkiinnikekin löytyi.
Verkostoituminen näytti voimansa.
"tökkää ja soita"
Ihannetapauksessa noin mutta käytännössä joutunet todennäköisesti säätämään jonkin aikaa.
Jackalin keulaan suosittelen jämäkämpiä jousia tai ainkin pidempää "jatkoholkkia" jousien yläpäihin. Keulan jätön pienentäminen parantaa myös ajo-ominaisuuksia. Parempi vaihtoehto on laittaa sivuvaunukäyttöön tarkoitettu keula. Ohjaus on silloin kevyempi kun jättö on lyhyempi.
Pinnapyöriin kannattaa kiinnittää huomiota: pinnoihin tulee, soolopyörään verrattuna, huomattavasti enemmän kuormituksia sivusuunnassa. Pinnoja kannattaa silloin tällöin tarkkailla kolauttamalla jokaista pinnaa ja kuuntelemalla ääntä miten pinna resonoi. Jos yhdestäkin pinnasta kuuluu vain rämähdys tai hyvin matala kopsaus on aika toimenpiteisiin ennen kuin kuin tapahtuu isompi vaurio.
-
Älä laita metrikierrettä. Ota mitat ja teetä sorvarilla terästangosta pultti jossa on molemmissa päissä jengat. Itselukittuvat mutterit päihin aluslevyjen kera.
Täyskierteisen pultin ongelma on että se ei tukeudu kiinnityskohtiensa reunoihin kovin hyvin ja saattaa kuluttaa itsensä ja reikänsä väljäksi. Materiaalistakaan ei ole takuuta. Tuskin on lujuudeltaan edes 8.8.
Taidanpa tuntea sopivan tekijän tästä melkeinpä työmatkan varrelta.
Vielä helpommalla taidan päästä, kun vien esimerkkikappaleen tekijälle.
Jackalin keulaan suosittelen jämäkämpiä jousia tai ainkin pidempää "jatkoholkkia" jousien yläpäihin. Keulan jätön pienentäminen parantaa myös ajo-ominaisuuksia. Parempi vaihtoehto on laittaa sivuvaunukäyttöön tarkoitettu keula. Ohjaus on silloin kevyempi kun jättö on lyhyempi.
Aivan, aivan. Jousia saa varmaan kaupasta, ja niitä putkia voinee "tehdä ittekin".
Jätön pienentäminen ... milläs hitolla sellaista tekee? Vaikuttaako renkaan profiilin muutos?
-
Jätön pienentäminen ... milläs hitolla sellaista tekee? Vaikuttaako renkaan profiilin muutos?
Sattumoisin mulla on sellainen projekti työn alla. Palataan asiaan kun on jotain näytettävää.
Jätön muuttamiseen ei auta juurikaan rengaskoko eikä keulan pidennys Guzzin tapauksessa kun keulaputkien "rake" ohjausakseliin nähden nolla. Yleisin tapa on muokata ylä- ja alakolmiota niin että keulakulma muuttuu ja tietyllä keulan pituudella saadaan haluttu jättö. Alkuperäistä jättöä on noin 10cm ja siitä pitäisi ottaa puolet pois. Liioitella ei kuitenkaan saa koska ohjauksesta tulee silloin liiankin herkkä ja ajo muuttuu epävakaaksi.
Laitan tähän linkin keulakulmalaskuriin: http://www.northernvikingsmc.com/helsinki/vinkit/keulakulmalaskuri.html
Pyörästä pitää mitata perusarvot ja syöttää asianomaisiin ruutuihin niin hommaan tulee älyä. Tuo laskuri on suunniteltu pitkäkeularakentamista varten mutta soveltuu myös sivari- ja trikelaskentaan. Lisäksi se on varsin visuaalinen.
-
Mulla on Jussi tuohon omaan Jackalin keulaan tehdyt jatko holkit. Sorvailin ne alumiinista ja ne käy niiden muoviputkien ja jouseten kanssa suoraan sinne sisälle. Tein ne ratakäyttöön ja on siihen aika optimit, eli veikkaan samoilla mitoilla tehtyjen jopa riittävän sullekin? Voin laittaa mitat tai jos ei ole kiire, niin voin sorvata sulle parin?
Myös Honda CBR1000 -07:n asti keulan jouset käypi noihin Jackalin tolppiin. Siihen saa jo jos miten tiukkaa vieteriä helposti. Pituutta jousella on vähemmän, mutta putkella tai holkilla hoitaa erotuksen. Painumavara kyllä riittää.
-
Vaikuttaa siltä että tääkin homma tehdään ihan "puhumalla" valmiiksi osia myöden. Jussille jää vain asentamisen pieni vaiva.
-
... pieni vaiva.
Hehehe.
Sitten lienee syytä löytää projektiin myötämielisesti suhtautuva katsastuskonttori, joka ei kiinnitä huomiota epäolennaisuuksiin.
-
Voin laittaa mitat tai jos ei ole kiire, niin voin sorvata sulle parin?
Alkajaisiksi voisit laittaa mitat tähän keskusteluun. Sillä tavalla tieto on muidenkin käytössä.
Mietin / mietitään sitten jatkoa.
Vaikka kukapa nyt guzzi californiaansa sivuvaunua nyt laittaisi ...
J
-
kukapa nyt guzzi californiaansa sivuvaunua nyt laittaisi ...
Taitaa tätäkin keskustelua olla lukemassa muutama California-sivuvaunuilija jotka huvittuneena seuraavat....
katsastuskonttori, joka ei kiinnitä huomiota epäolennaisuuksiin.
Pyöräsi tuntien keskimääräsitä paremmin sanoisin että epäolennaisuuksia siinä on sen verran että katsastusmies ei välttämättä huomaa edes olennaisuuksia. Äänenvaimentajasta tulee tod.näk. sanomista mutta itse väittäisin että senhän on pakko olla jokin muu kuin alkuperäinen ja sijaita vasemmalla koska et halua että sivuvaunussa kukaan myrkyttyy pakokaasuihin. Laitat sinne sisään tarpeeksi vaimennusta niin eiköhän se kelpaa vaikka ei olekaan alkuperäinen eikä edes sen kaltainen. Kuinka on, mahtuvatko pakoputket kulkemaan oikealta kuten ne olivat viimeksi ennen vaunun asennukseen ryhtymistä?
Noin yleisesti kannattaisi leimalle mennä ilman mitään lisävarusteita eli laukut, pleksit ym satunnaiset lisävaruteet riisuttuna. Viimeksi moottoripyörän katsastuksessa läsnä ollessani katsuri repi innolla pleksiä irti kiinnikkeistään ja väitti sen olevan vaarallinen. Kaveri kun halusi rekisteröintikatsastaa tuontipyöränsä ja laittoi lisävarusteet kiinni siihen vastoin neuvoani. Tarpeeton katsastus ja tarpeetonta rahanmenoa. Suomessa kun ei edelleenkään ole moottoripyörien katsastuspakkoa muutoin kuin muutoskatsastuspakko kun ajoneuvoluokka muuttuu.
-
... kukapa nyt guzzi californiaansa sivuvaunua nyt laittaisi ...
Muutama muukin on niin tehnyt -> http://lmgtfy.com/?q=Guzzi+California+sidecar+%3Dimage
Vaikka voisihan se olla muukin Guzzi, kuin Cali...
-
Pitäisköhän jättää Centauro myymättä ja laittaa siihen sivuvaunu?
-
Voin laittaa mitat tai jos ei ole kiire, niin voin sorvata sulle parin?
Alkajaisiksi voisit laittaa mitat tähän keskusteluun. Sillä tavalla tieto on muidenkin käytössä.
Mietin / mietitään sitten jatkoa.
Vaikka kukapa nyt guzzi californiaansa sivuvaunua nyt laittaisi ...
J
Teen huomenna piirustuksen noista holkeista. Sen saa sitten haluamassaan formaatissa itselleen kuka tarvii. Laitan toki kuvan tännekin.
-
ALin lähettämäsä kuvassa näkyy selvästi tuo edellä puheenaiheena ollut apurunko öljypohjan etupuolella. Minulla katse kiintyi kuitenkin enemmän tuohon etuhaarukan rakenelmaan, jota on vaikea kuvailla yhdellä sanalla. On mahdollista, että tuon rakennelman perusteeksi löytyy ihan järkevä tekninen argumentti, mutta asia saattaa olla myös päinvastoin.
-
Eiköhän sillä ole tarkoitus ottaa teleskoopilta pahimpia rasituksia pois.
-
Näyttää enneminkin anti divelta.
-
Kun kuvaa surentaa niin siitä voi olla näkevinään, että jarrusatulat on kiinni noissa taaksepäin osoittavissa varsissa. Jarruvoima kallistaa silloin vipua myötäpäivään, eli toimii antidive-periaatteella. Pidetään ongelmaa ratkaistuna.
-
Nyt kun sanoit, niin siellähän se jarrusatula möllöttää.
En kuitenkaan usko, että on rakenneltu keinua keulaan pelkän anti-diven takia. Eiköhän tavoite ole kuitenkin teleskoopin elämän helpottaminen.
-
En itse keksi noille mainituille vipuvarsille muuta tointa kuin jarruvoiman siirtäminen jousitetun massan puolelle sopivalla vipusuhteella. Nuo vipuvarret ovat pakostakin joka päästään nivelellä varustettuja että joustoliike olisi mahdollinen. Jos ne siirtäisivät jotain muita voimia kun jarrutuksessa syntyviä niin mitähän ne olisivat?
Jarrutuksessa sivuvaunullisen pyörän etupään niiaminen kun ei ole aivan yksinkertainen asia: riippuen siitä millainen on sisäänjouston pituus vaikuttaa jarrutus siten että sekä etuhaarukan jättö, rungon kallistuminen vasemmalle että sivuvaunun massa kampeavat pyörää vasemmalle. Tällöin kuljettaja joutuu kompensoimaan ohjaamalla oikealle ja se taas vaatii voimaa koska runko on kallistunut vasemmalle. Tuolla jarruratkaisulla on saatu ainakin yksi asia sivuvaunupyörän ohjauksessa parannettua.
-
Tänään näin osia jotka kai jossain vaiheessa lähtevät Koillis-Pirkanmaalta MotoJussille Postin kyytillä tai Matkahuollon kautta. Ainakin yhtä osaa vielä viimeistellään....
-
Ehkäpä tuolla viulua on ohjattu etupään joustoa teleskoopin suuntaiseksi, ettei rasita etuputkia kiertämällä/vääntämällä. En tiedä, joku ideahan tuossa lie takana, kun on noin paljon nähty vaivaa. Ei ole ihan tavanomaisen näköiset nuo alaputkien alapäätkään.
-
Tänään näin osia jotka kai jossain vaiheessa lähtevät Koillis-Pirkanmaalta MotoJussille Postin kyytillä tai Matkahuollon kautta. Ainakin yhtä osaa vielä viimeistellään....
Hyvät hommat.
Sitten pitää vielä jostain kehitellä tai askartaa ala-taka-kiinnike. Sille löytyi ehkä korvake pyörästä luonnostaan.
Vaan se vaunuun tuleva kiinnitys huutaa vielä poissaoloaan.
-
Sakemannin sivuvaunupyörässä on tosiaan aika muhkean näköiset alasilmukat etuteleskooppien päissä. Osasyy on todennäköisesti siinä, että noin päin rakennetussa keulassa ei ole hyvää mahdollisuutta kytkeä alaputkia tosiinsa poikittaisella sillalla. Tällöin sivuvaunun vedosta tuleva poikittainen kanitus aiheuttaa paineen niin päin, että oikean puolen teleskooppi pyrkii pitemälle ulos putkestaan ja koko etupyörä pyrkii samalla kallistumaan oikealle. Jäykistävänä elementtinä voi toimia silloin vain etuakseli ja jos se on tuhtia tekoa, pitää silmukatkin olla aika tomerat.
-
Ne silmukat ovat todennäköisesti antidiven reaktiotankojen laakerien pesät eikä niillä ole mitään tekemistä muun kuormituksen kanssa kuin jarrujen aiheuttamien voimien siirtäminen jousitetun massan puolelle. Jatkettu etuakseli toimii keskiönä. Olisi tietysti kiva nähdä miten se on kokonaisuutena on tehty. Etuakseli on muistaakseni kaksikymmentä milliä vahva umpinainen terästanko. Jos se taipuisi kovasti niin kohta tulisi väsymismurtuma kuvioihin.
-
Eikös nuo reaktiotangot ole nivelöity tuohon etuakselin yläpuolelle? Siltä ainakin tuon kuvan perusteella näyttää..
-
nivelöity tuohon etuakselin yläpuolelle
Paljon mahdollista. Riittää kunhan ovat sopivassa paikassa jousittamattoman massan puolella.
Kuten mainitsin niin olisi kiva nähdä miten on toimittu tässä tapauksessa. Mekanismi on minulle tuttu jo aiempien sivuvaunuprojektieni yhteydessä. Silloin vain en pitänyt blogia (90-luvun alussa) enkä ymmärtänyt edes kuvata tekemisiäni ja ratkaisujani sivuvaunullisen pyörän ohjausongelmien suhteen. Täysin jousittamaton sivuvaunupyörä toimisi ohjausgeometrialtaan lähes täydellisesti. Jousitus tekee siitä epävakaan mutta antaa mukavuutta. Jonkinlaiseen kompromissiin on siis päädyttävä.
-
Kun laitaa kuuklen kuvahakuun: Sidecar front suspension" ...
Tai "sidecar mounting."
-
Ensimmäisen kuvan erinomaisuutta mitenkään moittimatta kiinnitti huomiota jälkimmäisen kuvan "viritys". Siinä noilla lisäiskunvaimentimillä ei ole lainkaan funktiota. Jäykkä putki ajaisi saman asian.
Jättöä sen sijaan on piennennetty useilla senttimetreillä siirtämällä etuakselia eteenpäin sekä maavaraa ilmeisesti piennennetty siirtämällä etuakselin kiinnityskohtaa myös ylemmäs. Teleskooppien väliset jäykistykset ovat enimmäkseen viitteellisiä. Alaputkien yläpäässä oleva "mummorauta" voi jotain sivuttaisjäykkyyteen vaikuttaa jos sen korvakkeet ovat kyllin tukevat alaputkissa.
Kuvan keulassa ei ole anti-dive-toimintoa.
-
Tommonen yhen MZ-kirjan sivuilla... Jos saksankieli taittuu nin siinä varmaan selvitetäänkin asiasta jotain.
-
Lisää tarinaa...
-
Tuo Mitzin keulahan on aika lailla aikaisemman sivun Guzzin keulaa lähellä.
Tuossa endurokeulassa ei kyllä ole kovin paljoa järkeä. Ehkä nuo irtoiskarit on lojuneet hyllyssä, saahan niillä toki säädettyä pintakovuutta tai progressiota. Jos siis hyvin tehtäisiin. Kai tuossa jätön säätö on ollut se tärkein työmaa.
-
Saksan kielestä en ymmärrä kuin muutaman kohteliaisuuden ja mitä korkeajännitys-lehdistä ja Kummelielokuvista olen oppinut: Himmel, sukeltakaa!
Tuossa haneleahtisen laittamassa kuvassa oli oikeaoppisesti ja yksinkertaisesti tehty sivuvaunukeularatkaisu: Jättöä selkeästi piennennetty ja laitettu vivusto joka siirtää jarruvoiman jousitetun massan puolelle jarrutuksen aikana ettei keula sukella ja ohjaus kääntyisi keulan painumisen vuoksi poispäin sivuvaunusta.
Kuten TTT totesikin niin yhtäläisyyttä kyseisistä rakenteista löytyy. Siinä sivariGuzzin kuvassa lienee teleskoopin alpäässä oleva kiekkomainen osa epäkesko jota kiertämällä jättöä voi hienosäätää. Laitankin korvan taakse tämän idean. Se edellyttää myös että jarrusatulaa siirretään tai se siirtyy epäkeskon mukana säädettäessä.
Jätön hienosäätö voi olla tarpeellista kun kuljetettava kuorma ja sen sijoitus muuttuu: yhdestä kolmeen ihmistä sekä tavarat.
Tällä hetkellä teen vastaavaa jätön muutosta trikeen. Siinä ei tarvita jarrutuksen aiheuttaman nyökkäämisen estoa eli antidivea. Syystä että trike on symmetrinen rakenteeltaan eikä jarruttaminen kallista sitä vaan painopiste jarrutuksen aikana siirtyy etupyörälle kuten soolopyörässäkin. Sivuvaunupyörässä vaatimukset keulalle ovat suuremmat.
-
Laittaa jarrut samalla lailla akseliin akselituun riipukkeeseen, kuten yleensä takajarruissa.
-
Koko päivä tallilla sovitellen osia. Kaadoin pyörän vain kerran.
Sain toverilta muutaman kiinnikkeen (etuylä, etuala, takaylä).
Kaatuessa takayläkiinnike meni solmuun, mutta ei se olisi tainnut muutenkaan tuohon sopia, vaikka onkin suunnilleen vastaavasta purettu.
Noin muutoin taidan tykätä enemmän ryssänpyörien kuula+koura-kiinnikkeistä. Ne kun sitovat avaruuden pisteen X (vaunun kiinnike) pisteeseen Y (pyörän kiinnike) yksikäsitteisesti: kolme tuollaista sitovat kaksi kappaletta (mp + vaunu) toisiinsa ilman vapausasteita.
Velorex/Jawan pultti läpi korvakkeen systeemi taas sallii mahdollisesti kiertymän, varsinkin jos kaikki ei ole hyvin suunnattu ja tukevasti paikallaan.Toisin sanoen sovittaminen on vaikeampaa. Tai siltä se nyt tuntuu.
Pitää vähän pohtia, mitä kaikkea tekee.
Voisi olla viisasta ostaa vaunuun vahvistussarja (250+ puntaa): tukevampi iskari, tukevampi pyörän ripustus paksummalla akselilla (20mm 15mm sijaan), ja sopivat renkaan laakerit. Voisi olla muutenkin viisasta vahvistaa vaunun runkoa liimaamalla muutama profiili ristiin ja rastiin.
Vaunun jarrun taidan kytkeä, minulla on jarrullinen napa ja vaijeri. Ei puutu kuin nippa rumpujarrun vivusta ja hieman tekniikkaa jolla kiinnittää vaijeri moottoripyörään ja sen jarrupedaaliin. Tekniikasta on jo ajatus, muttei vielä toteutusta.
Silti, tärkeintä on saada vaunu ja pyörä tukevasti ja liikkumattomasti toisiinsa kiinni.
-
Silti, tärkeintä on saada vaunu ja pyörä tukevasti ja liikkumattomasti toisiinsa kiinni.
Homma etenee.
Pyörän etu-ala-kiinnikkeen (oikeammin apurunko)) siis sain sopuhintaan käytettynä. Se laitetaan sellaisenaan paikalleen. Se määrittää vaunun sijainnin pituussuunnassa pyörään nähden, kun siinä ei ole säätöä.Kaikki muut kiinnikkeet pitää sitten sovittaa tähän. Vaunu tulee kenties hieman turhan eteen (+35 cm akseli-akseli) mutta koitetaan nyt tätä ekana.
Samasta paikasta tullut pyörän etu-ylä-kiinnike tulee käyttöön sellaisenaan, mutta muutan aiemmin käytetyt "pakoputkiklemmarit" pantamallisiksi. Klemmarihan kohdistaa kaiken voiman "yhteen pisteeseen" siihen putkeen mitä se puristaa, eikä se putki varmaankaan sellaisesta tykkää. Kapeakin panta on parempi; voimat kohdistetaan oleellisesti nollan kokoista aluetta isommalle alueelle, ja se on hyvä. Kiinnike on turhankin järeä (lue: painava) mutta laitetaan se nyt silti sellaisenaan. Kevennän ehkä joskus tai teen toisen.
Vaunun taka-ala-kiinnike tuli vaunun mukana, mutten uskalla sitä käyttää. Vaunun puolella siis olisi tarjolla Velorexin oma "peltinen läpyskä" jota en uskalla tuossa käyttää. Guzzin puolella askartelutin takajalkatappien kiinnikkeisiin "velorex-kiinnikkeen". sen pinnasta on 34 senttiä vaunun runkoputken keskilinjaan. Ajatus on että vaunun runkoputkeen laitetaan ensin klemmarilla kiinni "velorex-korvake", ja kun se on saatu oikealle paikalleen, se hitsataan vaunun runkoputkeen pysyvästi. Sitten on pyörässä ja vaunussa kohdakkain "velorex-kiinnikkeet" ja niiden väliin sovitetaan tanko.
Taka-yläkiinnike on vielä vaiheessa; vaunun puolella siirretään vaunun rungossa olevaa pystysuuntaista kiinnitysreikää noin 17 senttiä eteenpäin. Näin saadaan yläkiinniketangot mukavasti "aukeamaan" vaunusta päin katsottuna. Jos reikää ei siirrettäisi, olisi taka-ylä-kiinnitystanko noin 90 asteen kulmassa pituuslinjaan nähden ja se ei ole hyvä homma se. Pyöräån puolella taka-ylä-kiinnike on vielä ajatuksen asteella. Sain käytetyn kiinnikkeen toverilta, mutta se ei ihan käynyt. Voisi olla itse asiassa kätevää tehdä U-mallinen jäykkä panta joka sujautetaan (ja laitetaan voimalla) mp:n runkoputkeen oikean takaiskarin kiinnikkeen etupuolelle ja pultataan siihen. Siihen voisi sitten kairata reiän, johon laittaa "velorex-kiinnike" tiukkaan puristussovitteeseen ja kun asennuksen kulma on kohdallaan, sen kiinnikkeen voisi sitten vaikkapa hitsata siihen pantaan.
Häkkyrä taisi saada jopa oman nimen tässä askartaessa.
Ensin tuli mieleen antaa sille nimeksi "Sottosopra", mutta sillä saattaisi olla pahaa karmaa.
Jostain (ahjon palkeista?) kuitenkin ryömi ilmoille nimi "Il carro dell'Efesto" ja se taitaa olla siinä. Jaa kuka Hefestos? Ja miksi juuri Hefestos?
-
Koulussa joskus ammoisina aikoina Hefaistoksesta luettiin. Perimätiedon mukaan oli ruma seppä mutta sillä oli hyvännäkönen eukko ja petti.
Sivuvaunuhommaan voipi tämän virityksen teko helpottaa ajamista:
http://www.motomatti.fi/2015/03/carillofornia-trike-keulamuutostyo.html
Jarrun osalta lisäksi voisi tehdä siten että jarrusatulat tulevat vipuvarsien välityksellä kiiinni alakolmioon. Trikessä se ei ole tarpeellista mutta sivuvaunuasioissa parantaisi ajogeometriaa.
-
Koulussa joskus ammoisina aikoina Hefaistoksesta luettiin. Perimätiedon mukaan oli ruma seppä mutta sillä oli hyvännäkönen eukko ja petti.
Eihän sillä väliä, jos sepän vaimo pettää, kun ei vaan taonnat ja hitsaukset petä...
-
Tässä tapauksessa taitaa olla niin että sepän sivuvaunussa kulkee mukana vaimo joka toivottavasti ei petä kuten ei seppäkään saati sivuvaunun kiinnikkeet.
-
Tässä tapauksessa taitaa olla niin että sepän sivuvaunussa kulkee mukana vaimo joka toivottavasti ei petä kuten ei seppäkään saati sivuvaunun kiinnikkeet.
Minä kyllä ajattelin tuota Hefaistosta tääs kommentissa enkä tätä nykyaikaista, maallisempaa vastinettaan eli ei ollut tarkoitus loukata mitenkään.
Noissa jumaltaruissahan ne eukot juokseen milloin kenenkin kelkkaan ja normi jumala ei naisiin kunnon vaikutusta tee.
Hitseistä puheenollen, tuossa testailin Pekan viikonloppuna kokoamaa kiinalaista autonosturia. Hitsisaumoja on monen näköisiä ja kohdistuskin näyttää olevan vähän sinne päin. Saas nähdä, vaatiiko korjausta joskus myöhemmin.
-
Tässä tapauksessa taitaa olla niin että sepän sivuvaunussa kulkee mukana vaimo ...
suap nähä. vaimolla on omakin pyörä. ajaa sillä jos huvittaa:)
tässä jo vähän suunniteltiin pientä lomareissua koiran kanssa. jos menis ahvenanmaalle?
oman pulkkani penkin kovat osat olivat kadonnut matkalle, mutta uskomattomasti kävi niin että toverimotoristi soitti orivedeltä kertoakseen että hänellä sattumalta on juurikin penkki juurikin tuollaiseen vaunuun! helpottaa kummasti istumishommia tuo tuollainen penkki.
-
Tänään kävin taitajalta hakemassa:
- takajalkatapin kannakkeeseen rakennetun pulikan, johon tulee vaunun alatakakiinnike
- extrapitkän moottorinkannatuspultin, joka pitää paikallaan apurunkoa, johon tulee kiinni etualakiinnike.
Mittasin, että vaunun iskunvaimentaja on silmän keskeltä silmän keskelle noin 285 milliä, joka on sattumoisin sama mitta kuin tässä: http://www.motonet.fi/fi/tuote/3830791/Iskunvaimennin-Chopper-yleismalli-285-mm-musta
Ei niin että Velorexin tehtaan käyttämä iskunvaimennin, mikä paikalleen pujotettiin vuonna 1985 olisi sinällään huono, vaikka voihan se sitäkin olla, mutta kuvittelisin että tukevampi iskunvaimennin kuitenkin olisi painavampaan pyörään (kuin joku Jawa 350 tms) sopivaisempi.
Seuraavat askeleet:
- iskari Motonetistä (ellei joku halua diilata parempaa halvemmalla) (done)
- Guzziin takajalkatappi kiinnikkeineen paikalleen (done)
- apurunko käsittelyyn; ruosteet pois (fosforihappoa) ja väri pintaan ja paikalleen uudella käsityönä tehdyllä pultilla (done)
- laukkuraudat (sivu- ja takalaukut) pois (done)
- Guzziin takavalo, jossa on integroitu rekisterikilven valo. nykyisestä on näköjään unohtunut tuo kilven valaistus... tallikaverilla oli sattumalta sopiva ylimääräinen, joten ei tarvitse edes ostoksilla käydä (done)
- Guzzin takavilkkujen säätö (toinen on vähän huonossa hapessa)
- haaraliittimet sähköille (oikea vilkku, takavalo, jarruvalo)
- vaunun sähköjen siivous, polttimoiden päivitys vuodesta 1985 vuoteen 2015
- pakoputken harjaus (ruosteet pois) ja maalaus (että katsastusmiestä ei kummastuta turhan takia) (done)
-
Itse kun en vaunuhommien yksityiskohdista juuri tiedä, niin mitä arvelette vaunun pyörän suunnilleen ottavan yhdistelmän painosta kantaakseen? Noin suunnilleen vaikka prosentteina?
-
Itse kun en vaunuhommien yksityiskohdista juuri tiedä, niin mitä arvelette vaunun pyörän suunnilleen ottavan yhdistelmän painosta kantaakseen? Noin suunnilleen vaikka prosentteina?
Alle kolmannes paikallaan ollessa.
Alle nollan kun ajaa tarpeeksi nopeasti oikealle kääntyvässä mutkassa.
-
Mites suoraan ajaessa? Reilusti alle kolmannes?
-
Mites suoraan ajaessa? Reilusti alle kolmannes?
Sun pitää tulla punnitsemaan kun saan pyörän nippuun ja baanalle.
Anyway. Tänään pulttasin taka-alakiinnikkeen ja etu-alakiinnikkeen pyörään. Rautaa kun olivat molemmat, huuhtelin enimmät hapettumat pois fosforihapolla, pistin kilikalipullosta sinkkimaalin pohjaksi ja toisesta pullosta mustan maalin sen sinkin päälle. Ehkä ne nyt kestävät.
Etu-yläkiinnike odottaa kiinnityspantoja (ja fosforihappoa ja sinkkimaalia ja mustaa maalia). Sitten pitäisi pultata takaisin johonkin kohtaan jännitteensäätäjä ja äänimerkinantolaite, niin se osa asiasta olisi sitten siinä.
Tänään purin laukkuraudat pois. Tarkoitus kun on vaihtaa takavalo sellaiseen missä on myös rekisterikilvelle valo, ja ehkä hieman maalata sitä takalokasuojaa, ettei häiritse katsastusmiehen herkkää silmää. Aika siro ja hento tuli pyörän perästä kun otti raudat pois.
Tänään purin myös pakoputket pois. Niille annoin teräsharjaa ja fosforihappoa. Ruostetta vaan oli niin paksulti, ettei kaikki vielä lähtenyt. Lähipäivinä pitänee jatkaa hapottelua ja sitten pistää pullosta kuumankestomaalia pintaan, ettei häiritse katsastusmiehen herkkää silmää. Toivottavasti ei ole ruostunut pahasti puhki mistään kohtaa :I
Tuli vaan tänään mieleen sellainenkin että "ensi kerralla kun ryhdyn laittamaan moottoripyörään sivuvaunua, saatan harkita peseväni sen moottoripyörän ennen projektin aloittamista". Onhan tuo joskus pesty, mutten ole ihan varma millä vuosikymmenellä tai sadalla se on tapahtunut.
Motonetistä hain 60 euron hintaisen yleismallisen iskarin. En ole vielä päässyt sitä sovittamaan. Toivottavasti sopii, helpottaisi elämää kummasti.
-
Motonetistä hain 60 euron hintaisen yleismallisen iskarin. En ole vielä päässyt sitä sovittamaan. Toivottavasti sopii, helpottaisi elämää kummasti.
Uusi iskari sopii hienosti, kun hieman sovittelee: http://motojussi.blogspot.fi/2015/03/vaunun-uusi-iskari.html
Yläpää solahti paikalleen sutjakkaasti, alapää kaipaa hieman työstöä. Luulisin että tuo paksumpi jousi kantaa hieman paremmin kuin Velorexin alkuperänen.
Alkuperäisessä iskarissa ei ollut sisällä oikein mitään. Pitääpä avata ja analysoida. Liekö tarkoitus että vaimennus toimii rajoittamalla ilman kulkua rajoittimen puolelta toiselle, en tiedä.
-
Kiinnostaa myös tuo Motonetin iskari. Tietenkin hintansa puolesta mutta myös toiminnallisesti. Kävin sitä jo muutama kuukausi sitten painelemassa lattiaa vasten. Osoittautui varsin jämäkäksi eikä reilun sadan kilon massalla ja rynkäytyksellä mihinkään joustanut, mielestäni. Samasta syystä ei iskunvaimennustehosta voi päätellä mitään. Voisivat olla Sääksjärvi Trikeen sopivat taakse pienentämään maavaraa ja jouston liikematkaa yleensäkin. Samalla ns. kardaanihissiefekti pienenee.
Alkuperäisillä ZF-iskareilla (alunperin Stonesta) on merkittävää pintapehmeyttä havaittavissa ja tarpeettoman pitkä liikematka. Lisäksi toinen hieman tihuttelee öljyjään. Lienee noilla Motonetin iskareilla kuitenkin takuu. Odottelen siis ajokauden alkuun ennen taloudellisen riskin toteuttamista.
-
Vähän mietin että pitäisikö tai kannattaisiko vaihtaa myös veturiin sopivat renkaat.
Vanteet ovat vakiot eli
Front Tyre 110/90-18
Rear Tyre 140/80-17
Mikähän olisi julmetun kestävä takakumi joka sopisi profiililtaan vaunukäyttöön?
Hinta ja profiili saattaisivat olla tässä: Mitas E07 http://hintaseuranta.fi/tuote/mitas-e07-12090-17-tt-64s-ms-merkinta-/2424172 ehkä tolkulliset?
Tai tässä: Heidenau K60 http://hintaseuranta.fi/tuote/heidenau-k60-12090-17-rf-tt-68t-mc-/2424083 ?
Mitä tasaisempi kulutuspinta, sitä sopivampi?
Saa antaa vinkkejä. En lupaa noudattaa, mutta en lupaa olla noudattamattakaan :)
-
Jos autonrengas -tyyppinen kumi löytyisi olisi se passeli sivuvaunukäyttöön ainakin taakse.
Sivuvaunpyöriin on olemassa omanlaisensa kumit: http://www.motorcycle-superstore.com/6146/i/metzeler-block-k-sidecar-tire
Seokset kovempia kuin soolossa ja pintaa enemmän tietä vasten kun sitä kantillaanajoa on vähemmän. Nappulakumit tärräävät ja ääntelevät ikävästi ajossa. Kumia tietä vasten on myös vähemmän kuin perusrenkaassa ja kuluminen on nopeampaa.
Jos et keulan jättöä muokkaa pienemmäksi suosittelen laittamaan eteen kapeahkon tavallisen renkaan koska kääntely voi olla raskasta vakiojätöllä ja leveällä kumilla varsinkin kun vaunussa on kyydittävä.
-
Jos autonrengas -tyyppinen kumi löytyisi olisi se passeli sivuvaunukäyttöön ainakin taakse.
...
Jos et keulan jättöä muokkaa pienemmäksi suosittelen laittamaan eteen kapeahkon tavallisen renkaan koska kääntely voi olla raskasta vakiojätöllä ja leveällä kumilla varsinkin kun vaunussa on kyydittävä.
En ainakaan heti muokkaa; kunhan saan kilpiin, mietin sitten :)
Vaunussakin on toki rengas, mutta se on varmaankin alkuperäinen, eli tsekkoslovakialainen ja vuodelta -85 tai niiltä main :) Mittaa renkaalla on 3.25-16. Merkki taisi olla barum tai jotain sellaista.
Tällaista mietin siihen http://hintaseuranta.fi/tuote/mitas-h05-325-16-rf-tt-55p-/2423511
Just nyt on mielessä ihan raadollisesti rahan säästäminen: Turha hieroa kalliita motskarin kumeja turhan takia tien pintaan. Kokemus on näyttänyt että tavalliset moottoripyörän takarenkaat eivät elä kovin kauaa sivuvaunuviritelmän takarenkaina.
-
Toi Motomatin esittämä Metzeleri on tosi kestävä rengas sivuvaunupyörön takakummina. Mun MZ:issä normaali mp-rengas kestää ehkä 1000 km, Ryssän uralikummi voi kestää kolmekin tuhatta kilsaa mutta toi Metzeleri on ny ollu alla yli 7000 km ja on se ny jo aika liki vaihtokunnossa. Painavassa Guzzissa kuluminen on tietenkin paljo nopeempaa mutta varmaan samassa suhteessa. Mahtaako tota Metzeleriä vaan olla 17 tuumasena.
-
Onneks Guzzin vanteita on myös 18" koolla.
-
Kannattaako tässä vaunukäytössä enää suurentaa takapyörää, kun Jackalin välitys on jo vamiiksi pitkä.
-
Perävaihteita saa tiuhemmalla välityksellä.
-
Totta kai saa. Mutta ei ole ainakaan mun silmään tarttunut, että Jussilla sellainen olisi.
-
Toi Motomatin esittämä Metzeleri on tosi kestävä rengas sivuvaunupyörön takakummina. Mun MZ:issä normaali mp-rengas kestää ehkä 1000 km, Ryssän uralikummi voi kestää kolmekin tuhatta kilsaa mutta toi Metzeleri on ny ollu alla yli 7000 km ja on se ny jo aika liki vaihtokunnossa. Painavassa Guzzissa kuluminen on tietenkin paljo nopeempaa mutta varmaan samassa suhteessa. Mahtaako tota Metzeleriä vaan olla 17 tuumasena.
1000 kilometriä on kyllä todella vähän, jos puhutaan vaunuvehkeen takapyörästä.
Vieläpä kun MZ ei ole mitenkään raskas pyörä.
Muistan että ajoin omalla ER5+MZ-vaunu - yhdistelmällä esimerkiksi reissun Espoo - Utsjoki - Medzhevogorsk - Olkhov - Novgorod - Viipuri - Espoo, eikä pyörän renkaita tarvinnut miettiä. Vaunun rengas tosin suli häiritsevän nopeasti alta, mutta kun vaihdoin korvaavan renkaan jossain Ivalossa alaspäin tullessa, ei sitäkään tarvinnut sitten miettiä.
-
Totta kai saa. Mutta ei ole ainakaan mun silmään tarttunut, että Jussilla sellainen olisi.
Näinköhän väärin että perään olisi stanssattu (sic?) kirjaimet "8" ja "33" ?
Joo, vakioperä on, samoin vakiovanne.
Mistähän tuollaisen Metzeler Block-renkaan löytäisi, ja onkohan Mitas H05 yhtä hyvä ?
-
Totta kai saa. Mutta ei ole ainakaan mun silmään tarttunut, että Jussilla sellainen olisi.
Näinköhän väärin että perään olisi stanssattu (sic?) kirjaimet "8" ja "33" ?
Joo, vakioperä on, samoin vakiovanne.
Mistähän tuollaisen Metzeler Block-renkaan löytäisi, ja onkohan Mitas H05 yhtä hyvä ?
Rupesin vähän kelaamaan. Vanhempien guzzien osathan käyvät aika kivasti ristiin. Jos siis löytäisin jonkun 18" takavanteen nykyisen 17" rillukan tilalle, saisi isomman valikoiman renkaita valittavaksi.
Tällainen esimerkiksi on purettavana reboot guzzi spares - firmassa: http://guzzista.wikifoundry.com/page/V1000G5+Tech+Spec ja ... siinä on 18" takavanne. Kai se kävisi sellaisenaan?
Sitten voisi sovitella vaikka tätä tällaista: http://www.motorcycle-superstore.com/6146/i/metzeler-block-k-sidecar-tire
-
Joo, katselinkin eilen illalla, ettei 17" vanteelle saa oikeita vaunurenkaita. Eikös tuo käy, kun jarrupuolen passaa holkeilla kohdilleen.
-
Aikanaan kun mulla oli stonen kyljessä velorexi, niin käytin renkaina Kendaa niin edessä kuin takana
stonen vakiovanteilla. Takanakki kesti 8000-9000 km, eikä ollu hinnan kiroissa, molelmpien hinta jäi alle satasen. Pirun kovat, en kyllä suosittelis soolokäyttöön kenellekkään, lankeaminen on varmaa
mutta sivarikäytössä hinta/kestävyyssuhde kohdallaan.
-
Aikanaan kun mulla oli stonen kyljessä velorexi, niin käytin renkaina Kendaa niin edwessä kuin takana
stonen vakiovanteilla. Takanakki kesti 8000-9000 km, eikä ollu hinnan kiroissa, molelmpien hinta jäi alle satasen. Pirun kovat, en kyllä suosittelis soolokäyttöön kenellekkään, lankeaminen on varmaa
mutta sivarikäytössä hinta/kestävyyssuhde kohdallaan.
Laitetaanpa nimi korvan taa. Turhaa on hieroa kalliita kumeja tiehen, kun ei niiden ominaisuuksia kuitenkaan pääse hyödyntämään.
Anyway. Eilen hieroin päätäni taas tallilla tovin, ja turhauduin.
Viikonloppuna hankkimani penkki sopi paikalleen kuin nenä päähän, kiitokset siitä asianomaiselle taholle. Penkkiä sovitellessani vasta tajusin miten sen on tarkoitus toimia, ja tarkastelin hieman tarkemmin niitä osia mitä minulla jo oli, ja kuinka ollakaan .... Aika tarkkaan kaikki osat minulla jo oli, mutten vaan tiennyt kuinka niitä käytetään 8-)
No eipä mitään. Koitin sitten saada pyörää tassuilleen, mutten onnistunut.
Ennakko-olettamasta poiketen etu-alakiinnike ei sitten kuitenkaan sovi toimimaan kuten oli ajatus; vaunun kiinniketanko ottaa kiinni pakoputken alapintaan. Nyt mietin, haittaisiko ja mitenkä sen tekisi, josko takoisi pakoputken alapintaa sentin verran sisään. Putki on sen verran avara, että virtausta kyllä sopisi sinne jatkossakin, luulisin ja uskoisin.
Vielä on ratkaisematta takayläkiinnikehomman lopullinen toteutus. Josko sen kuitenkin veisi kunnon klämpillä takaiskarin yläkiinnikkeen taa strutsiin? Kiinnitystankoa vaan pitäisi hieman pidentää, käsittääkseni.
-
Ei kestä kiitellä, hyvä että tuli sekin penkki käyttöön. Turhaan se mulla olis tuolla ylisillä lojunu.
Nyt kun otit puheeksi sen pakoputken, että se on tiellä niin nyt kun muistelen niin mä tein saman homman että lyttäsin vähän sitä käyrää, Se on niin pienestä kiinni, ei paljoo tartte muotoilla. Tuskin mitään haittaa ole siitä.
-
Ei kestä kiitellä, hyvä että tuli sekin penkki käyttöön. Turhaan se mulla olis tuolla ylisillä lojunu.
Nyt kun otit puheeksi sen pakoputken, että se on tiellä niin nyt kun muistelen niin mä tein saman homman että lyttäsin vähän sitä käyrää, Se on niin pienestä kiinni, ei paljoo tartte muotoilla. Tuskin mitään haittaa ole siitä.
Mulla on vieläpä rosterista taivutellut Riittävän Avarat putket. Jos sitä sentillä litistää, sillä tuskin on mitään vaikutusta.
Vaan vaan jos jossain vaiheessa sähköliimaa tuohon uuden pyörän napoineen ja akseleineen, voisi samalla säätää vaunun korkeutta. Mutta turha on ajatella niin kauas.
Satasen about maksaa Motonetissä perävaunun kumi, vanne ja napa akselintumppeineen. Painaa just sen verran sopivasti enemmän että sekin olisi hyvästä. Vaan sitten pitäisi miettiä vaunun jarruhommat uusiksi.
-
Mulla on vieläpä rosterista taivutellut Riittävän Avarat putket. Jos sitä sentillä litistää, sillä tuskin on mitään vaikutusta.
Voi kääks. Tänään hakkasin isolla vasaralla pakoputkea "alta pois". Ei se nyt oikein auttanut, vaikka suunta on oikea.
Sain häkkyrän seisomaan omilla jaloillaan (kolmella kiinnikkeellä), mutta vaunun runko on ihan väärässä asennossa, enkä ihan heti keksi kuinka oikean asennon saa aikaan.
Varsin veemäinen palapeli :I
-
Oikean asennon taika on niissä kiinnikkeiden keskinäisissä pituuksissa. Asennon hienosäädössä tarvitset vähintään yhden apulaisen ja aurauksen säätöön pari suoraa muutaman metrin mittaista lautaa sekä rullamitan tai muita vastaavia linjausvälineitä.
-
Oikean asennon taika on niissä kiinnikkeiden keskinäisissä pituuksissa. Asennon hienosäädössä tarvitset vähintään yhden apulaisen ja aurauksen säätöön pari suoraa muutaman metrin mittaista lautaa sekä rullamitan tai muita vastaavia linjausvälineitä.
Toki. Mutta ennen säätöä pitää päästä oikealle tontille ja saada hahmotettua mitä kiinnitetään ja mihin ja miten.
Tänään taas vietin puoli päivää tallilla. Vaihdoin vaunuun uuden iskunvaimentimen. Hieman piti vuolla rautaa pois vaunun pyöränkiinnityksen hitsisaumoista; uusi iskari on paksumpi kuin alkuperäinen. Napakka on uusi iskari, linjassa pyörän omien vastaavien kanssa.
Etualakiinnike on hieman ongelmallinen. Samoin takayläkiinnike... mutta eiköhän näistä vielä jotain ratkaisua saada aikaan.
-
Mitenkäs tämmönen rengas menisi?
http://www.rengas-online.com/cgi-bin/rshop.pl?dsco=136&cart_id=64796098.136.31912&sowigan=So&Breite=T135&Quer=90&Felge=17&Speed=&kategorie=6&Marke=&ranzahl=4&tyre_for=&x_tyre_for=&rsmFahrzeugart=ALL&search_tool=standard&details=Ordern&typ=R-153794 (http://www.rengas-online.com/cgi-bin/rshop.pl?dsco=136&cart_id=64796098.136.31912&sowigan=So&Breite=T135&Quer=90&Felge=17&Speed=&kategorie=6&Marke=&ranzahl=4&tyre_for=&x_tyre_for=&rsmFahrzeugart=ALL&search_tool=standard&details=Ordern&typ=R-153794)
On toki tarkoitettu auton tilaa säästäväksi varapyöräksi, mutta kantavuus ja kulutuksen kesto menisi varmaan aika nappiin vaunupyörässä.
-
Oli aiemminkin ehdotuksia säätettävistä tukivarsista, eikö helpottaisi linjaamista kummasti?
Tyyliin tukevat vanttiruuvit.
Niissä on lukitusmutterit, mutta pyöräkäyttöön varmaan viisasta laittaa myös kierreliimaa kun oikeat säädöt löytyy.
Venekäytössähän vantit on vetojännityksessä, mutta pyörässä rasite on myös puristava.
Jos ei kaupoissa löydy sopivaa, niin pitäisi olla iisi homma metallipajalle tehdä custom kokoiset ja -näköiset.
-
Oli aiemminkin ehdotuksia säätettävistä tukivarsista, eikö helpottaisi linjaamista kummasti?
Tyyliin tukevat vanttiruuvit.
Niissä on lukitusmutterit, mutta pyöräkäyttöön varmaan viisasta laittaa myös kierreliimaa kun oikeat säädöt löytyy.
Venekäytössähän vantit on vetojännityksessä, mutta pyörässä rasite on myös puristava.
Jos ei kaupoissa löydy sopivaa, niin pitäisi olla iisi homma metallipajalle tehdä custom kokoiset ja -näköiset.
Kaikki tukivarret ovat pituudeltaan säädettäviä (paitsi yksi, ja sekin voisi olla).
Käytännössä on pakko olla säädettäviä pituutensa puolesta, on mahdotonta saada "kerrasta aina oikein".
-
Mitenkäs tämmönen rengas menisi?
http://www.rengas-online.com/cgi-bin/rshop.pl?dsco=136&cart_id=64796098.136.31912&sowigan=So&Breite=T135&Quer=90&Felge=17&Speed=&kategorie=6&Marke=&ranzahl=4&tyre_for=&x_tyre_for=&rsmFahrzeugart=ALL&search_tool=standard&details=Ordern&typ=R-153794 (http://www.rengas-online.com/cgi-bin/rshop.pl?dsco=136&cart_id=64796098.136.31912&sowigan=So&Breite=T135&Quer=90&Felge=17&Speed=&kategorie=6&Marke=&ranzahl=4&tyre_for=&x_tyre_for=&rsmFahrzeugart=ALL&search_tool=standard&details=Ordern&typ=R-153794)
On toki tarkoitettu auton tilaa säästäväksi varapyöräksi, mutta kantavuus ja kulutuksen kesto menisi varmaan aika nappiin vaunupyörässä.
Loistavaa! Kiitos löydöstä! Ei maksakaan juuri mitään!
Näyttää olevan tarjolla tuollainenkin kuin Continental CST 17 T125/80 R17 99M MO joka maksaa vielä 12 euroa vähemmän :)
Oikeasti ei tee mieli tuhota kalliita MP:n renkaita turhan takia, takarenkaat nimittäin tykkäävät oikeasti kulua nopeasti, vaikka kaikki säädöt olisivatkin optimaaliset.
-
Näyttää olevan tarjolla tuollainenkin kuin Continental CST 17 T125/80 R17 99M MO joka maksaa vielä 12 euroa vähemmän :)
Tilasin juuri tuollaisen. Saa nähdä ehtiikö laittaa alle.
Viimein sain taka-ala tangon oikeaan mittaan, pääsin sovittamaan vaunun taka-alakiinnikkeen kohtaa: teemme siis uuden joka kiinnitetään hitsaamalla vaunun runkoon. Hmm. Toisaalta pulteilla kiristettävä olisi kyllä parempi ...
Nyt on vaunussa 20 millin akseli ja uudet, sopivat laakerit paikallaan.
Ajoin eilen pihaa ympäri :) Pyörä kallistuu liikaa ulospäin + vaunusta on paikallaan vain runko renkaineen, eli painoa ei lain. Ihan mahdoton on ajaa järkevästi kun vaunu pyrkii nousemaan jo ajatuksestakin ilmaan. Vaan säätöä ja painoa, siitä se alkaa asettua.
-
Ajoin eilen pihaa ympäri :)
Vaan tänään pistin vaunun korin paikalleen ja sääsin hieman ja kävin kokeilemassa tietä pitkin.
Kulkee suoraan venkoilematta kahdeksaakymppiä ja on ihan tarpeeksi taipuisa alemmissa nopeuksissa. Hyvä tuosta tulee.
-
Olen ajanut eläissäni sivuvaunulla varustettua moottoripyörää yhden kerran. Omistajansa mukaan sekin
oli täysin vakaa ja kulki ongelmitta kahdeksaakymppiä ja ylikin.
Minusta tuntui kahdeksankympin vauhdissa siltä että se riistäytyy millä hetkellä tahansa. En uskaltanut ajaa
kovempaa, vaikka oltiin lentokentällä "testaamassa" ???
-
Olen ajanut eläissäni sivuvaunulla varustettua moottoripyörää yhden kerran.
Ei minullakaan näistä paljoa ole kokemusta. Tämä taitaa olla viides jota ajan. Näistä viidestä olen kaksi pistänyt itse nippuun. Vielä hengissä.
En uskaltanut ajaa kovempaa, vaikka oltiin lentokentällä "testaamassa" ???
Joskus runsas varovaisuus on suurta viisautta. Vaunuvehje tuntuu erilaiselta :)
-
Kulkee suoraan venkoilematta kahdeksaakymppiä ja on ihan tarpeeksi taipuisa alemmissa nopeuksissa. Hyvä tuosta tulee.
Purin vielä pois. Pitää vähän sähköliimata vaunun puolelle kiinnikkeitä.
Sähköjäkään ei ole vielä kytketty.
Tilasin ja sain täältä http://www.jawamarkt.cz/en/velorex-sidecar vaunun aukon peitoksi pressun. En vain ole vielä tajunnut, kuinka se toimii.
Tilasin ja sain myös lukon tavaratilaan ja nyt uutena uuden jarruvaijerin ja siihen siipimutterin. Ei kannata näyttää vaijereille ruosteenpoistoainetta. Syöpyi pahasti ja tuhoutui. Ihan oma moka: pullo oli kyljellään ja tiputteli happoja muovilaatikkoon missä vaijeri oli odottamassa käyttöä.
Vaunun valoja olen koittanut selvittää: mitä pitää olla ja mitä merkintöjä lamppujen laseissa pitää olla.
Täyttä varmuutta minulle ei ole, mutta näyttää siltä (!) että alkuperäiset valolaitteet saattavat olla OK. Jos joku tietää paremmin, tähän olisi kiva saada vastaus.
-
Tuo versio katsastajan käsikirjasta lienee vielä käytössä?
Sivu 61 eteenpäin.
http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/5b3f290101b3430d21e273b03487d636/4733-KatsastajankasikirjaVersio20.pdf
-
http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/5b3f290101b3430d21e273b03487d636/4733-KatsastajankasikirjaVersio20.pdf
01.01.1984 tai sen jälkeen tyyppikatsastettua mallia olevassa moottoripyörässä.
ANA Tpp 88 §, 150/83
Sivuvaunulla varustetussa moottoripyörässä tulee olla
- sivuvaunussa oikealla puolella, enintään 40 cm etäisyydellä reunasta punainen takavalo,
jonka valaisevan pinnan pinta-ala vähintään 10 cm2.
- sivuvaunussa oikealla puolella suuntavalot. Tällöin moottoripyörän oikeanpuolimaiset
suuntavalot peitettävä tai poistettava.
- sivuvaunun oikealla puolella enintään 40 cm etäisyydellä reunasta valkoinen seisontavalo,
pinta-ala 10 cm2. Saa olla takavalon kanssa samassa valaisimessa.
Huom! sivuvaunun jarruvalosta ei ole annettu määräyksiä
... jännäätä. Jos siis tuossa on tuorein viisaus. Olin tuon jo läpi tankannut aiemmin.
Vaunussa nyt olevat valot ovat olleet siinä siitä lähtien, kun vaunu valmistui Tshcheckkgoslovakiassa vuonna 1985. Ovat ihan tolkulliset ja selkeät, vaikka "E"-merkinnät ovatkin hieman vähissä.
-
Taisin oivaltaa että
kun vaunu on tarkoitus laittaa kiinni neljällä tangolla,
on ehkä paras tehdä karkeat säädöt siten, että
ottaa "lukitsevan" tangon pois, ja säätää kolmella tangolla kuntoon. Pitää vaikka manuaalisesti hommat paikallaan,
kun sitten ruuvaa neljännen tangon oikeaan pituuteen ja lukitsee nipun sillä.
Vaikea selittää, mutta on helpompi "säätää kolme ja niiden mukaan laittaa neljäs" kuin "säätää neljä".
Ei mulla muuta. Häkkyrän ajo-ominaisuudet on sillä tasolla nyt, että mulle ehkä jo kelpaa. Olisi kiva saada joku asioista paremmin perillä oleva taho kokeilemaan ja suosittelemaan muutoksia parempaan, jos sellaisia tulee mieleen. Häkkyrä kulkee suoraan 80-90-100 ilman että tarvii kahvoista vetää tai työntää. 50/60 nopeudella ei passaa laskea irti ohjaustangosta, tekee isot slapperit. Jos taas pitää ohjaustangosta kiinni, edes vähän, ei vikuroi.
Sähköt vielä kesken. Jos laittaa vaunun vilkut vilkkumaan, vilkkuu myös guzzin takavalo, negatiivina oikean vilkun kanssa. Tätä arpoessa olen vaihtanut guzzin takavilkut, rakentanut takapään maadoitukset kerttaalleen uusiksi ja akun vaihto on paraikaa käynnissä. Saa nähdä johdotanko vaunun vielä uusiksi ....
Hyvä tästä tulee. Ihan varmasti. Tulee tulee.
-
Tuohon slapperiin on lääkkeenä kun käyt kuplavolkkarikaupassa hakemassa edullisen hydraulisen ohjausvaimentimen. http://www.aircooled.fi/kategoria/32/ohjaus
Toissapäivänä viimeksi ihastelin erään hra Kokkosen sivuvaunuajokissa kyseistä mustankiiltävää komponenttiä.
-
Tuohon slapperiin on lääkkeenä kun käyt kuplavolkkarikaupassa hakemassa edullisen hydraulisen ohjausvaimentimen. http://www.aircooled.fi/kategoria/32/ohjaus
Toissapäivänä viimeksi ihastelin erään hra Kokkosen sivuvaunuajokissa kyseistä mustankiiltävää komponenttiä.
Loistavaa. Selvitänpä ohjausiskunvaimentimien hintoja ja saatavuutta.
Tänään sain näppiini Continental CST - renkaan. Mitat on 17/80/125. Otin 125 eikä 135 kun ei sitä aina tiedä mikä sopii Guzzin kardaanitunnelin viereen. Kapealta näyttää, joten 135 sopisi varmaan sekin.
Vaan en varauksitta uskalla suositella. On pahuksen matalat kuviot tuossa! Jos kestää kuin tauti, niin sitten toki, mutta sen näyttää vasta aika.
-
Miten sinä tuollaisen renkaan hankit? Eihän sitä ole tarkoitettu ajorenkaaksi vaan väliaikaiseksi avuksi eli vararenkaaksi pajalle pääsemiseksi.
Like all Temporary/Compact Spare tires, the CST 17 tire is designed for temporary use only. It features a smaller physical size, narrower tread, shallower tread depth and lighter-weight construction than the tires with which the vehicle is normally equipped.
The smaller physical size requires CST 17 tires be maintained with 60 psi cold tire inflation pressures and driving speeds restricted to 50 mph.
Ihmettelee
Kaijus
-
Miten sinä tuollaisen renkaan hankit? Eihän sitä ole tarkoitettu ajorenkaaksi vaan väliaikaiseksi avuksi eli vararenkaaksi pajalle pääsemiseksi.
Like all Temporary/Compact Spare tires, the CST 17 tire is designed for temporary use only. It features a smaller physical size, narrower tread, shallower tread depth and lighter-weight construction than the tires with which the vehicle is normally equipped.
The smaller physical size requires CST 17 tires be maintained with 60 psi cold tire inflation pressures and driving speeds restricted to 50 mph.
Ihmettelee
Kaijus
Ihan rengaskaupasta, netti- sellaisesta. Ei ne mitään kyselleet.
Mietin vaan notta jos autossa on 17-tuumaiset rillukat, se on iso ja painava auto, ja rengas sen mukaan.
Jossain muualla luki notta max 130 km/h, mutta mitäs näistä. Ei ole kovin kallis koe. Jos tuo sulaa alle alle aikayksikön, ollaan ehkä opittu jotain.
Mitä, kajk, suosittelisit alkuperäiselle 17" vanteelle takarenkaaksi?
-
Enpä oikein osaa suositella. Tuo 17 tuuman koko rajoittaa valikoimaa.. Oliskohan joku ns. dual sport rengas kuten
Heidenau K60 passeli?
Mulla on omassa sivariveturissani 15" vanteet ja Firestone F560 kummit.
-
Enpä oikein osaa suositella. Tuo 17 tuuman koko rajoittaa valikoimaa..
tämäpä juuri ajoi kokeilemaan tuollaista kummastusta kuin CST, mutta tää nyt on tätä.
Kaikkihan me tiedämme että 1) mp-renkaat maksavat hunajaa 2) vaunuhäkkyrät syövät takarenkaita kuin nalle puh näkkäriä joten ongelma on todellinen.
Lisäksi 17-tuumaisia vaunukäyttöön erityisesti soveltuvia renkaita ei löydy jokaiselta huoltoasemalta.
-
Kyllä tuon vaunumopossa pitää kestää kulutuspinnan loppuun, kun kestää moninverroin kovempaa rasitusta auton nurkassa.
Jos sulaa pyörän alle, niin on sula ihme, että kestää autossa sataakaan kilsaa.
-
Tänään viimeisteltiin TIG-liimalla parit kiinnikkeet, vaunun runkoon ja sitten pyörään. Pyörän runkoa ei siis hitsattu.
Keksin että takayläkiinnikkeen voimat saa jossain määrin jaettua pyörän toisellekin puolelle, kun laittaa 10mm pultin poikki pyörän: takaiskarin etupuolella on korvia rungossa: alempi niistä kantaa nyt läpi pyörän vetoa ja työntöä. Kuva selventäisi ajatusta muttei ole just sellaista.
Satasen vauhdissa kävi vaunun rengas nypyttämään. Liekö tasapainotettu mitenkään ... Tokkopa. Voisi etsiä jotain punnuksia ja katsoa vaikka mihin asentoon pyörä tykkää jäädä kun sitä pyöräyttää. Jos siitä saa jotain tolkkua ...
Muuten kulkee kivasti suoraan. Vähän on raskas kääntää vasemmalle ja jännittävä kääntää oikealle, mutta ei kai se yllätys ole. Hieman turhan herkästi nousee vaunu ilmaan ilman ihmistä kyydissä, parikyt kiloa keinokuormaa kyydissä.
-
Keksin että takayläkiinnikkeen voimat saa jossain määrin jaettua
Kun laitat pultin rungon poikki niin laita pultin ympärille jämptin mittainen holkki. Esim hydrauliputkea. Ei tule pultista johtuvia jännitteitä.
Sivupyörän tasapainotus johtuu kohdalleen parhaiten tasapainotuspukissa mutta voit yrittää paikallaankin. Tarvitset maalarinteippiä ja tasapainotuspaloja. Joka pyöräytys pitää uusia ja molempiin suuntiin niin saat kuvan siitä ovatko laakerit sen verran löysiä että tasapainottaminen siten on edes mahdollista vai onko pyöräytyksen tulos ihan randomia. Toisaalta, joka kerralla epämääräiseen asentoon pysähtyminen tarkoittaa että tasapainoitus on liki kohdillaan.
Opit kyllä sen oikealle kääntämisenkin kun ajelet. Aluksi tuntuu että kippaa vasemmalle. Sehän siinä on jännää että ohjaaminen muuttuu hetkessä päinvastaiseksi manööveriksi kun sivuvaunun pyörä irtoaa maankamarasta ja kulkee suuressa avaruudessa. Keinokuorma kyllä tasapainottaa menoa.
Vasemmalle kääntämisen raskaus johtuu Jackalin suuresta ohjausjätöstä. Sitä olisi tarve puolittaa niin menisi keveesti. Sama oikealle kunhan kuormaa on riittävästi.
Ehkäpä tarvitsisit tämmöiset kikkareet: http://www.motomatti.fi/2015/03/carillofornia-trike-keulamuutostyo.html
Edellämainittu viritys ei ole täydellinen ratkaisu sivuvaunukäyttöön koska sivuvaunun ajaogeometria on kompleksisempi kuin triken. Täydellisyyttä hakiessa tarvittaisiin myös mekanismi joka estää keulan nyökkäämisen jarrutuksessa ja sivuvaunutapauksessa yhdistelmän ajautumisen vasemmalle. Mutta sekin on varsin yksinkertaisesti toteutettavissa. Kaunis se ei tule olemaan......
-
D.1 Merkki Moto Guzzi
D.3 Kauppanimi CALIFORNIA JACKAL-KD/1064
J Ajoneuvoluokka L4 / Moottoripyörä
-
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että mopo kilvitetty myös vaunulle?
-
Kävit siis konttorilla.
Jos tuo merkintä pitää paikkansa eli L4 niin taas on mennyt väärin. Maassamme ei voi katsastaa enää kuin L4e-luokkaan sivuvaunuajoneuvoja.
Et ilmeisesti pyytänyt vaihtoehtoista ajoneuvoluokkaa?
Toisaalta jos tuo L4 merkintä pitää paikkansa ja joudut jonkin asian vuoksi tienvarsitarkastuksen uhriksi niin voit aina kysyä konstaapelilta tai katsastusmieheltä minkä ajoneuvoluokan sääntöjä parallaan sovelletaan. Jos vastaus on L4e niin voit vedota että rekisteröintitodistuksen mukaan ei voi noin uusia määräyksiä toimeenpanna koska ajoneuvoluokka on pre-EU-aikainen.
-
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että mopo kilvitetty myös vaunulle?
Annoin konttorin sedälle vapaat kädet, kerroin vain että "pitäis saada rekisteriotteeseen tuo vaunu merkittyä".
Setä taisi olla old school heppuja, kun kysyi, notta merkitäänkö vaunu lisävarusteeksi ja pidetään ajoneuvoluokka L3:na, vai laitetaanko L4.
Minä siihen että "kirjataan sivuvaunumoottoripyöränä, mutta jos kehtaat vielä laittaa että vaihtoehtoinen käyttö kaksipyöräisenä, on kaikki hienosti".
Nyt lukee huomautuksia - osassa "vaihtoehtoinen käyttö 2 pyöräinen".
-
Tuohan on jees. Ei tarvitse konttorin kautta ajaa taas, jos haluaa ajaa soolona. Onnittelut projektin onnistumisesta.
-
Kävit siis konttorilla.
Jos tuo merkintä pitää paikkansa eli L4 niin taas on mennyt väärin. Maassamme ei voi katsastaa enää kuin L4e-luokkaan sivuvaunuajoneuvoja.
Auts. No, paperin mukaan minulla on nyt vuosimallin 2000 Guzzi, jonka ajoneuvoluokka on L4 :) Paperin mukaan.
Heh, Finlex:n mukaan vehkeessä kai pitäisi olla EU-speksatut renkaat. Nyt, kuitenkin, alla on Barum vuodelta 1985 (veikkaan) ja voi olla ettei se ihan kaikkie EU-pykäliä täytä. "Harmi". Noooh, sama saattaa koskea myös vilkkuja, mutta en ole ihan varma. Takavalo pitää olla, ja onkin, mutta ei siinä ole muita merkintöjä kuin "MADE IN CHEZCHKOLSLOVAKIA". Ja tosiaan, katsastajan käsikirjassa oli maininta (vuoden 84 jälkeen sivuvaunuun liittyen:) "jarruvalosta ei ole määräyksiä" joten matalalla lentäen ja rimaa hipoen taas saatiin paperit vastaamaan todelisuutta.
Saattaa olla että päivitän valot ajan tasalle ihan oma-aloitteisesti ja laitan myös jarruvalon toimimaan: eihän siitä haittaakaan ole.
Et ilmeisesti pyytänyt vaihtoehtoista ajoneuvoluokkaa?
Pyysin kirjaamaan vaihtoehtoisen käytön kaksipyöräisenä. Tämä kirjattiin.
Toisaalta jos tuo L4 merkintä pitää paikkansa ja joudut jonkin asian vuoksi tienvarsitarkastuksen uhriksi niin voit aina kysyä konstaapelilta tai katsastusmieheltä minkä ajoneuvoluokan sääntöjä parallaan sovelletaan. Jos vastaus on L4e niin voit vedota että rekisteröintitodistuksen mukaan ei voi noin uusia määräyksiä toimeenpanna koska ajoneuvoluokka on pre-EU-aikainen.
Tienvarsitarkastuksesta saattaa tulla yllättävän mielenkiintoinen, jos sellaiseen joudun. Lienee parempi tehdä kotiläksyt ennen sitä.
Vastuu väärästä (?) kirjauksesta lienee joka tapauksessa muissa kuin minun käsissäni: en minä ole tuota rekisteriotetta täyttänyt.
Hyvällä omallatunnolla kävimme kuitenkin kolme päällä tänään Lohjalla (Espoosta) syömässä. Pyörä kaipaisi jäykemmät jouset taakse :(
Valitettavasti ne Motonetin halvat jouset ovat 285-milliset, kun Guzzin takajouset näyttävät olevan "ajoasennossa pyörän alla" noin 325 milliä. Luulisin että ne olisivat jäykkyytensä puolesta sopivat pyöräänkin nyt kun siinä on tuo vaunu tuolla iskarilla.
MotoMatti (ja muutkin tietysti): Onko 4 sentin perän tiputus sellainen että se pilaa kaiken ja aiheuttaa tulvia, nälänhätää ja ilmastonmuutosta? Noilla jäykillä jousilla perä ei kovin huimasti enää siitä joustaisi, luulisin.
-
Tuohan on jees. Ei tarvitse konttorin kautta ajaa taas, jos haluaa ajaa soolona. Onnittelut projektin onnistumisesta.
Kiitoksia. Tavoitteena oli siis saada vaunu katselmoitua merkittyä otteeseen ja mukaan optio ajaa myös soolona: kaikki meni siltä osin juuri kuten pitikin.
-
Keksin että takayläkiinnikkeen voimat saa jossain määrin jaettua
Kun laitat pultin rungon poikki niin laita pultin ympärille jämptin mittainen holkki. Esim hydrauliputkea. Ei tule pultista johtuvia jännitteitä.
Ei tule nytkään: tokihan pultin matkan varrella on yhteensä neljä mutteria. Vasemman ja oikean korvakkeen molemmin puolin on omansa, eli pultti kantaa sekä vedon että työnnön.
Sivupyörän tasapainotus johtuu kohdalleen parhaiten tasapainotuspukissa mutta voit yrittää paikallaankin. Tarvitset maalarinteippiä ja tasapainotuspaloja. Joka pyöräytys pitää uusia ja molempiin suuntiin niin saat kuvan siitä ovatko laakerit sen verran löysiä että tasapainottaminen siten on edes mahdollista vai onko pyöräytyksen tulos ihan randomia. Toisaalta, joka kerralla epämääräiseen asentoon pysähtyminen tarkoittaa että tasapainoitus on liki kohdillaan.
Ajattelin kokeilla, jos löydän noin käsin pyörittelemällä selvästi keveämmän kohdan. Siihen sitten randomin kokoinen punnus. Jos löytyy kohta joka "aina" jää ylöspäin ja siihen laittaa pienen punnuksen, tilanne tuskin huononee.
Opit kyllä sen oikealle kääntämisenkin kun ajelet. Aluksi tuntuu että kippaa vasemmalle. Sehän siinä on jännää että ohjaaminen muuttuu hetkessä päinvastaiseksi manööveriksi kun sivuvaunun pyörä irtoaa maankamarasta ja kulkee suuressa avaruudessa. Keinokuorma kyllä tasapainottaa menoa.
Kyllä tämä on parempi ajaa kuin se edellinen häkkyrä. Ainakin, jos mitään siitä enää muistan. Raskaampi käsitellä, mutta jäykempi ja vakaampi. Kuten tietysti arvata saattaa.
-
Raskaampi käsitellä,
Johtunee juurikin custommaisesta jätöstä. Ohjaustehostin eli hyvin leveä ohjaustanko hoitaa asian osittain.
Voi olla ihan paikallaankin kokeilla niitä motonetjousia. Ainoat haitat lienevät lyhyydestä että kokonaisuuden säätö menee osittain uusiksi (Pyörä kallistuu vasemmalle.) ja kardaaniakselin kulma muuttuu sellaiseksi että peräöljy karkaa kardaanitunneliin. Vaatii vain lisää öljyä tämä ilmiö. Kunhan ei takagummi kohtaa yläpuolellaan olevia rakenteita isoissa heitoissa.
-
Näissä ajoneuvoasioissa vaikuttaa olevan kaikki vastuu omistajalla/haltijalla/kuljettajalla. Iselläni on joskus otettu kilpi pois moottoripyörästä ja määrätty katsastukseen kirjoittamalla tekniseen osaan määräyksen katsatuksen suorittamisesta. (pre-EU-aikana, tosin) Karsastuskonttorilla insinööri koitti tulkita lakia siten kuin poliisi oli tulkinnut niin tulikin ristiriita ja pyöräni täyttikin lain kirjaimen. Mainitsin että tästä tulee helposti jojo-ilmiö: poliisi - katsastus -poliisi, jne. Mutta insinööri olikin oikein noheva ja kirjoitti tekniseen osaan jatkeeksi että katsatusta ei suoritettu koska kyseisen ajoneuvon rakenne on tyyppihyväksytty sellaisenaan. Kilpi kiinni ja baanalle.
-
Kilpi kiinni ja baanalle.
Loistavaa. Joskus näinkin.
Se on kiva että tällä kertaa katsastusheppu keskittyi olennaiseen: "Siinä näyttäisi olevan vaunu kyljessä. No eipä mitä, kirjataan ylös."
Pyörän (sanotaanko) "yleisilme" ei aiheuttanut turhaa ihmettelyä, kuten ei myöskään kotimaista käsityötä oleva pakoputkisto: kunhan vilkut, etuvalo ja takavalo toimivat synkassa yhdistelmän vasemman puoliskon kanssa, homma oli siinä. Heppu katsoi myös kiinnikkeet, ja sen että pyörän puolen liitokset olivat pulteilla, eikä runkoon ollut hitsattu korvakkeita. Keskusteltiin siitäkin ja olimme yhtä mieltä että tokihan runkoa voi hitsata, kun se tehdään ammattilaisen toimesta ja tiedetään mitä ollaan tekemässä.
Jäin käsitykseen että hepulle oli tullut uran varrella vastaan sellaisiakin jossa oli vaunua varten hitsattu epäasiallisia kiinnikkeitä.
-
Ennen ajelin rakennetummalla mopolla kopio pykälästä taskussa. Taisin kerran joutua nojaan siihen. Sittemmin kelvannut, kun ajaa suht nätisti, niin ei sinisiä kiinnosta.
-
Setä Sininen kiersi California Adamantin kun palailin Kontiosta mennäsunnuntai-iltana Varkauden kohdalla matkalla Etelä-Savon koillisseudulle. http://www.motomatti.fi/2015/07/kontio-ralliin-ja-takaisin.html
Siellä loppupäässä juttua.
Reilua viikkoa aiemmin eteläisessä Hämeessä lounastaessani tienvarren ravitsemusliikkeen terassilla juustosämpylää, ajoi levikkeen ohi poliisiauto. Jarrut kiinni ja maija ympäri. Siitä parkkeeraus California Adamantin taa ja viiden minuutin "tuijotus". Lähtivät sitten hyvässä järjestyksessä tarkkailemaan niitä jotka tarkkailua tarvitsevat. Otaksuttavasti siinä otettiin Trafin tiedostoista selville että mikä laite, millä asialla. Jaa, no jälkimmäistä voivat vain arvella.
Mikä muuten panee vuokot kyselemään pysäytettyään mistä tulet ja minne menet? Hittojako se niihiin kuuluu. Ymmärrän että liikennelaskentaa tulee tehdä mutta sillonkin ilkeyksissäni ilmoitan että aamulla näin viimeksi Iin sillat ja matka on Viipuriin. Hangontiellä. Tms. muuta triviaalia. Tehkööt siinä sitten tilastoaan.
-
Siihen voi aina vastata: "Kotoa tulossa ja sinne menossa. " Eipä kuulu niille pätkääkään.
-
Asian vuoksi näin julkisesti.
MM kirjoitti tavasta käyttää "väärää kaistaa" kiihdytyksessä yms. Parisenkymmentä vuotta sitten oli joillain tapana kääntyessään vasemmalle siirtyä vas. kaistalle ennen risteystä antaen "tietä takaatulijoille".
Olin joskus ensihoidossa mukana tämmösessä: 60 alueella oli pakukuski tehnyt noin. Ei ollut huomannut sivutieltä tulevaa oikealle kääntyvää toista pakua. Meni siinä tunnin verran irroitettaessa pakua palasina kuskista... Eikä nopeus varmastikaan ollut juuri yli 50. Sivutieltä tulija oli iso jenkkivan ja päätieltä kääntyvä tylppänokkainen Hiace. Se Hiace painui penkkiä myöten kasaan. Vähän oli jalkatilaa. En tiedä käveleekö kuski tänään. Silloin näytti hieman heikohkolta. Siinä jenkissä meni maskin säleikkö vähän kasaan.
Mitä tästä pitää oppia? Älä tee mitään omintakeisia täysin poikkeavia ratkaisuja liikenteessä! Niitä ei kukaan pysty ennakoimaan. Saati, jos ne ovat vielä liikennesääntöjen vastaisia. Siis ihan oikeasti!
-
Nostin tänään vaunun pyörää ilmaan sen verran että sain sitä pyöriteltyä.
Kun olin lisännyt 175 grammaa vaijerilukkoja (about tällaisia mutta 10 kpl pussi maksoi muutaman euron: http://www.motonet.fi/fi/tuote/387650/Vaijerilukko-10mm-RST ) yhteen kohtaan, pysähtyi eri kohtiin about randomisti. Nyt ei enää nypytä satasen nopeudessa. En kehtaa kertoa missä muissakaan nopeuksissa ei nypytä.
Ostin Motonetistä ne halvat jäykät jouset. En vaan ole vielä ehtinyt niitä laittaa.
Vaan "pakko" on jotain tehdä: kaksi ihmistä kun pistää guzzin päälle ja yhden vaunuun, menee geometriat pipariksi. Sitten kun vielä pitäisi kolme laukkua laittaa pyörän perän ympärille .... Parempi jättää nämä kokeilut tekemättä, ennenkuin saa pyörän jäykistettyä.
Eli huomenna lähdemme ajamaan saariston rengastien autolla, eikä moottoripyörällä.
Loppui aika kesken rakentaa pyörää.
Edit: Mietin vaan, onko jostain syystä huono ajatus käyttää tuollaisia vaijerilukkoja renkaan tasapainottamiseen. Itselle ei tule muuta mieleen kuin mahdollinen ulkonäkötappio, ja siitä en välitä.
Edit2: Näinköhän olisi mahdollista rakentaa adapteria, jolla saisi 40mm lyhyemmälle jouselle paikan ihan pultata kiinni. Jos adapteri tulisi alkuperäisen iskarin ylätapin ja sitten rungon takaputkien ympäri, se varmaankin pysyisi asennossaan. Tästä voisi ehkä kehitellä jotain.
-
Ostin Motonetistä ne halvat jäykät jouset. En vaan ole vielä ehtinyt niitä laittaa.
No pistin ne lyhyet jouset. Ovat hieman jäykemmät kuin WP-jouset mitkä aiemmin olivat, perstuntuman perusteella. Olisi tietty hyvä hyvä mitata jousivakio molemmista. Kai sen saisi mitattua mittaamalla venymän määrä tietyllä punnuksella? Samahan se jousi on kumpaankin suuntaan, veto ja työntö?
Edit2: Näinköhän olisi mahdollista rakentaa adapteria, jolla saisi 40mm lyhyemmälle jouselle paikan ihan pultata kiinni. Jos adapteri tulisi alkuperäisen iskarin ylätapin ja sitten rungon takaputkien ympäri, se varmaankin pysyisi asennossaan. Tästä voisi ehkä kehitellä jotain.
Tälle voisi tehdä jotain. Neljä senttiä muuttaa geometriaa aika paljon. Satulaa on aiemmin nostettu kolme senttiä, joten kuskin geometria on about vakio, mutta en minä nyt sitä tässä ajattele.
Mutta toiseen asiaan.
Kävin tänään Keiteleen Kone - nimisessä liikkeessä joka diilaa volkkareiden osia, muun muassa kuplavolkkareiden ohjausiskunvaimentimia. Sain näppiini ihmeteltäväksi. Hinta oli 35 tjsp euroa, jonka voi kestää. Vaan se jäykkyys! Onko jollakulla kokemuksia näistä, toimiiko tuollainen auton tahmea ohjausiskari miten hyvin? Mitään säätöähän tuossa ei ole.
-
Jos ei tuommoinen asennus ole ennen tullut vastaan, laita
Kuuklen kuvahakuun:"Sidecar Steering Damper".
Eihän sen vaimentimen tarvitse tehdä täyttä iskunpituutta. Jäykkyyttä voi säätää välitystä muuttamalla.
-
Ohjausvaimentimen täysi teho saadaan tietysti vaimentimen maksimiliikerata hyödyntämällä kokonaan. Mutta aina voi soveltaa. Toinen pää tulee kiinni vaunun kiinnitykseen ja toinen keulan alakolmioon. Suosittelen silti laittamaan vaimentimen melkolailla pyörän pituussuuntaan niin ohjauksen molemmat suunnat ovat silloin vaimennukseltaan samanlaiset. Jäykkyyden voit säätää siten että otat sopivan etäisyyden ohjausakselista oikealle. Etäisyys ohjausakselista määrittelee sekä liikeradan että jäykkyyden. Uskoisin sopivan mitan olevan oikean teleskooppiputken tietämillä.
-
Sovitin. Seitsemän olutkeissiä sopi ilman sen suurempia sovitteluja kyytiin ja tilaa jäi vielä työkalupussukalle, sadekamapussukalle, penkille ja parille pakaasille.
Enpä tiedä .... ehkä 14 keissiä sopinee kyytiin jos ottaa penkin veks eikä laita vaunukyytiin muuta.
7.6 litraa satasella oli "normaalissa" matka-ajossa kulutus, noin 90 km/h nopeudella hötkyilemättä. Tämä siis tuuliklasin kanssa.
Ilman tuuliklasia taisi olla jotain kuuden litran huitteilla. Taidan ottaa lasin irti ja kehitellä jonkun vahvan tekstiilisen suojan aukon peitteeksi.
-
Laitahan nyt Jussi vähän kuvia siitä yhdistelmästä. Ja niistä kiinnikkeistä. Mua ainakin kiinnostaisi. Jos joskus pulkkaa laittaa...
Ei tuo 7,6/100 kulutus kuulosta mitenkään pahalta. Kyllähän se pulkka lisää vastuksia. Pitää silti elvistellä että mun Pannonia vie noin 3,5 litraa 2-tahtia talvella kaupunkiajossa vaunun kanssa ;D Toki pitää muistaa että käytössä on maksimissaan 14 hv... nekin semmosia poneja.
-
Laitahan nyt Jussi vähän kuvia siitä yhdistelmästä. Ja niistä kiinnikkeistä. Mua ainakin kiinnostaisi. Jos joskus pulkkaa laittaa...
Pitää käydä räpsimässä kunhan kerkeää. Sitten on syytä muistaa että eihän tuo ole koskaan "valmis", eli vaikka hommat on nyt jotenkin, ne todennäköisesti muuttuvat vielä :)
Tässä nyt kuitenkin yksi maistiainen:
http://koti.kapsi.fi/~jsavola/velorex562/2015-07-18-312.jpg
Kulmat on nyt "sinnepäin", mutta pitää ne vielä katsoa läpi. Harmi vaan että osa nykyisistä säädöistä on tapissa, eikä pelkästään säätämällä saa hommaa tehtyä. Pitää tehdä jotain, ehkä pientäkin, rakenteellista muutosta.
Tuleeko kelleen mieleen ajatusta siitä, kuinka perää saisi "laillisesti" nostettua neljä senttiä? Hankkimani jäykät iskarit ovat sen verran lyhyemmät kuin ne mitkä aiemmin oli käytössä. Nyt perä on melko alhaalla.
Ei tuo 7,6/100 kulutus kuulosta mitenkään pahalta. Kyllähän se pulkka lisää vastuksia. Pitää silti elvistellä että mun Pannonia vie noin 3,5 litraa 2-tahtia talvella kaupunkiajossa vaunun kanssa ;D Toki pitää muistaa että käytössä on maksimissaan 14 hv... nekin semmosia poneja.
Jooh. Varsinkin kun klasi alhaalla kulutus tippuu ainakin litralla.
-
Enää "ihan pari pikku juttua" niin Jackalorex on "valmis".
Kertokaas viisaammat, miten voisi vaihtaa Jackaliin 18" mieluusti kevytmetallivanteen.
Jackalissa on nyt vakiona 17" pinnavanne. 17" on vähän hankala koko, ei oikein löydy fiksuja renkaita. Lisäksi, 18" renkaalla kokonaisvälitys olisi pidempi (jos profiilit sun muut, tiedättehän).
Toisaalta taas voisi olla hauskaa mennä autonrenkaiden suuntaan ... Tämä sen sijaan saattaisi sopia eteen jo nyt: http://www.motorcycle-superstore.com/6146/i/metzeler-block-k-sidecar-tire
Luulisin että kevytmetallivanne soveltuu muutenkin paremmin vaunun vientiin. Muistelen kuulleeni ihmisillä olleen vaivoja pinnojen kanssa.
Jos ostan vaikka purku-spadasta, vaikkapa http://www.rebootguzzispares.com/spada.htm takarenkaan, niin sopiiko se heittämällä Jackaliin?
PS: Tämän viestin ensimmäinen rivi oli vitsi.
-
Kaksi tapaa: alkuperäiseen napaan voi pinnata isomman vanteen. Tarvitaan vain vanne ja uudet pidemmät pinnat.
Toinen tapa:
Jackalissa on vanhemman tyyppinen perävaihde jossa ei ole kurkotusta lautaspyörän akselissa vasemmalle eli kardaaniakseli on lyhytnivelistä mallia. Se taas tarkoittaa sitä että vanhemman mallinen takapyörän napakin sopii. Kapea takarengas myös. Se että millä kohtaa kardaanitunnelissa on väistö ja sopiiko se 18" renkaalle en ole varma.
En näe merkittävää estettä 18 tuuman takapyörälle siinä suhteessa. Vanhassa takanavassa voi olla kumivaimennin kovettunut tai murtunut mutta siihen osat sopinevat 17" navan keskiöstäkin. Uskoisin.
Rengaskokoa suurentamalla korjaat samalla kertaa kahta asiaa: liian lyhyeltä tuntuvaa välitystä että perän mataluutta. Renkaan profiilisuhde ratkaisee myös. Löytyyköhän korkeaprofiilisia 90 tai peräti 100% kumeja kaupoista? Uustutantoa on ainakin vanhempaa kalustoa varten on olemassa.
-
Haarukan väistöä voinee tehdä vasaralla lisää. Mutta mun mielestä se on sen verran iso jos nyt, että jos laittaa kapeamman 18 tuumaisen, niin mahtuu. Block taitaa olla satanen/4,00" leveydeltään. Eli mennee joka tapauksessa.
-
Haarukan väistöä voinee tehdä vasaralla lisää.
Voi, kunhan huolehtii siitä että metallin taivuttaminen ei aiheuta kardaaniputken suunnanmuutosta tai muun suuntaista jännitystä. 18/4 tuuman rengas mahtunee hyvin todennäköiseti ilman muutoksia ja välityssuhde hieman pitenee.
-
Tässä nyt tuskin tarvii levennystä, mutta tuohan on helppo sitoa. Kardaaninpuolen pultinreikiin latta pulteilla ja siihen hitsaten sopiva akseli, mikä menee akselinpidikkeen läpi. Saa aika reilusti paiskoa sen jälkeen.
-
Tulipa mieleen, notta toimintasädettä saisi aika paljon lisää, jos ottaisi jerrykannun tai muun vastaavan ja laittaisi sen vaunun pohjan alle ja integroisi osaksi häkkyrän polttoainejärjestelmää.
Samalla saisi hieman painoa vaunun puolelle.
Tankkaaminen vaan kestäisi kauan, jos ei letkusto olisi avara.
Hmm.
-
Tee erillinen tankki eli tankilla on oma tankkauskorkkinsa. Polttoaineen siirtoon liitinhaara liki bensahanaa siitä letku "varatankin" suuntaan jonne sähköinen matalapaineinen siirtopumppu. Kun alkuperäinen tankki osoittaa tyhjentymistä naksautetaan katkaisimesta siirtopumppu käymään ja polttoainetta siirtyy hiljalleen varsinaiseen tankkiin. Katkaisimen voi myös korvata releellä jota alkuperäinen polttoaineanturi ohjaa. Aina kun bensavalo vilahtaa tulee liraus polttoainetta lisätankin suunnasta. Turvallisuussyistä lisätankin tilavuus ei saisi ylittää varsinaisen tankin tilavuutta.
Helpoin on kuitenkin laittaa vaunun rungon varaan teline jerrykannulle, tms ja siirtää polttoainetta kaatamalla sitä tankkiin.
-
Tai jättää jerryyn korkki paikkaansa ja yhdysletkuun hana. Kun tankkaa, hana kiinni ja tankkaa molemmat. Ei tästä liian vaikeata kannata tehdä.
-
Tee erillinen tankki eli tankilla on oma tankkauskorkkinsa. Polttoaineen siirtoon liitinhaara liki bensahanaa siitä letku "varatankin" suuntaan jonne sähköinen matalapaineinen siirtopumppu. Kun alkuperäinen tankki osoittaa tyhjentymistä naksautetaan katkaisimesta siirtopumppu käymään ja polttoainetta siirtyy hiljalleen varsinaiseen tankkiin. Katkaisimen voi myös korvata releellä jota alkuperäinen polttoaineanturi ohjaa. Aina kun bensavalo vilahtaa tulee liraus polttoainetta lisätankin suunnasta. Turvallisuussyistä lisätankin tilavuus ei saisi ylittää varsinaisen tankin tilavuutta.
Helpoin on kuitenkin laittaa vaunun rungon varaan teline jerrykannulle, tms ja siirtää polttoainetta kaatamalla sitä tankkiin.
Loistavia ehdotuksia.
Pääajatus on että ratkaisu on helppokäyttöinen ja helposti purettavissa sooloksi. Tuo matalapaineinen siirtopunmppu linkattuna merkkivaloon on just kiva :)
-
Helpoin on kuitenkin laittaa vaunun rungon varaan teline jerrykannulle, tms ja siirtää polttoainetta kaatamalla sitä tankkiin.
Niin. Pitäisi lukita ettei kukaan vie mun kalliita bensoja ja heilutella käsiä kun täyttelee ja tyhjentelee. Not very fun.
-
Kurkkasinpa www.mobile.de ja sieltä guzzit ja niistä ne joissa on sivuvaunu.
Niinpä vaan oli vuotta 2004 tuoreempiakin tarjolla.
Eikö 2004 raja koske Saksaa, vai antaako tehdas lupia laittaa vaunu tuoreempaankin?
Jos raja ei päde Saksassa niin miksi hitossa sellainen on Suomessa?
Esimerkkinä tämä tällainen:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=214196352
-
Ajoneuvoasioita ei ole vielä kaikkia harmonisoitu. Lisäksi on eri lakeja koskien sarjatyönä valmistettaviin ja siten tyyppiihyväksyttyihin rakenteisiin että yksittäishyväksyttyihin ajoneuvoihin. Yksittäishyväksyntiin on tulollaan helpotuksia mm. päästömittausten osalta.
Taas vuodenvaihteen jälkeen tulee maahamme uusia lakeja yksittäisesti hyväksyttävistä ajoneuvoista.
Uuteenkin pyörään saa laittaa sivuvaunun, tms. muutosta, jos pyörän valmistaja tai maahantuoja niin katsovat olevan hyväksi. Muutoin mennään säännöllä ennen elokuun alkua 2004 rekisteröityjen pyörien varustelusta. Vaikka tuntuukin ristiriitaiselta että pyörä on aivan samanlainen ennen ja jälkeen päivämäärän tarvitaan paljon enemmän todistelua ja mm päästömittauksia päivämäärän jälkeen tehtyjen muutosten osalta.
Tuolla toisessa ketjussa: http://www.guzziclub.fi/hscms/foorumi/index.php?topic=5831.msg48794#msg48794
Smoton sekä MMAF:n sivuilla on tulevista muutoksista ja lakiin mahdollisesti tulevista helpotuksista juttua.
Laitettakoon tähän vielä loppukevennykseksi sellainen tieto että kukin EU:n kansallisvaltio saa tehdä lakinsa tiukemmiksi kun on direktiivissä määritelty kunhan se ei rajoita tavaroiden vapaata liikkumista. Tarkoittaa että tuo Jussin laittamassa linkissä esitelyt sivuvaunu-Breva on Suomeen tuotuna ja asianmukaiset verot maksettuna ilman erillistä katsastusta täysin laillinen ajoneuvo täälläkin. (Halvemalla pääsee kun tuo pyörän ja sivuvaunuen erillisenä mutta sivuvaunua ei saa enää Suomessa kiinnittää Brevan kylkeen. Kiinnitettynä myös sivuvaunun osalta menee veroa mutta irtaallaan sivari ei ole verotettava ajoneuvo.)
Tosin omituisesta asetuksesta johtuen joutuu pyörän kanssa käydään ensin katsastusasemalla teettämässä identiteettitarkastus (koskee vain EU-alueella rekisteröityjä ja saa maksaa korkeintaan 60€) ja sieltä saatujen paperien toimitus Tulliin ja sieltä saadun verotuspäätöksen summan maksamalla siitä saadiún kuitin ja em. papereiden kanssa katsatusasemalle uudelleen niin saa rekisteröintitodistuksen ja kilven. Usein tämä onnistuu yhden päivän aikana. Sitten vain ajoa.
Toisinkin voi toimia eli hankkimalla verotuspäätöksen ensin mutta jos pyörä ei kelpaakaan katsatuksessa niin jää vero maksettavaksi (siitä voi tehdä valituksen) ja pyörä ikuisiksi ajoiksi liikenteeseen kelpaamattomaksi.
-
Olen tässä vähän miettinyt mitä renkaita käyttäisi.
Joku vinkkasi kokeilemaan CST-rengasta, eli sellaista ohutta vararengasta. Sellaisen ostinkin, mutten ole vielä pannut alle. Ajan vanhan alta pois ensin.
Vaan tänäänpä loksahti pala paikalleen. "Excelsior Silvertown" on kallis mutta saattaisipa olla juuri mitä lääkäri määräsi, ja saattaapa muitakin vastaavia olla olemassa. Kyseessä on siis antiikkiautojen renkaat, joissa on kokoja vaikka minkälaisia!
Tämä esimerkiksi sopisi kai suoraan Jackaliin taakse: http://www.reifendirekt.com/cgi-bin/rshop.pl?dsco=109&cart_id=80720755.109.1715&Breite=4.50&Quer=&Felge=17&Speed=&kategorie=6&Marke=&ranzahl=4&S_Z=&tyre_for=Oldtimer&x_tyre_for=&rsmFahrzeugart=PKW&search_tool=standard&details=Ordern&typ=R-258061
Tai tämä: http://www.longstonetyres.co.uk/page/400-425-17-waymaster.html
Toisaalta taas kävi mielessä sellainen hieman rankempi tuunaus, että pistäisi suosiolla reippaan kokoiset auton renkaat vanteineen. Mutta eihän ne sovi?!
Tottakai sopii kun pannaan sopimaan! Se mikä tuli mieleen, on että eihän rengaslinjan tarvitse olla keskellä! Ei kai mikään estä pitämästä kardaania siinä missä se nyt on, mutta leventämästä vasenta takahaarukkaa vasemmalle, niin että renkaan keskilinja tulee nykyisen keskilinjan vasemmalle puolelle vaikkapa useita senttejä? Sama sitten eturenkaalle, eli tekee epäsymmetriset kolmiot ja siirtää eturenkaan keskiviivaa vasemmalle saman verran kuin takarenkaan. Soolopyörässähän tuollainen olisi järjetöntä, mutta vaunua ajatellen .... miksipä ei?
Nykyisen vaunun kanssa en aio mitään tuollaista vakavammin miettiä, mutta kai sitä pohtia voi kaikenlaista :)
-
Firestonella on vastaavia renkaita. Nuo bobber ja brat-tyylin pyörät taitaa ajella just noilla. Muistaakseni Sawalla ja Shinkolla on halpista samasta aiheesta. Rättirenkaita, mutta ei haitanne tässä käytössä.
-
Voin laittaa mitat tai jos ei ole kiire, niin voin sorvata sulle parin?
Alkajaisiksi voisit laittaa mitat tähän keskusteluun. Sillä tavalla tieto on muidenkin käytössä.
Mietin / mietitään sitten jatkoa.
Vaikka kukapa nyt guzzi californiaansa sivuvaunua nyt laittaisi ...
No nyt täytyy myöntää että yksi meinaa. Tuo pitäisi saada tuon Aluminiumin kylkeen,siis tuohon.
J
-
No nyt täytyy myöntää että yksi meinaa. Tuo pitäisi saada tuon Aluminiumin kylkeen,siis tuohon.
Oh, onpa nätti pulkka. Hyvä siitä tulee!
-
No nyt täytyy myöntää että yksi meinaa. Tuo pitäisi saada tuon Aluminiumin kylkeen,siis tuohon.
Oh, onpa nätti pulkka. Hyvä siitä tulee!
Kiitoksia. Tuossa alustavasti tutkiskelin kiinnityksiä ja mieleen tuli että teen apurunkon noille vaunun alakiinnikkeille. Ja apurunko tai miksi sitä sitten vois sanoa semmoista suoraa putkea jossaon 90asteen käyrä edessä, sen sais hyvin kiinni edestä ja keskiseisontatuen korvakkeista.
Ja luulis tuossa kaksi pientä koiraa kulkevan mukana. :)
Ja muuten vaunu on sopivasti Hanniganin valmistama California Friendship
-
Apurungosta saa näppärän polttoaineen varasäiliön.