Moottoripyöräkauppa sukeltaa

[TunturiTT]

... esimerkin kaltaisesta hölmöilystä kyllä saa ja pitää sakottaa. Tuollaisen salliminen edistää ainoastaan vastaavanlaisen toiminnan lisääntymistä.
Ja sitä kautta negatiivisen kuvan lisäämistä harrastuksesta kansan silmissä...

Mopo-kaahaus näyttää olevan yhteydessä youtube temppuilu villitykseen:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/72264-mopoilija-pakeni-poliisia-takaa-ajo-youtubeen-voi-vu
Tämä nyt vielä jatkoksi siihen keskusteluun autokoulun käymisestä ja sen-sellaisesta.
Uskon edelleen, että liikenneturvallisuuteen ei vaatimusten jatkuvalla korottamisella ole paljoa merkitystä.
Teoria- ja käsittelykoe riittäisivät, kun niistä etiäppäin on enemmän kyse harrastajan muusta asenteesta.

p.s.Katselin tullaustilastoja (linkki) ja hämmästyttää suuri HD sekä 1980-luvun pyörien tuontimäärä.
Hiertääkö mp-kauppaa se, että hallit on täynnä "vääriä" pyöriä vai onko niissä vain liikaa hintaa ?
Moni ilmeisesti haluaa aikoinaan pois myydyn nuoruuden pyörän, silloisen haaveen tai oman Harrikan ?

Tuosta jutusta kun katsoi Iltalehden jutun alta keskustelua, niin ihan tuntui kuohuttavan kansalaisten tunteita.

[Kaijus]

Äsken oli Ylen alueuutisissa tieto että Riku Motor Lahdessa luopuu uusien pyörien kaupasta ja supistaa toimintaansa.

Eikös Riku luopunut uusien myynnistä jo viime vuonna. http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/06/01/ammattilaisen-karu-ennustus-mp-liikkeiden-maara-putoaa-rajusti

Uuden liikeensäkin (jossa myy varusteita ja klassikkopyöriä) hän avasi jo kesäkuussa
http://www.bike.fi/uutiset/riku-motor-avaa-2762014-uudessa-myymalassa

Mahtoikohan yleläiset sekoittaa Rikun ja R.M. Heinon?

Kaijus

[motomatti]

Mahtoikohan yleläiset sekoittaa Rikun ja R.M. Heinon?

Sellainen kävi myös mielessä mutta kun toimittaja selosti että lopetti uusien pyörien myymisen....
Katsoin lähetyksen uudelleen Yle Areenasta. Uutinen koski lähinnä RMHeinoa mutta kuin vakuudeksi päälle toimittaja kertoi että Riku Motor on jo lopettanut uusien myynnin. Löytyy linkin 7 minuutin kohdalta.
http://areena.yle.fi/tv/2392313

[GinTurismo]

p.s.Katselin tullaustilastoja (linkki) ja hämmästyttää suuri HD sekä 1980-luvun pyörien tuontimäärä.
Hiertääkö mp-kauppaa se, että hallit on täynnä "vääriä" pyöriä vai onko niissä vain liikaa hintaa ?
Moni ilmeisesti haluaa aikoinaan pois myydyn nuoruuden pyörän, silloisen haaveen tai oman Harrikan ?

Eikös edelleenkin yli 25-vuotiaiden tuontipyörien vero lasketa ikävähennysperiaatteella, jolloin veron määrä jää hyvin pieneksi ?  Kaikki 80-luvun pyörät kuuluvat näihin, ja ovat vielä ihan käyttöpyöriksi kelpaavia.

Harrikoita Suomi on täynnä, saattavat olla alennusmyynnissä muutaman vuoden päästä.

[motomatti]

Itse "ulkomaanpyöriä" hankkineena sanoisin että kahdeksankymmentäluvun alusta loppuun asti on maailmalla tarjolla käyttökelpoisia, jopa vähän ajettuja pyöriä. Autoveroa ei juurikaan mene koska verotusarvo on korkeintaan, harvinaisellakin mallilla, tonnin tienoilla. Veron määrä on silloin korkeintaan satoja euroja. Useimmissa tapauksissa vain kymppejä ja jopa alle. ALin laittama linkki: "http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/autoverotus/taulukot/moottoripyorat/mp/002014.xls
Antaa hyvää vertailupohjaa toteutuneista verotuspäätöksistä koska Tulli ei anna ennakkopäätöksiä verotuksesta vaan asia hoidetaan tapauskohtaisesti. Jos pyörässä on kiinni esim sivuvaunu on se huomattavasti kalliimpi autoverotettaessa kuin että sivuvaunu on irti jolloin sivuvaunusta ei menekään autoveroa koska se ei enää ole ajoneuvo irrallaan. Sama koskee katteita ja muita hintaa korottavia lisävarusteita. Ostohinnalla ei ole vaikutusta autoveron määrään. Se määrittyy Suomessa eri markkinapaikkojen pyyntihintoihin.

Maahan voi tuoda ilman veroa vaikka minkälaisen laitteen tahansa. Tulli tai muu viranomainen ei ole pätkääkään kiinnostunut mitä EU-alueelta rahtaat mukanasi tai tuotat kuljetusfirman toimesta. Se on sitä tavaroiden vapaata liikkumista. Korkeintaan Tulli voi tarkistaa että tuomasi tavara on laillinen tuontikohde eikä esimerkiksi varastettu.

Myöskään pyörän ei tarvitse olla ajokuntoinen kun sitä vie katsastuskonttorille. Riittää että siinä on näkyvissä tunnistustiedot ja paperit kunnossa. Yleensä riittää kauppakirja ja viimeisin rekisteröintitodistus tai sen oikeaksi todistettu kopio. Katsastuskonttorilla tämä identiteettitarkistus maksaa muutaman kympin.

Tämän jälkeen katsastuskonttorilta saadun rekisteröintitodistuksen kanssa tulliin, pyörää ei siellä kaipaa kukaan, jossa virkailija määrittelee veron välittömästi tai alistaa määrittelyn erityiselle lautakunnalle jos pyörä on harvinainen eikä siitä ole ennakkopäätöstä olemassa. Tullista saa laskun jolla maksetaan autovero ja sen jälkeen katsastuskonttorille josta saa maksettua verokuittia vastaan rekisterikilvet. Taas menee muutama kymppi. Omissa tapauksissani on katsastuskonttorille meneet kulut olleet korkeammat kuin autoveron määrä.....

Tulliin ei tarvitse mennä itse lainkaan vaan asian voi hoitaa postin välityksellä. Ei tarvitse matkustella papereita kuljetellen.

Huomautettakoon että katsastuskonttorilla yrittävät myydä "laajaa maahantuontikatsastusta" tai "vuosikatsastusta". Niihin ei pidä sortua vaan vaatia vain identiteetin tarkistamista tullausta varten. Jos ei käy niin voi vaihtaa konttoria. Tai jos katsastaja ryhtyy vaatimaan tieliikennekelpoisuutta pyörältä. Tieliikennekelpoisuus kun on omalla vastuulla koska vuosikatsastusta moottoripyörille maassamme ei ensinkään ole.

Järjestys: ensin katsastuskonttorikäynti, sitten Tulli ja viimeksi vielä katsastuskonttorilta kilvet. Toisin päin voi tulla kovin arvokkaaksi tai ei saa rekisteriin lainkaan. Näitä valitettavia tapauksia on tullut vastaan muutamia. Jos pyörän mukana toimitetaan lähtömaassa suoritetun rekisteristä poiston paperit niin niitä ei kannata katsastuskonttorille tai Tulliin viedä esiteltäväksi. Homma nimittäin loppuu sitten siihen.

Parhaimmillaan kilvet tuontipyörään saa samana päivänä kun sen on maahantuonut. Jos on ajohinkua ja verotuspäätös viipyy niin Tullilta saa väliaikaisen tarrakilven jolla saa ajaa kunnes verotuspäätös on tullut voimaan. Muistakaa tehdä myös liikennevakuutus jos aiotte ajaa maantiellä.

[ALi]

Parin tuontipyörän kokemus ja menee juuri kuten MotoMatti kirjoitti. Ensin katsastuskonttoriin ja sitten tulliin.
Ensinäytöllä katsastuskonttorilla katsovat vain että paperit ja runkonumero täsmää sekä pakoputken E-merkinnän.
Edes valoja ja vilkkuja sekä renkaita tai jarruja ei juuri katsottu, vaan homma meni rutiinilla ohi parissa minuutissa.
Itsellä on ollut pyörä peräkärryllä, eikä ole edes liinoja irroiteltu. Mittarilukemaakaan ei missään tarkastettu.
Verotusarvo määritettiin tullissa annettujen tietojen mukaan suoraan taulukoista (?), pyörää lainkaan näkemättä.
Kokemukseni mukaan tuontirekisteröinti oli paljon helpompaa, kuin auton vuosikatsastus.
Sitä ei siis tarvitse lainkaan pelätä, jos on kyse pyörästä, jollaisia on täällä tai muualla EUssa liikenteessä.

[lounliraider]

Vanhemmissa ei ole kaiken maailman E- merkintä-, vaatimustenmukaisuus- jne. jumppaa, eikä jenkkituonteihinkaan tarvi edes umpioita tms. vaihdella. V 1000 G5 -80 ajoneuvovero huomat 55 €.

[ALi]

Menee vähän off-topic eli aiheen viereen, mutta... (niin aina, niin aina)
Onko kellään kokemusta (paperittoman ?) crossipyörän rekisteröinnistä tieliikenteeseen ?
Riittääkö että viranomainen tarkistaa runkonumerosta (VIN koodi) pyörän olevan kelvollista mallia, eikä varastettu.
Kysessä on Suomesta hankittu laite (Yamaha TT250R -96), joita on ollut myös tieliikenteessä.

[pukn]

Itse ostin Liettuasta Triumphin. Pyörä on viety sinne jenkeistä ja Liettuahan on eu-maa. Siellä se oli rekisteröity usan papereilla ja pyörän kyljessä olevalla usa tarralla. Nyt meinaa olla vaikeuksia saada pyörä rekisteriin, vaikka on toisessa eu-maassa rekisteröity. Maahantuojalta saan eu vastaavuus todistuksen minkä toivon riittävän rekisteröintiin. Katsastus miehelle plussaa, harmitteli kun ei voi hyväksyä noilla papereilla pyörää.

[motomatti]

Suurimmat vaivat ovat löytää sopiva hankintakohde ja järjestää sille kuljetus kotipihaan.
Yleensä nämä jutut tehdään kimppahommana ja tuodaan pakettiautollinen pyöriä kerralla. Yksikköhinta kuljetukselle alenee kivasti. Parin kaverin kanssa keväinen pikku kiertoajelu mantereen puolelle.

Pitää toki huomauttaa että 80-luvun pyörää (Guzzia) hankittaessa on varauduttava remontintekoon. Sama juttu jos sen hankkii kotimaastakin. Todennäköisesti on edessä keularemonttia ja vaihteiston osien vaihtoa sekä kardaanin tarkastus ja voitelu sekä perävaihteen säätö. Lisäksi lukuisa joukko huolto-osien vaihtoa. Mutta jos pyörän saa parin tonnin hintaan niin siihen tonni remonttiin ja pyörä alkaa olemaan kulkukunnossa.

Pikaiseti tarkasteltuna on kylläkin nyt niin että täällä kotonakin alkaa olemaan ostajan markkinat. Liikkeiden on saatava pyöriä pois varastoistaan ja liikevaihtoa syntymään niin nyt voi tehdä löytöjä....

Eivät ole erityisen edukkaita TLM:n pyörät nykyään: http://www.tlm.nl/en/motorcycles/stock/?q=&max=20000&bID=14&sID=
Ja tuossa vasta alle 20.000€ pyörät. Eikä vanhempaa kalustoa kovin paljoa.

[motomatti]

Itse ostin Liettuasta Triumphin. Pyörä on viety sinne jenkeistä ja Liettuahan on eu-maa.

Tulee mieleen taannoinen tapaus kun saksalainen kauppias myi Eestiin ylivuotiset pyöränsä joita ei enää voi rekisteröidä EU-maahan. Myöhemmin Eestistä tuli EU-maa ja pyörän omistaja ajeli siellä huoletonna 1100 ruisku-Californiallaan. Suomalainen turisti tarjosi hänen pyörästään hyvää korvausta ja papereiden teon jälkeen toi sen Suomeen. Täällä sitten Katsastuskonttorille. Ei kelvannut liikenteeseen kun ei täytä käyttöönottoajankohtansa päästövaatimuksia. Se siitä. Varaosapyöräksi kelpaa. Onhan saman vuotisia mutta aikanaan rekisteröityjä pyöriä vaikka kuinka monta joihin osat kelpaavat.

Ristiriita oli myöhäisen ensirekisteröinnin ja päästönormin välillä. Päästönormi oli ehtinyt tulla voimaan ennen kuin pyörä oli ensirekisteröity. Ei-EU-maa Eestissä silti silloin ihan laillista. Tiedä sitten olisiko Eestin viranomaisten pitänyt poistaa kilvet Californiasta jo silloin kun Eestistä tuli EU-maa. Todennäköisesti heillä oli siirtymäaika tämän kaltaisten tapausten osalta tai sitten asiaan ei kiinnitetty turhaa huomiota.

Monissa EU-maissa on toisistaa poikkeava lainsäädäntö ja se vaikuttaa paikalliseen hyväksyntään. Suomessa pykäliä noudatetaan tarkemmin ja poikkeuksia ei tunneta. Jos saat CoC-paperin, joka lain mukaan maksimissaan saa maksaa 60€, ei pitäisi olla mitään ongelmia jos pyörä täyttää paperilla olevat vaatimukset. Yleensä USA-mallien kanssa pitää hieman tehdä osavaihtoja ainakin valolaitteiden tai niiden kytkentöjen osalta.

CoC = Certificate of Conformity = vaatimustenmukaisuustodistus.
http://www.trafi.fi/tieliikenne/katsastukset/katsastuslajit/rekisterointikatsastus#Selvitykset

[ALi]

Onko kellään kokemusta (paperittoman ?) crossipyörän rekisteröinnistä tieliikenteeseen ?

Tuolta veteraanipyöräklubin palstalta löytyi vastaus (kts.liite):
Tämän vuoden alkupuolelta uusi ohje, että 5 vuoden omistushistoria kahden todistajan allekirjoituksin riittää.
Itse pyörästä tietysti vaatimustenmukaisuustodistus (vm-91 ->), niin noilla pitäisi kilvitys onnistua.
p.s.Huom! Ohje koskee siis vain sellaisia ajoneuvoja, jotka eivät ole aiemmin olleet rekisterissä.

[TunturiTT]

Tuo vastaavuustodistus on vaadittu muistaakseni n.2010 eteenpäin. Koskee siis sitä uudempia. Vanhoilla pykälät on kevyemmät.

[motomatti]

Kaikista ikävintä kuluttajan kannalta on ammattitaidoton katsastusmies. (kokemukseni mukaaan niitä on paljon) Ammattinsa osaava katsuri osaa vaatia vain niitä asioita jotka perustuvat ensirekisteröintipäivän lainsäädäntöön eikä keksi kaikenlaista lisäpuuhaa ja "taannehtivia" tai "uuden lain" säädöksiä. Sellaisia on varsinkin hyvin nuorissa katsureissa ja sitten niissä vanhan liiton aikaisissa tervaskannoissa jotka vielä konttoreilla eläkepäiviä odottavat. Ensinmainitut ovat epävarmoja ja vaativat kaikenlaista odottamatonta ja punoittavat kun heitä ojentaa. Jälkimmäiset ovat muuten vain jääriä ja helposti pojittelevat asiakasta. On parempi olla etukäteen yhteydessä useamman katsastuskonttorin katsastusmieheen ja keskustella etukäteen mitä oikeasti vaaditaan. Sitten homma tehdään siellä missä tuntuu tulevan paras palvelu.

Parasta mielestäni on että katsuri vaatii lainmukaiset asialliset asiat ja kun ne ovat kunnossa ei ala keksimään lisää vaatimuksia. Näitäkin on nähty. Katsastusasema on siitäkin ikävä paikka että palvelu pitää maksaa etukäteen. Jos homma ei luonnistu niin rahojakaan ei saa takaisin. Tai ainakaan minä en ole saanut. Vaikka yritystä on ollut.

[pukn]

CoC todistusta ei saa pyörään. Ainoastaan maahantuoja lupasi toimittaa paperin, että juuri tämä pyörä vastaa eu:n vaatimuksia. Triumph on vm.2010. Onneksi minulla oli pyöräkaupoissa mukana suomalainen firma välikätenä, heidän asiamiehen piti varmistaa pyörän paperit ja sen että sen saa täällä rekisteriin. Asiamies on tosin vieläkin sitä mieltä että suomalaiset rekisteri viranomaiset ovat väärässä. Pyörä kuulema pitäisi ehdottamasi saada rekisteriin kun on ollut Liettuassakin. Tämä Suomalainen firma on täällä päässä hoitanut hommansa tähän asti esimerkillisesti, he hoitavat minulle papereita ja ovat jopa tajunneet jopa pyytää asiamiehen mokaa ja kuittailua anteeksi. Toivotaan että tulevat paperit riittävät rekisteröintiin
 veikkaan että firman kanssa kaupan purku ei mene enää niin mallikkaasti.
Muut asia rekisteröintiä varten on pyörässä  kunnossa, e merkit siellä missä pitääkin.