California 1400 kytkinremontti

[motomatti]

Itse olen innokas saamaan tietoa ristikoiden vaihdosta. Menneenä talvena irrotin perävaihteen ja löysin ruostetta kardaanitunnelin takapäästä. Takimmainen nivel oli kunnossa mutta aktiivisella toiminta-alueellaan hyvin kevytliikkeinen mutta ei vielä välyksiä. Etummaista niveltä en tutkinut. En edes tiedä tuleeko kardaani pois kokonaisena vaikka ei takahaarukkaa irrota. Miten on? En viitsisi turhaan purkaa. Ehkä olisi hyvä ostaa uudet nivelet valmiiksi. Olivatko tyyriitkin?

[KINDE]

Itse olen innokas saamaan tietoa ristikoiden vaihdosta. Menneenä talvena irrotin perävaihteen ja löysin ruostetta kardaanitunnelin takapäästä. Takimmainen nivel oli kunnossa mutta aktiivisella toiminta-alueellaan hyvin kevytliikkeinen mutta ei vielä välyksiä. Etummaista niveltä en tutkinut. En edes tiedä tuleeko kardaani pois kokonaisena vaikka ei takahaarukkaa irrota. Miten on? En viitsisi turhaan purkaa. Ehkä olisi hyvä ostaa uudet nivelet valmiiksi. Olivatko tyyriitkin?

CR 194 IKH sta.   Olisko ollu 40€ kpl.  tossa huollettavuus aiheessa jotain juttua hommasta.

https://foorumi.guzziclub.fi/index.php?topic=8808.15

[motomatti]

Tällainen on mun pää nykyään. Tullut, varmaan, tietoa täyteen niin että ei enää uutta mahdu ja muisti on hyvinkin valikoiva. Kiitos hyvästä selvityksestä nivelten osalta. Pitänee myös vaeltaa IKH:n suuntaan ristinivel- ja tunkkikaupoille. Kun on varaosat hankittuna alkavat vanhat kestämään.

Takaristikko pyörinee varsin pienellä murrosalueella eli se kuormittuu enemmän. Etunivel on eläväisempi kun jousitus joustaa ja nivel muuttaa kulmaansa.

[KINDE]

Tlin just noin 4 tunnin ajolenkiltä.  Tarkoitus oli nyt kunnolla kartoittaa että missä kohtaa ja miten se kytkin luistaa.  Riivasin konetta eri vaihteilla niin paljon kun tuppi kääntyy, mutta enpä saanut kytkintä luistamaan. En ole koskenut mihinkään joten ainoa ero viime kertaan on ilman lämpötila. En tee kytkimelle toistaiseksi mitään. Jatkan kesken jäänyttä 80K huoltoa ja vaihdan laturin hihnan ja jotain muuta tarkistelua ja säätöä.  Mahdollisuudet tulevan kesän Euroopan matkaan ovat hyvin pienet, joten jos kytkin alkaa ensi kesänä vaivata, niin se tapahtunee kotimaassa ja ihmetellään sitten ratkaisua. Laitan pyörän talliin luultavasti ensi viikolla joten nämä tais olla vikat ajelut tälle vuodelle.   

[motomatti]

Täällä 1400 lepää Kerhotilan perillä.
Isompaa huoltoa ei ole luvassa kun venttiilien säätö ja vanteiden maalipintojen kunnostus. Toki koneöljynvaihto.

Jos keksit miten laturin hihna vaihdetaan helposti niin kuulisin ja näkisin sen mielelläni.
Itse tein seuraavasti: pyörän etupää roikkumaan tupla-aapukissa ja alle tavallinen pyöränostin. Sitten pysty eturunko irti. Se taas vaatii tankin irrotuksen ynnä asiaan liittyvät "päreet" sekä sähköliitinkasan kotelon käännön oikealle takaviistoon. Sen takaa löytyy hihnankiristin. Huomioi alkuperäisen remmin kireys. Uuden hihnan kireys lienee samaa luokkaa. Tämän tyyppiset hihnat ovat, yllättäen, itsekiristyviä eli kun kuumenevat niin samalla lyhenevät. En tiedä niin toimitapaa mutta lienee kuiturakenne joka on kumin sisällä se joka reagoi lämpöön. Joku autotekniikkaa tietävämpi voi asiaa valaista. Silloin kun itse opiskelin alaa oli v-kiilahihna käytössä.

Omalla kohdalla moottorin eturipustin vahttp://www.motomatti.fi/2023/10/california-1400-talvihuoltoa.htmlati toimenpiteitä: sen pallolaakeri oli ottanut pientä ruostetta. Nyt siihen mahtui hieman enemmän vaseliinia. Laitoin kuraläpän sen eteen sillä sadevesi osuu siihen ihan suoraan kun pyörällä ajetaan.

Tässä alkupää 50000 km:n huollosta: http://www.motomatti.fi/2023/10/california-1400-talvihuoltoa.html

[motomatti]

Kytkimen luistamisasiasta tuli ajatus mieleeni joka miettii etteipä vain olisi kytkimen käyttöhydrauliikassa vaivaa: liikkuuko kytkinkahva ja kahvasylinterin männänvarsi niin että siinä on riittävä välys? Jos mekaniikka/hydrauliikka tekee omiaan niin se aiheuttaa, pahimmillaan, kytkimen luistamista. Kahvan säädöt llian tiukat tai jumittava työsylinteri vaihteiston takana, tms. Tai pelkkä epäpuhtaus. Onko nesteet vaihdettu säännöllisesti?

[KINDE]

Eli tossa taannoin havaitsin että mulla kytkin luistaa kun ajaa moottorin todella kuumaksi ja sitten isoimmalla vaihteellla kiihdyttää niin siinä kohtaa missä vääntökäyrä on maksimissaan alkaa kytkin luistaa.  Viime kesän ajoin tekemättä asialle mitään, mutta nyt kun tuli muutakin vaivaa ja huoltotarvetta niin päätin koittaa selvittää myös tota kytkin asiaa.

Kun oli aika vaihtaa laturin remmi sekä uusia vetoakseli, niin siinä tuli purettua niin paljon , että päätin purkaa hieman lisää ja ottaa koko patin irti.  Kyllä siinä oli johtoa ja kilkettä edessä aika valtava määrä, mutta ei siltikään ihan mahdoton työ.  Otin myös irti kytkimen työsylinterin ja vähän ihmetyttää kun kotelossa oli aika paljon vaihteistoöljyä?  jos öljyä on myös työntötapin toisessa päässä, niin sitä saattaa olla kytkinlevyssä joka selittäisi luiston.  Vedän nyt muutaman päivän huilia ja sitten irrotan lootan niin näkee jotain, mutta selvää vikaahan noinkin uudessa kytkimessä ei välttämättä nay.  Noh eipä arvailla enempää.

[KINDE]

Pieni kertaus.  Eli kytkin toimi ihan moitteetta, mutta kuumaksi ajettuan huoamsi että isoimmalla vaihteella kytkin luisti siinä kohdassa missä moottori saavutti vääntökäyrän huipun. Onhan se voinut luistaa myös muillakin vaihteilla hieman, mutta sitä en ole huomannut.    Nyt on kytkin avattu ja havaitaan että vaihtipyörän takana on hieman kosteutta, mutta näyttää siltä että kytkimeen ei ole päässyt öljyä. Tutkinta jatkuu.  Kytkin on ainakin käynyt vähän lämpimänä. Paineasetelman ja vauhtipyörän metallipinnoissa on tehtaan jäljiltä vielä urat, mutta noi tummat kohdat on käyneet aika kuumina.  Nyt sitten pitää tehdä päätös, että riittääkö kevyt kitkapintojen hionta ja uusi kytkinlevy, vai vaihtaakko koko paketti.  Uusi kytkin taitaa maksaa 1200€  joten ei hirveästi innosta. Toisaalta ei innosta sekään vaihtoehto että muutaman vuoden päästä on edessä sama homma.

[KINDE]

Vauhtpyörä ja paineasetelmä hiottu kevyesti merkkivärin kanssa, ja todettu että tummina laikkuina näkyvät kohdat jotka ovat saaneet eniten lämpöä eivät olleet kuitenkaan sinistyneet ja samalla tasalla muun pinnan kanssa.  Laikuissa on kyllä varmaan pientä karkeentumista, mutta meinaan käyttää silti vahaa asetelmaa ja vautipyörää.

Kuten kuvissa näkyy on on  kytkinkotelo öljystä kostea vauhtipyörän takaa, ja kampiakselin stefa näyttää hikoilleen hieman. Öljyn määrä on aika vähäinen, mutta  on siis mahdollista että kytkinlevyyn on päässyt pieni määrä öljyä joka on sitten aiheuttanut kykimen luistoa.   

Kait toi pikku luukkukin jossa lukee Moto Guzzi pitää avata ja uusia sieltä O rengas, kun sekin on vähän sen näköinen että olis vähän tiputtanu öljyä.

[KINDE]

   

[motomatti]

Täällä kiinnostaa kytkinlevyn vahvuus. Eli onko se kulunut ja jos on, kuten oletan, niin onko kuinkakin paljon? Mikä lie alarajavahvuus?
Omassani ei ole ilmennyt, vielä, kytkinvaivoja.

Paininlevyissä näkyy kuumentumia. Jos eivät ole ihmeemmin kuluneet niin tavanomainen käsinhionta hiomakankaalla poistaa, jossain määrin, "sinistymiä" ja parantaa kytkimen pitoa. Koko asetelman vaihtaminen taitaa olla melkoinen rahankulu. Jos oikein syvällisesti ajattelee niin luiston syy voi olla myös painelevyn ominaisuuksien muuttuminen.

[KINDE]

En löytänyt mitään arvoja kuinka paksu kytkinlevy kuuluisi olla.  Koko pakettihan taitaa olla sama kuin kaikissa 1200-1400 koneissa, niin olisko jonkun mallin manuaalissa noi lukemat?   Paineasetelma+vauhtipyörä+ kytkinlevy setti maksaa noin 1200 EUR

[Pekka]

Miltä kytkinlevy näyttää? Onko loppuun kulunut vai onko alkanut luistaa ennenaikaisesti? Öljyä ilmeisesti ei ole kitkapinnoille vielä ehtinyt kun kitkaa on ollut. Painepintoihin kun on tullut noita "oksankohtia".
Kytkin on sen tyyppinen, että kokoonpanon yhteydessä pitää tehdä perussäätö. Korjausohjeen mukaan säätö tehdään tulkin ja työntömitan avulla mittaamalla. Mittaustuloksen perusteella valitaan oikean pituinen työntötanko. Niitä puikkoja on korjausohjeen mukaan kuutta eri pituutta.
En ole tällaisen Guzzin kytkintä korjannut. Voisin kuitenkin spekuloida, että jos kytkinlevy ei nyt vielä ole kulunut niittiin saakka, kokoonpanossa on laitettu liian pitkä puikko?
Perussäädön tarkoitus on sovittaa kytkimen ja työsylinterin toiminta yhteen. Perussäätö pitää korjausohjeen mukaan tarkastaa / tehdä aina kytkimeen osia uusittaessa.

[motomatti]

Pekka: kiitän omasta puolestani. Ehkä jo maanantaina olen makuulla selälläni Kerhoni lattialla ja vilkaisen kytkinkotelon alasauman sävyjä ja likaisuusastetta. Olen ajanut noin kuusikymmentätuhatta kilometriä melkoisen huoletonta matkaa. Kerron kunhan olen tutkinut asiaa. Sattumalta pyörä on kahden nostimen varassa takarenkaan vaihdon ja takalokasuojan lasikuitujatkeen vuoksi. Toinen nostin on öljypohjan etuosan alla ja takimmainen taaempana. Tällainen hoikka poika mahtuu päineen siitä nostimien välistä.

[KINDE]

Miltä kytkinlevy näyttää? Onko loppuun kulunut vai onko alkanut luistaa ennenaikaisesti? Öljyä ilmeisesti ei ole kitkapinnoille vielä ehtinyt kun kitkaa on ollut. Painepintoihin kun on tullut noita "oksankohtia".
Kytkin on sen tyyppinen, että kokoonpanon yhteydessä pitää tehdä perussäätö. Korjausohjeen mukaan säätö tehdään tulkin ja työntömitan avulla mittaamalla. Mittaustuloksen perusteella valitaan oikean pituinen työntötanko. Niitä puikkoja on korjausohjeen mukaan kuutta eri pituutta.
En ole tällaisen Guzzin kytkintä korjannut. Voisin kuitenkin spekuloida, että jos kytkinlevy ei nyt vielä ole kulunut niittiin saakka, kokoonpanossa on laitettu liian pitkä puikko?
Perussäädön tarkoitus on sovittaa kytkimen ja työsylinterin toiminta yhteen. Perussäätö pitää korjausohjeen mukaan tarkastaa / tehdä aina kytkimeen osia uusittaessa.

Moi Pekka. Kytkinlevy on kulumaltaan normaalin näköinen, mutta aika tumma,ja lasittunut pinnaltaan, ja koska kytkinkotelossa oli selvästi öljyä ympäri kotelon reunoja, niin veikkaan että sitä on mennyt vähäisiä määriä myös levyyn.  Käsittääkseni kytkinlevyyn imeytynyt öljy polymerisoituu lämmössä ja levy voi näyttää normaalilta, tai ainkain kuivalta, mutta ei pidä entiseen malliin. Toi mainitsemasi väärän mittainen työntötanko on kyllä sekin asia joka kävi mielessä. Pitää vielä puntaroida pitääkö 020678Y  tämäkin työkalu tilata 107€ hinta vaan kirpasee aika lujasti.