Kirjoittaja Aihe: California Vintage valot sammuu  (Luettu 6228 kertaa)

jiiäs

  • Viestejä: 41
California Vintage valot sammuu
« : Elokuu 04, 2019, 21:27:20 ip »
Tavallaan onneksi, muuten olisin ihmetellyt, että eikö tässä vm 2009 mallissa ole mitään vikoja...
Mutta vakavasti puhuen tänään vintage yllätti minut, kun olin avaamassa hallin ovea, eli pysähdyksissä moottori käynnissä, vaihde vapaalla istumassa pyörän päällä, ja valot itsestään sammuivat. Valojen katkaisin ei toiminut eikä vilkkujenkaan. Hetken kuluttua valot tulivat takaisin päälle ja kaikki toimi normaalisti. Ajoin sitten halliin parkkiin. Valojen sulakkeet tarkastin, silmämääräisesti kunnossa.

Olen ajanut pyörällä nyt viitisen sataa kilometriä, mutta aika paljon valoisaan aikaan eli en tiedä, onko valojen sammumista tapahtunut ajossa aikaisemmin.

Pyörän mukana tuli huollon paperit, joista viimeisessä (17.8.2018, RMHeino) kerrotaan tilatuissa töissä:
”Ajovalot toimii pelkästään sateella, kuivalla kelillä pimeät. Vilkut toimii.
Asiakas saanut itse korjattua, ei tarvetta tehdä tälle mitään.
Tuodessa asiakas sanoi, että ihankuin matkalla huoltoon ajovalot olisivat välillä sammuneet. Pihassa kuitenkin kaikki pelasi OK.” Ja työselosteessa mainitaan: ”ajovalot näyttivät pelaavan kuten pitääkin”.

Olen itse sen verran aloittelija näissä pyörähommissa, että jos jollakulla olisi antaa vinkkiä, mistä kannattaisi alkaa vikoja etsiä, se olisi kovin tervetullutta. Ajattelin kyllä koittaa, jos saisin tuon entisen omistajan puhelimen päähän (ellei ole täällä?) ja kysyä asiasta. Itse kun ostin tämän liikkeestä.

motomatti

  • Viestejä: 13 485
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #1 : Elokuu 04, 2019, 22:04:21 ip »
Kytkentäkaavio esille ja etsimään kaikki aiheeseen liittyvät johtosarjan liittimet. Kun lähtee ajovalosta päin seuraamaan johdinta niin löytää suurella todennäköisyydellä kaikki asiaankuuluvat liitokset, releet, relejalat, sulakejalan liitokset ja kytkimet. Se voi jo korjata asian kun löytää löysän liitoksen tai hapettuman. Ryhmäliittimessä yksittäisen liitoksen löysyy ei helposti selviä. Joskus on tarvinnut liitin purkaa, testata yksitellen jokainen liitos ja löytää heikko liitos ja kiristää se. Katkaisijat ja kytkimet ovat hieman hankalampia tutkia mutta nekin pääosin saa avatuksi ja elektroniikalle tarkoitetulla puhdistusspraylla suihkutella ja paineilmaa perään. Sähkölaitteille tarkoitettu suojavaha pitää vaivat pitkään loitolla.

Myös aiheeseen liittyvät maajohdot on syytä tutkia. Jos keulan ja rungon välissä ei ole maajohtoa sellainen kannattaa asentaa.

Joskus on käynyt niin että johdin ei olekaan kunnolla kiinni liittimessään. Sekin viittaa samaan suuntaan kuin "pelaa sateella" -juttu. Viittaa siis löysään tai hapettuneeseen liitokseen.

Kytkentäkaavio: http://www.guzzitek.org/schemas_electriques/gb/1100/1100California_Vintage_2008.gif
Klikkaamalla kuvaa saa sen suurenemaan.
Samassa osoitteessa on rutosti tietoa Guzzeista: http://www.guzzitek.org
Muista laittaa pieni lahjoitus ylläpitäjille.

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #2 : Elokuu 04, 2019, 22:20:30 ip »
Haiskahtaa todella vahvasti maavialle. Nimenomaan sen puutteelle. Maa tulee nyt ohjauslaakereiden kautta ja siksi pätkii.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

Henko

  • Viestejä: 340
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #3 : Elokuu 05, 2019, 12:39:09 ip »
Umpio irtoaa yhdellä ruuvilla jos haluaa tarkastaa lampun sisällä olevat liittimet. Relekin voi olla syypää, useammin varmaan kosketushäiriöt.

Pekka

  • Viestejä: 1 905
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #4 : Elokuu 05, 2019, 23:40:06 ip »
Heitänpä hihasta arvauksen. Jos ajovalot ja vilkut olivat pimeänä, voisi vikaa etsiä akun +napaan tulevasta johto/ liitinsikermästä.
Sulakkeille 2,3 ja 5 sähköä tuova johto/liitin huono siellä?
Sohc van Helmi.

jiiäs

  • Viestejä: 41
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #5 : Elokuu 05, 2019, 23:45:53 ip »
Kiitoksia vastauksista! Tässäpä on sitten puuhaa seuraavaan vapaaseen rakoon. Opetteluhommiksi samalla menee, itsellä kun ei ole tällaisesta värkkäämisestä oikeastaan lainkaan kunnon kokemusta. Täytyypä laittaa pikkulahjoitus tuonne tekniikkasivustolle, kun käyn siellä latailemassa.

jiiäs

  • Viestejä: 41
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #6 : Elokuu 28, 2019, 16:27:40 ip »
Tähän tuli taas pikkuyllätys mukaan. Valot sammuivat kotiinpaluumatkalla ihan kodin vieressä (ajettuani puolisen tuntia) ja pysyivät poissa poissa sen verran, että pääsin halliin saakka. Siellä sitten kokeilin moottori käynnissä, vaihde vapaalla, mikä pelaa, mikä ei: vilkut ja rkisterikilven valo toimivat; ajovalot edessä ja takana eivät toimineet, kaukovalot eivät toimineet, lisäsumuvalot eivät toimineet ja jarruvalo ei toiminut. Sammutin moottorin, jonka jälkeen kaikki toimi taas normaalisti. Tarkemmin: olin pyörän päällä, joten ajattelen, että valot eivät toimineet, kun en nähnyt valokiilaa, mutta on myös mahdollista, että ne olisivat palaneet himmeinä.

Yllätys oli kuitenkin siinä, että tuolla ensimmäisessä viestissäni kerroin, että silloin vilkutkaan eivät toimineet. Jostain syystä ne nyt toimivatkin.

Sain myös edellisen omistajan kiinni ja hieman selkoa taustalta: hän ajoi pyörää uudesta saakka eikä valoissa ollut ongelmaa, kunnes viime kesänä ajokaverit huomasivat, että ajovalo on himmeä. Hän irrotti ja kiinnitti valojen releet ja suihki crc:tä joka paikkaan eikä ongelmaa enää esiintynyt ja ajatteli sen poistuneen kokonaan. Kertoi myös sellaisen, että joku vuosi sitten startti oli lakannut toimimasta, ja siihen oli vaihdettu startin rele.

Koitan kaivella sitä ongelmaa esille ajelemalla, että pääsisi kokeilemaan, mikä toimii, mikä ei. Sitten vien pyörän Nurmen Markolle Piikkiöön, itsellä kun ei osaamisen ja välineiden puutteen lisäksi ole edes mitään paikkaa, missä pyörää kopeloida, niin ei oikein opettelukaan onnistu. Minulla on pyörän säilytykseen vain ruutu autohallissa eikä siellä saa eikä oikein voikaan puuhailla, kun ei osia ja välineitä saa oikein mihinkään. Valoakin on vain vähän.

Jos nämä uudet tiedot kenellekään antaa mitään vihiä, niin kaikki neuvot ja vihjeet otetaan edelleen ilolla vastaan.

jiiäs

  • Viestejä: 41
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #7 : Elokuu 28, 2019, 18:30:45 ip »
Nyt pääsin testailemaan, sillä tuntuu, että valot sammuvat vähän väliä, kun on jonkin verran ajellut ja moottori kuuma...

Eli parkkivalot toimivat edessä ja takana, samoin vilkut. Ajovalot, kaukovalot, sumuvalot, jarruvalot ja äänitorvi ei toimi.

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #8 : Elokuu 28, 2019, 21:06:01 ip »
Onkohan releiden kannat missä kunnossa? Siellähän on monella ollut vikaa jo suht uudesta.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

motomatti

  • Viestejä: 13 485
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #9 : Elokuu 28, 2019, 21:49:39 ip »
Oikean sivukoteleon alla on relekisko. Sen puhtaus ja liitosten kunto on vanhuuttaan kärsinyt. Laitosta ei ole mitenkään suojattu vaan maailma laahaa sitäkin lian, kosteuden ja korroosion kera.

Nyt ei ole Vintagen relepalkista kuvaa mutta Centauron samanlaisesta on.
Useimmat sähköviat löytyvät sieltä. http://www.motomatti.fi/2017/07/centauro-v10-kunnostus-ajokayttoon-osa_46.html

Asia on niin että relepalkissa on neljä arkaa kohtaa.
1) Releiden liittymät liittimiinsä joita on releestä riippuen 2 - 5 liitintä per rele.
2) Liittimen liitos johtimeensa. Tyypillisesti syöpynyt tai muutoin löysä.
3) Vika releessä. Voi toimia toisinaan tai sitten ei.
4) Releet ovat väärissä liittimissä.

Lisäksi virtalukon ja kahvakytkinten toimintahäiriöt.

Kaikkiin näihin on selkeä korjaustapa. Eikä se ole CRC. Reissun päällä siitä voi olla apua.

Vintage alkaa olla jo "siinä iässä".
« Viimeksi muokattu: Elokuu 29, 2019, 19:57:19 ip kirjoittanut motomatti »

jiiäs

  • Viestejä: 41
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #10 : Elokuu 28, 2019, 22:53:57 ip »
Kiitoksia. Noita releitä täytyy mennä katsomaan tarkemmin. Sitä nyt varmasti voi tehdä tuossa hallissakin.

Ajelin pyörällä lisää iltaa kohti sillä seurauksella, että nyt valot ovat pimeänä melkein koko ajan eivätkä mene päälle edes sammutettaessa ja käynnistettäessä uudelleen. Sammuneiden ja palavien lista on muuten sama kuin tuossa ylhäällä kirjoitin, mutta unohdin listata mittariston valot, jotka kyllä palavat samoin kuin parkit ja vilkut.

Oma päättely nyt menisi ainakin sinne startin releen suuntaan, koska eikös nämä pyörät täydy suunnitella siten, että kun käynnistyksen ajaksi haluaakin ohjelmoida pyörän sammuttamaan valonsa ja muut ”tarpeettomat” sähkönsyöjät, niin parkkien ja (hätä-) vilkkujen on joka tapauksessa voitava olla päällä starttauksenkin ajan. Eli jostain syystä startin rele katkaisisi virran sieltä, missä se tekee sen startatessakin. Se selittäisi nämä kaikki viimeaikaiset ongelmat, vaan ei kuitenkaan sitä ensimmäisellä kerralla tapahtunutta vilkkujenkin pimentymistä.

motomatti

  • Viestejä: 13 485
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #11 : Elokuu 29, 2019, 20:00:43 ip »
Katso pyörämallisi kytkentäkaaviosta mihin ja miten valojen johdot menevät. Kytkentäkaavio on hyvin looginen.
Tässä vuoden 2008-mallin kaavio.
http://www.guzzitek.org/schemas_electriques/gb/1100/1100California_Vintage_2008.gif

Hajakenttä

  • Viestejä: 955
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #12 : Elokuu 29, 2019, 22:01:01 ip »
Katso pyörämallisi kytkentäkaaviosta mihin ja miten valojen johdot menevät. Kytkentäkaavio on hyvin looginen.
Tässä vuoden 2008-mallin kaavio.
http://www.guzzitek.org/schemas_electriques/gb/1100/1100California_Vintage_2008.gif

Kun tuotakin kytkentäkaaviota lukee sillä silmällä huomaa, että miinusjohtimena on käytetty pyörän runkoa. Maadoituksia on siellä sun täällä, mutta ei ole piirretty miinusjohdinta, se on siis pelkkä runkometalli. Ei ole myöskään piirretty, missä vaihtuu rungon kiinteä osa liikkuvaksi keulaksi.

Kun lukee tuota tarinaa edellä ja vikaoireita tulee kyllä ajatus, että jäljet johtavat sylttytehtaalle. Suunnittelija on jättänyt pois johtonipusta sen johtimen, joka yhdistää pyörän runkometallit ohjauslaakerin ylitse keulan metalleihin. Jos sen sinne väkästää niin ei siitä ole ainakaan haittaa, jos siis po. Vintagen kytkentä on vähänkään kuvan kaltainen.

<mielipidettä>On jokseenkin hassu ajatuskin: miten kukaan on voinut suunnitella sähköpiirit niin, että virta kulkee ohjauslaakerin läpi. Eihän asia tietenkään minulle kuulu, mutta minä vaan kysyn...</mielipidettä>

Mahdollisimman hyvin taipuilevaa ja mielellään 2 - 3 mm paksua johdinta siihen samaan nippuun, jossa muutkin johtimet kulkevat keulaan, antaen löysää käännettäessä sarvista. Johtimen päät sopiviin maadoituspisteisiin kummassakin pääteosoitteessa hyvillä kaapelikengillä.

Muitakin vikamahdollisuuksia voi tietysti olla kuten on jo esitetty, eikä kaikenlainen sähköliitosten puhdistus, kiristys ja voitelu koskaan ole huono ajatus. Minä käyn ne kaikki läpi rutiin omaisesti aina keväällä ennen kuin yritänkään käyntiin. Samalla pysyy hyvin mielessä, missä hiivatissa mikäkin liittimen rääpäle piileksii, ja sen löytäminen sitten tarpeen tullen, vaikka reissunpäällä, on monin verroin helpompaa.

Sentire la forza!
Terv: Timo

motomatti

  • Viestejä: 13 485
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #13 : Elokuu 29, 2019, 22:23:35 ip »
Hajakentälle:
Useissa italialaismerkeissä käytetään runkoa maajohtona. Joskus sekään ei toimi. Ainakin Morinissa, Ducatissa, Benellissä ja Guzzissa ovat kytkennät olleet runkomaadoitettuja. Ohjauslaakerit toimivat johtimina. Myös laakerit kärsivät.

750-Benellissä oli sekin hauskaa että ohjaustankokin oli osa maadoitusta. Säästetty pari johdonpätkää että kahvakytkimille ei erikseen tarvitse maadoitusta. Samaan aikaan 70 ja 80 -luvuilla oli samoja kytkinlaitteita myös Guzzeissa, samaa firmaa kun olivat.

Siksi olen oppinut laittamaan heti uuteen pyörään maajohdon rungon ja keulan väliin ja lisäksi, joissain tapauksissa, myös vilkuille, takavalolle ja rungon ja moottorin välille mutta siihen yhtä vahvan kuin on starttikaapeli. Yleensä ne saa piilotettua. Kuten piti tehdä myös California 1400:sen sähkönkulun varmistukseksi uutena ennen ajoon ottoa. 35.000 km ajettu eikä yhtään analogiapuolen sähköhäiriötä. Poistin myös eräitä hankalan paikan kytkimiä pois toiminnasta ja korvasin ne analogiapiireillä jotka muuttavat signaalin can-väylä-yhteensopivaksi digisignaaliksi.

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: California Vintage valot sammuu
« Vastaus #14 : Elokuu 29, 2019, 22:25:55 ip »
Tavallinen punottu maadoitusliuska rungon ja valorautojen väliin. Kestää hienosti kääntelyn.
Hyvä pyörä, parempi mieli.