Kirjoittaja Aihe: R.M Heino  (Luettu 42907 kertaa)

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: R.M Heino
« Vastaus #120 : Helmikuu 05, 2018, 16:04:05 ip »
Enemmän kiinnostava se riisuttu GW.
Mutta tuo taitaa olla ihan oikea trendi, että kalliimmat maistuu. Kuinkahan monen vuoden aalloissa tämä talouden heilahtelu meneekään?
Hyvä pyörä, parempi mieli.

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: R.M Heino
« Vastaus #121 : Helmikuu 05, 2018, 18:37:21 ip »
Sanoisin että 15 - 20 vuotta kun vartoaa niin käyrä seuraavaksi nousee jyrkemmin. Tosin se nousukausi siinä välissä voi kestää pitkäänkin. Kunnes keinottelua ja hintakuplia on niin paljon että romahdus tulee. Romahduksesta päästään kasvun alkuun 3 - 5 vuodessa.

50-luvulla oli suhteellisen ripeä nousukausi ja sen perään suhteellisen tasaista kehitystä kunnes seitsemänkymmentäluvulla puolivälissä romahti kunnolla. 80-luku oli yhtä juhlaa ja liki kaikilla jotain hommia kunnes 90 alussa tuli oikein iso notkahdus jota voi kokoluokaltaan nimetä lamaksi. Sen jälkeen on kehitys ollut talouden suhteen varsin hyvää pienin "korjauksin". Vuoden 2000 jälkeen kasvu hidastui ja on tehnyt jo monta mutkaa mutta on neljänneksen hitaanpaa kuin oli 90-luvulla laman jälkeen.

Kannattaa ottaa huomioon se että romahduksen suuruus kokonaistalouteen oli 50-luvun lopussa ollut notkahdus moninkertaisesti suurempi vaikutuksiltaan kuin mitä nykyinen heilahtelu on ollut. Vaikka näistä vaahdotaan niin kokonaishyvinvointi on noussut huimasti elinaikanani. Nyt se on alkuun nähden noin yhdeksänkertainen. Norjassa, samassa ajassa, ilman isompia kuoppia ollaan jo liki 20-kertaisessa elintasossa. On sitten eri asia miten varallisuus jakaantuu.

Tämä oli minun talouskatsaukseni. Joku muu voi esittää toisenkin näkökannan.

Omalla kohdallani 80-luku oli huimaa elintason nousua. Silloin aloitin, syksyllä -79, oikeissa ammattitöissä ja kälyisessä vuokrayksiössä jossa ei ollut lämmintä vettä. 80-luvun lopulla oli jo omakotitalo rakennettu, asiallinen auto ja moottoripyörä. Jäi vielä rahaa biletykseenkin. Tosin oli velkaakin mutta siitä pääsin eroon muutamassa vuodessa. Myin asuntoni ja käytin osan rahoista matkailuun. Pitää matkustaa silloin kun sitä jaksaa tehdä ja on siihen mahdollisuus.

90-luvun laman aikaan otin pankkilainaa omien varojen lisäksi ja ostin erään kasvuyhtiön osakkeita. Niistä parissa vuodessa sikisi useita kymmeniätuhansia markkoja. Ei tarvinnut pihistellä silloinkaan ja olin juuri hankkinut uuden ammatin ja töitä joita sai tehdä paljon siististi sisätilassa. 2013 luovuin työelämästä kun katsoin että eläke riittää. Sittemmin on ollut tasaisempaa kehitystä. Mutta ei ole ihmeemmin tarvinnut tinkiä elintasosta johon on tottunut. Vaimo käy vielä töissä kun se on paljon nuorempi. Yhdessä on oltu jo pientä vaille 20 vuotta. Yhdessä asuminen on edullisempaa kuin yksin henkilöä kohti.

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: R.M Heino
« Vastaus #122 : Helmikuu 05, 2018, 19:03:10 ip »
Viimeisimmästä notkahduksesta toipumiseen on jo mennyt kohta kymmenen vuotta. Eli jos nyt aletaan olla oikeasti nousussa, niin pitkään meni.
Yleinen riskinotto on muuttunut paljon varovaisemmaksi.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: R.M Heino
« Vastaus #123 : Helmikuu 05, 2018, 20:03:44 ip »
Viimeisimmästä notkahduksesta toipumiseen on jo mennyt kohta kymmenen vuotta. Eli jos nyt aletaan olla oikeasti nousussa, niin pitkään meni.
Yleinen riskinotto on muuttunut paljon varovaisemmaksi.

Kyllä taas uuden sukupolven pörssivelhot saavat kuplan aikaiseksi. Menneestä ei oteta opiksi että tasainen kasvu on parempi kuin sahaava kehitys. Kehitys voi kehittyä aina muttaa suunnasta ei vättämättä tiedetä. Pikavoitot tuntuvat vaan niin makeilta.

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: R.M Heino
« Vastaus #124 : Helmikuu 05, 2018, 20:42:05 ip »
Yksityisillä varmaan meneekin näin. Teollisuudessa, joka tätä maatalon vetää, asiat ovat toisin kuin ennen notkahdusta. Kuorma on odotusarvoltaan lyhyempää ja riskin otto maltillista.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

LeCa

  • Viestejä: 710
Vs: R.M Heino
« Vastaus #125 : Helmikuu 06, 2018, 09:50:53 ap »
Meizi ei tajua osakkeista, osingoista tai kansantaloudesta mitään mutta yksi esimerkki oli aika kansantajuinen minullekin.

Jos omisti aikanaan Nokian osakkeita ja pisti ne rahoiksi silloin kun kurssi oli huipussaan ja osti koko potilla keskiolutta, niin hetken päästä sai tyhjillä pulloilla saman kun olisi saanut niillä osakkeilla. Ja välissä oli ehkä hetken hauskaakin. Talvivaara onkin sitten jo korkeampaa matematiikkaa ...

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: R.M Heino
« Vastaus #126 : Helmikuu 06, 2018, 10:08:39 ap »
Meizi ei tajua osakkeista, osingoista tai kansantaloudesta mitään mutta yksi esimerkki oli aika kansantajuinen minullekin.

Jos omisti aikanaan Nokian osakkeita ja pisti ne rahoiksi silloin kun kurssi oli huipussaan ja osti koko potilla keskiolutta, niin hetken päästä sai tyhjillä pulloilla saman kun olisi saanut niillä osakkeilla. Ja välissä oli ehkä hetken hauskaakin. Talvivaara onkin sitten jo korkeampaa matematiikkaa ...
Varsin osuva vertaus mutta niitä oluita olisi silloin aikoinaan pitänyt olla paljon sillä silloin kun itse sijoitin ja tuloutin niin sen jälkeen osakkeen arvo nousi vielä melkoisesti ja pitkään ennen kuin arvo putosi. Olin siis aivan liian heikkohermoinen. Kaljat loppuivat kesken. Mutta sen huippukohdan ennustaminen tarkkaan onkin hankalaa. Pitäisi olla sisäpiiritietoa ja sen käyttö onkin kriminalisoitua, väittävät.

Sijoittaminen on kuitenkin monille merkittävä tulolähde tai jopa ainoa. Pientä pottia olen pitänyt muhimassa osakkeissa ja ainakin niiden kehitystä on kiva seurata ja tulokseen voi parhaimmillaan vaikuttaa itsekin. Yleinen luulo on että sijoittamiseen vaadittaisiin paljon rahaa. Tai kyllä sitä vaaditaankin jos sijoittaa huonosti. Voi mennä omat ja lainatut. Mutta muutamalla tonnilla pääsee reippaaseen alkuun ja kun tulee voittoa niin sijoittaa niistäkin osan.

Olen huomannut että omalla työllä on työlästä vaurastua mutta muiden työn hyödyntäminen voi lisätä vaurautta.
Myös nuukasti eläminen ja menojen suunnittelu ennalta helpottaa taloutta.

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: R.M Heino
« Vastaus #127 : Helmikuu 06, 2018, 10:15:06 ap »
Meizi ei tajua osakkeista, osingoista tai kansantaloudesta mitään mutta yksi esimerkki oli aika kansantajuinen minullekin.

Jos omisti aikanaan Nokian osakkeita ja pisti ne rahoiksi silloin kun kurssi oli huipussaan ja osti koko potilla keskiolutta, niin hetken päästä sai tyhjillä pulloilla saman kun olisi saanut niillä osakkeilla. Ja välissä oli ehkä hetken hauskaakin. Talvivaara onkin sitten jo korkeampaa matematiikkaa ...

Sijoittaminen on kuitenkin monille merkittävä tulolähde tai jopa ainoa. Pientä pottia olen pitänyt muhimassa osakkeissa ja ainakin niiden kehitystä on kiva seurata ja tulokseen voi parhaimmillaan vaikuttaa itsekin. Yleinen luulo on että sijoittamiseen vaadittaisiin paljon rahaa. Tai kyllä sitä vaaditaankin jos sijoittaa huonosti. Voi mennä omat ja lainatut. Mutta muutamalla tonnilla pääsee reippaaseen alkuun ja kun tulee voittoa niin sijoittaa niistäkin osan.


Tämän vaivan voi antaa muillekin. Esim OP tarjoaa sijoituspalvelua kolmessa eri riskikategoriassa. Pienimmällä tietenkin tasaisin (ja pienin) tuotto. Kovimmalla riskillä isompi tuotto. Sijoittavat hajautetusti, niin yhden osion heilahtelu ei niin kovasti kassassa tunnu.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: R.M Heino
« Vastaus #128 : Helmikuu 06, 2018, 10:20:02 ap »
Hajautettua riskiä olen kokeillut. Siellä on samassa paketissa kaikenlaista toimijaa jotka rahoitusta tarvitsevat. Toisilla menee hyvin ja toisilla ei välttämättä menekään kuin vain sijoitetut rahat. Tuotto on pieni mutta pitkällä aikavälillä tuottoa voi tulla merkittävästi. Itse en jaksa niin pitkään vartoilla.

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: R.M Heino
« Vastaus #129 : Helmikuu 06, 2018, 10:37:42 ap »
Kääntää vaan riskiä kovemmalle tai summaa isommalle. Sieltä se isompi tuotto tulee.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: R.M Heino
« Vastaus #130 : Helmikuu 06, 2018, 10:59:40 ap »
Riskisijoitusasioissa pitää seurata tarkasti mitä tapahtuu ja millaista pöhinää on jonkin kohteen ympärillä ja minne muut ovat siirtämässä rahojaan. Enää en jaksa seurata ja siksi rahani ovatkin kiinni vain yhdessä yhtiössä. Sen vielä jaksaa.

Vierailija

  • Viestejä: 1 671
Vs: R.M Heino
« Vastaus #131 : Helmikuu 06, 2018, 13:31:06 ip »
<snip>
Tämän vaivan voi antaa muillekin. Esim OP tarjoaa sijoituspalvelua kolmessa eri riskikategoriassa. Pienimmällä tietenkin tasaisin (ja pienin) tuotto. Kovimmalla riskillä isompi tuotto. Sijoittavat hajautetusti, niin yhden osion heilahtelu ei niin kovasti kassassa tunnu.

Rahastoissa on se ikävä puoli, että vaikka tuottoa luvataankin, sitä ei taata ja valitettavan usein se ns. tuotto menee hallinnan kuluihin.
Toki jokin rahasto voi tuottaakin, mutta sitä ei voi tietää etukäteen.
Emeritus-guzzisti

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: R.M Heino
« Vastaus #132 : Helmikuu 06, 2018, 14:30:34 ip »
Pankit ottavat rahastosalkkujen kehityksestä osansa kun on tuloa mutta kun on menoa niin sijoittajalta.
Tulee edukkaammaksi ostaa suoraan yhtion osakkeita. Pörssiyhtiöiden kanssa se on hankalampaa mutta tavalliset firmat, tai oikeastaan niiden osakkaat laittavat toisinaan osakkeita myyntiin.

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: R.M Heino
« Vastaus #133 : Helmikuu 06, 2018, 15:18:13 ip »
Tuosta OP:sta mulla on ihan laskelmatkin jossain kotona. En vielä tarttunut ja on vähän unohtunut. Mutta heillä salkunhoito on edullisempaa, kuin monella muulla.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

Breeze

  • Viestejä: 1 552
Vs: R.M Heino
« Vastaus #134 : Helmikuu 06, 2018, 15:27:53 ip »
Mie oon vuokralordi, eli maksatan kämpät muilla ja velassa on korko 0,0%
Tämäkin vielä! ! !