Verotus

[TunturiTT]

Mulla on kännykkä jossa on esitteiden mukaan hiukan älyäkin.
Se on pääosin kiinni. Silloin kun itse tarvitsee soittaa niin avaan sen. Ehkä kerran viikkoon.
Enkä pidä ajatuksesta että joku seurailisi minua puhelimen liikkumisen mukaan.

Onhan asiasta eräänlaista haittaakin: joitakin onnettomuuteen joutuneita on paikallistettu kännykän sijainti selvittämällä.
Mutta sen riskin voin ottaa.

Myös tietokoneen näytön yläreunassa on teippi kameran päällä. On epätodennäköistä että siitäkään kukaan vakoilisi mutta ei vara venettä kaada.

Mutta palataanko verotuksen miettimiseen.

Foliosta saa pätevän pipon..

[Ikkala]

Se on näköjään tuo autojenkin ajoneuvovero taas noussu. Eukon tötteröstä tuli lasku, 260€! 2014 näkyy vero olleen noin 170€. Meinasin että uusin siihen talvirenkaat, vanhat kun on jostain vuodelta 2002/2003. Vaan empä taidakkaan, maksetaan vaan käyttömaksuja.... Kilometrejä siihen tulee vain 2500/vuosi.

[Paakanan paimenpoika]

Näin naapurissa:
http://www.hs.fi/m/talous/a1447406596652

Täällä lännessä vaatii hiukkasen enemmän voimistelua ja sopimista.

[Harri Eronen]

Voisikohan valtiovalta joskus ajatella asioita, "Pohjanmaalaisenkateudenkautta" eli sen sijaan että rokottaisi nykyisiä harrastajia henkihieveriin , miettisi  vaihtoehtona, verotulojen kasvattamisestahan on kysymys. Miten lisätään niin veneilijöiden kuin moottoripyöräharrastajien määrää Suomessa?  Semmoinen 20 000 harrastajan lisäys toisi 200 miljoonan lisäyksen verotuloihin ensimmäisenä vuonna, jos kalustohankinnat tuottaisivat varovasti laskettuna 1000 eur/harrastaja erilaisia verotuloja. Siitä eteenpäin nämäkin uudet harrastajat kuluttaisivat joka vuosi alan yritysten palveluja. Ja tuottaisivat mielihyvän /mielenterveyden lisäksi niitä veroeuroja sekä työpaikkoja.   Harrastuksen "rankaisemisesta" on hyvänä esimerkkinä "aselaki" joka muuttui muutaman traagisen tapahtuman myötä , on näivettänyt alan kauppaa siitä lähtien , vaikka kauppiaat ovat täysin syyttömiä , taas on jäänyt niitä veroeuroja valtiolta saamatta. Ja harrastajille jäi "arvottomat" välineet käsiin ,kun niitä ei voi käytännössä myydä , kun kukaan ei saa ostolupia , muihin kuin metsästys aseisiin.

[TunturiTT]

Aivan selvästihän tällaiset verotuspäätökset ovat hätäratkaisuja, ei ole todellakaan ajateltu kestäväksi. Johan sen kertoo esitelty tapa toteutuksesta; ei kerrota yksityiskohtia aikataulusta, eikä toteutustavasta, muuta kuin se ettei järjestelmää voi väistellä. Kukaan ei siis voi varautua ja edes yrittää päästä helpolla. Kun vero sitten tulee voimaan, ensimmäisen veronkannon jälkeen on löydetty konstit ja verottaja häviää. Taas uudet pakkokeinot käyttöön jne jne.
Jos katsottaisiin kiikareilla eteenpäin, voisi jollakin päättäjällä tulla vaikka mieleen tuo Harrin hyvä ehdotus.

[Breeze]

Jos katsottaisiin kiikareilla eteenpäin, voisi jollakin päättäjällä tulla vaikka mieleen tuo Harrin hyvä ehdotus.

Tuossa ei ole kuin yksi pikkuongelma ja se on hallituskausi.
Demokratia ei juurikaan eroa neuvostoliitosta, koska molemmissa oli / on käytössä ajanjaksoon perustuva "suunnitelmatalous".
neuvostoliitossa oli viisivuotiskausi ja meillä sen nimi on hallituskausi, eli vaalien välinen aika.

Kuinka moni päätös on jatety pöydälle sen takia, kun vaikutukset menee seuraavan hallituskauden puolelle.
Toki nyt on alettu vetelemään pitkällä viivottimella, kuten sote ja kinky, mutta moni asia jää vaiheeseen sen takia, kun se astuisi seuraavan hallituksen varpaille ja se ei oikein sovi.
Seuraava hallitus voi myös muuttaa edellsien hallituksen tekemiä päätöksiä, joita on myös tehty.

Olisiko päätökset parempia, jos hallituskausi olisi vaikka 10 vuotta kerrallaan...?

[egon]

Moottoripyörien käyttömaksussa on se inhottava piirre, että kun se on kerran otettu käyttön, siitä ei tule mikään seuraavista hallituksista luopumaan eikä todennäköisesti malta pidättäytyä maksun kasvattamisestakaan. Ns. munille meni tämäkin jos toteutuu. Nimimerkki 2 autoa, 3 moottoripyörää ja vene. Runsas tonni vuodessa Wincapita-huijauksessa huijatuiksi tulleiden avustamiseen. Kiitos hallitus.

[GuzGuz]

Eiköhän tässä maassa ole jo totuttu että mikä hyvänsä ns uudistus ei tuo muuta kuin lisää maksuja ja ihan sama mikä hallitus, niin vaalilupaukset unohdetaan ensimmäisenä kuten poliittinen konsensus on hyväksi toiminnaksi osoittanut kansainvälisestikin.
Eli jos joku lisäkulu ajetaan läpi, niin valmistautukaamme sen korotukseen viimeistään seuraavalla kaudella.
"kun suomi putos puusta" on ollut kyllä kiinnostavaa sosiologisesti.
Nopeasti opittiin universaaleiksi kuluttajiksi.
Eli muutamille kaikki ja loput maksaa.
Kansalainen on kuluttaja joka tekee tuotteet, ostaa niitä, maksaa verot niistä, kerryttää varoja muille kun itselleen, mutta saa vapaasti osallistua kulutuksen sirkushuveihin jotta on onnellisempi kuin naapurinsa ainakin, maksaa veroja taas ja pysyy vaiti ettei menisi huonommin jotenkin tai menettäisi vaikka työpaikkansa.
Ei sinänsä uutta, kyllä sitä tehtiin ennenkin, mutta nykyään ei ole edes väliä tuleeko ns julki, taitaa naurua piisata hyväosaisilla kansan hyväksyvyydestä mihin vain.

Moottoripyöräilijöissä on ehkä jonkun verran oikeasti omillaan ajattelevia, mutta taitaa olla "taisteleva siipi" aika hiljainen.

[egon]

GuzGuzille täydennyksenä: Tulevaisuudessa mahdollisesti verotetaan myös moottoripyörän omistamisesta.

[Olavi]

Tässä on lempiaiheeni. Muutama veto siitä. Valitettavasti suomen kansantalouden perusongelmia ei ratkaista loputtomasti verotusta kiristämällä. Bruttoveroaste on yli 60% ja edelleen jatkuva verotuksen kiristys syö pohjan kasvulta ja se sitten vähentää veropohjaa ja kiihdyttää uusien verojen keksimistä. Nyt ollaan tässä tilanteessa. Vaikka bruttoveroste olisi 80% ja joku "säälistä summa" jätettäisiin suomalaiselle verotorpparille, ei sekään tule riittämään. Nykyinen holtiton verovarojen käytön kehitys vaan yltyisi entisestään verotulojen kasvun myötä.

Byrokratia on viety aivan uuteen huippuunsa ja on EUn myötä päällekkäistä. Verotus on synonyymi sille, että taloudellinen valta siirretään kansalaisilta poliitikoille ja virkamiehille. Mitä korkeampi on verotus, sen vähemmän kansalaisilla taloudellista valtaa. Näin on näppylät. 70-80 luvulla vielä kunnallinen terveyden huolto ja vanhushuolto toimi, nyt ei. Miksi ei, koska tehottomuus ja byrokratia kasvaa kiihtyvästi. Erilainen regulaatio eli säätely tulee kiihtymään ja automatisoitumaan tietojärjestelmien kehityksen myötä.  Rakenteellinen tehottomuus ja kehityksen erilaiset jarrut ovat suomen kansan ikeenä. Samalla hyvin manipuloitu osa kansasta jopa rakastaa veroja ja haluaa niitä lisää, varsinkin sellaisia jotka eivät koske häntä. Erilaiset "kateusverot"nostavat suosiota. Verottaja on ahne, mutta ei tyhmä. Todennäköisesti mopoveroa ei laiteta yli kipukynnyksen, koska silloin veropohja murtuu ja lopputuloksena verot alkavat pienentyä.

Onneksi tänä vuonna venekantani väheni 2 veneellä. Kompensoi hyvin pyörien lisääntymistä. Enään on verotettavana yksi soutuvene (lain mukaan rekisteröitävä, koska pituus on yli 5,5 m eli 555 senteissä). Sitten, kun venevero tulee, niin vene pitää lyhentää alle 5,5 metriin. Tästä saa sitten hyvä jutun somessa.  Ja naurut päälle.

Tarve kansantalous perustuu työnteolle ja kasvulle. Kiristyvä verotus ei sitä tue em. Ilman näitä elintasomme laskee. Sekin on realistinen tulevaisuusskenaario.

[Summu]

Ei Suomessa (eikä muissa pohjoismaissa) ole byrokratiaa.

[Vierailija]

Ei Suomessa (eikä muissa pohjoismaissa) ole byrokratiaa.

Eikö? Koetahan hakea esim. rakennuslupaa.

[Breeze]

Ei Suomessa (eikä muissa pohjoismaissa) ole byrokratiaa.

Eikö? Koetahan hakea esim. rakennuslupaa.

30 neliön sähkötön pihavarasto ilman valettua betonisokkelia, niin rakennusluvan hinta:
Omakotitalo, talousrakennus yms. 235,00€
Kokonaisalan mukaan 4€ neliö, 30 neliöö 120,00
Vähäinen poikkeama (MRL 175§) 130,00
Tonttikartta 74,00
Kaikki tämä yhteensä vain 559,00€ / 18,6€ neliö!

Kaupungin lähiössä omakotitaloalueella.
Siihen pääle kaksi katselmusta.
-perustuskatselmus, eli ns. mitta / sijaintikatselmus
- loppukatselmus.
Lisäksi pitää olla vastaava valvoja.

Joku voisi sanoa, että monipuolista, mutta tuskin byrokraattista...

Meillä on mökillä alumiiniveneen perässä 60hv hånda ja kun tieto veneverosta tavoittaa periferian, niin voi olla, että Trafille lähtee tieto, että koneteho muuttunut 50 hevosvoimaan, jos se on tuleva veroraja.
håndan koppa teipataan uudestaan ilman numeroita ja tyyppikilpi rantasaunan peilikaappiin säilöön.
Siinä saavat sitten vesillä ihmetellä, että mikä se tuo tuommoinen moottori on, mutta sehän on juuri se, mikä siinä veneen rekkarilapussa lukee,

[motomatti]

Smoto järjestää seminaarin jota voi seurata netistä ja johon voi osallistua on-line. Aihe moottoripyörien verotus.
Tänne ilmoittautumaan: http://www.smoto.fi/?p=4150

[Olavi]

Todennäköinen seuraus mp/vene veroista on se, että ne ohjaavat kulutuskäyttäytymystä vähän miten nyt pelisäännöt sattuu menemään. Verottajan järjenkäyttö verotuksen määrittelystä on nyt avainasemassa, onko sitä vai ei, vai vähän molempia? Pelkästään fiskaaliset motiivit pyrkivät veron maksimointiin, muusta viis. Kuluttaja pyrkii harkinnanvaraista menoerissä lähtökohtaisesti optimoimaan tai minimoimaan verot. Konsteja on monia. Monesti nähdään, ettei niissä järki paljon ole mukana. Ajatelkaa nyt vaikka viinarallia viroon, sitä on kestänyt yli 20 vuotta.  Mp verossa on mielenkiintoista se, mikä on verotuksellinen kipuaraja jonka jälkeen verotulot alkavat laskea muuttuvan kulutuskäyttäytymisen myötä. 100, 200 vai 300 eeroa, kukin varmaan laskee rajan omista lähtökohdista. Pyörän arvo ja käyttöarvo vaikuttaa. Yksinkertainen tasavero on myrkkyä, niille joilla kaluston arvo/käyttöarvo on pieni tai/ja kalustoa on paljon. Kaikki on suhteellista. Harrastamisen verottamisesta vähentää väistämättä harrastuksen suosiota. Se taas vaikuttaa mp markkinoihin negatiivisesti. Ei oikein ole kenenkään etu, jos kauppa kärsii ja kaluston arvo laskee.  Taloudellinen aktiivisuus vaan heikkenee tälläkin toimella.