Verotus

[Vierailija]

<snip>
USA:n armeija on aikoinaan järjestänyt (voi olla, että järjestää vieläkin) kilpailuja maastossa itsekseen kulkevan ajoneuvon kehittämiseksi ja vissiin jo 10 vuotta sitten (tai enemmänkin) kilpailijoiden joukossa oli myös moottoripyörä, joka ajoi reitin läpi. Muut kilpailijat olivat pääasiassa massiivisia maastokuorma-autoja.
Voi olla, että maastossa ajaminen on yksinkertaisempaa kuin liikenteessä?

Darpan kisat:

https://cgc.darpa.mil/
[/quote]

Tässähän se ajelee: https://www.youtube.com/watch?v=6CYGT97i8qU

Vuosi näyttää olevan 2008.

[Junkers]

Ihan äkkiä ei tule mieleen, kuka kaipaisi tällaista itseohjautuvaa moottoripyörää. Minulle ainakin harrastuksen idea on juuri tuo pyörän ajaminen. En tykkää istua kenenkään pyörän tarakalla, olipa kuskina sitten ihminen taikka robotti.

[Vierailija]

USA:n armeija kaipasi itseohjautuvaa ajoneuvoa, jonka voisi lähettää suorittamaan jonkin tehtävän. Harrastusvälineestä ei ole kysymys, niinkuin ei autojenkaan suhteen ole.

Itsekseen ajeleva moottoripyörä ei tunnu järkevältä harrastusvälineeltä - vai miltä kuulostaisi seuraavankaltainen motoristin lausuma: "Harrastan moottoripyöräilyä ja juuri äskettäin moottoripyöräni kävikin ajelemassa Alpeilla." 

[motomatti]

vai miltä kuulostaisi seuraavankaltainen motoristin lausuma: "Harrastan moottoripyöräilyä ja juuri äskettäin moottoripyöräni kävikin ajelemassa Alpeilla.

Onhan siinäkin. Ensiksikin tulee ilmi että omistaa teknisen kilkkeen nimeltä moottoripyörä ja sen kameran välittämänä saat hienoa hd-kuvaa maisemista. Ei mitään halpaa harrastusta. Eihän...

[motomatti]

Palatakseni todellisuuteen: ei kai kukaan halua maksaa lisää veroa?
Tuossa linkittämässäni Smoton ja MMAF:n laatimassa 20-sivuisessa koosteessa mainitaan kyllä vaihtoehto miten vero pitäisi kerätä niin että osapuolet, yhteiskunta (tällä hetkellä hallitus) ja motoristit, olisivat jollakin tapaa samoilla linjoilla. Sinänsä hyvin mielenkiintoinen ratkaisu.

[motomatti]

Tässä iteeässää: http://www.iltalehti.fi/autot/2016092122351481_au.shtml

[TunturiTT]

Meinasin tuon saman linkittää. Miksiköhän tuohon komponenttien asetteluun ei nähdä vaivaa? Tuossakin skannerit törröttävät keulassa.

[egon]

Auton käyttömaksun ajatuksena kai oli siirtää veroluonteisten maksujen painopistettä ostosta ajoneuvon käytön suuntaan. Takana tietenkin lobbasivat autokauppojen järjestöt ja mukavaksi teemaksi sopi nostaa autokannan uudistumisesta seuraava päästöjen pienentyminen ja liikenneturvallisuuden paraneminen.

En ole seurannut miten moottoripyörien verotus uusien pyörien osalta on kehittynyt, mutta jos siellä tapahtuu samaa kehitystä, eli alennetaan oston yhteydessä maksettavaa veroa, niin onhan se jotenkin samaa ideologiaa autojen kanssa jos pyörille tulee käyttömaksuja. Taka-ajatuksena on ainakin näennäisesti silloin valtiovallan suojeluksessa tapahtuva ajoneuvokannan uudistuminen, vähäpäästöisyys ja turvallisuuden paraneminen. Pyöräkauppa siis vauhtiin, lisää pyöriä teille ja lisää polttoaineveroa valtiolle. Jotenkin vaan viimeaikanen uusien pyörien myynnin kehitys ei näytä tukevan tuota ideaa.

Valtovallan kannalta näyttää oleva tärkeää, että autoveron tuotto pysyy tasiaisen korkeana riippumatta siitä meneekö uusia autoja kaupaksi. Autoveron maksuun osallistuvat siis myös kaikki nekin autoilijat, jotka ovat 10 vuotta sitten maksaneet täyden autoveron hankintahinnassa. Pyörän käyttömaksussa on silloin ihan sama rakenne: jos ette osta riittävästi uusia pyöriä, niin maksakaa vanhojen käytöstä.

Itse en keksi juuri sen oikeudenmukaisempaa tapaa verottaa liikennettä, kuin se, että artisti maksaa. Polttoainevero rokottaa ajomäärän mukaan, vieläpä tänne saapuvia ulkomaalaisia autoturistejakin.

[Urpo ja Turpo]

Miksiköhän tuohon komponenttien asetteluun ei nähdä vaivaa? Tuossakin skannerit törröttävät keulassa.

Villi arvaus:
On ehkä haluttu ensin vain kokeilla laitteiden toimivuutta, eikä ole heti
budjetoitu 50 000 EUR ylimääräistä auton kosmetiikkaan.
Esim. jos huomataan, että skanneria pitääkin siirtää vaikka 20cm,
se on tuossa rumassa versiossa huomattavasti helpompi tehdä.

[motomatti]

Kuten tuosta Smoton 20-sivuisesta verotustutkielmasta käy ilmi niin toistaiseksi motoristeja sylettää pääosin kaksi asiaa: ostettaessa perittävää autoveroa ei, tällä tietoa, helpoteta ja toisena asiana käyttömaksutyyppinen vero tulee joka moottoripyörälle eikä sitä pääse eroon poistamalla pyörää liikenteestä. Vero siis menee, ajoit tai et. Tämä siis tällä hetkellä tiedetään.

Samasta julkaisusta selvisi myös että verovalmistelua tehdään salaa eli valmisteluun eivät pääse osallistumaan ne joihin vero tulee kohdistumaan.
Samassa jutussa oli myös esitys miten veroa tulisi periä jos sitä niin suuri pakko on periä. Veron vähentämätön tuotto moottoripyöriltä olisi vain 13 miljoonaa euroa. Siitä vielä perimiskulut syövät osan.
Smoto ehdottaa että autovero (pyörän hankinnan vero) poistettaisiin ja veroa perittäisiin ajosuoritepäivien mukaan eli siten että veroa ei maksettaisi kuin niiltä päiviltä kun pyörä on liikennekäytössä. Silloin se kohdistuisi ajosuoritteeseen eikä omistamiseen.
Tällä verokohtelun muutoksella elpyisi myös alan kauppa ja huoltotoiminta.

Toki jonkinlainen siirtymäaika tarvittaisiin nykyisten pyörien osalle koska yhdistetty verorasitus olisi liian suuri.

[TunturiTT]

Miksiköhän tuohon komponenttien asetteluun ei nähdä vaivaa? Tuossakin skannerit törröttävät keulassa.

Villi arvaus:
On ehkä haluttu ensin vain kokeilla laitteiden toimivuutta, eikä ole heti
budjetoitu 50 000 EUR ylimääräistä auton kosmetiikkaan.
Esim. jos huomataan, että skanneria pitääkin siirtää vaikka 20cm,
se on tuossa rumassa versiossa huomattavasti helpompi tehdä.

Nykyaikana on kuitenkin joka nurkalla 3d-tulostimia. Sellaisella näpsäyttää aika vikkelään ja kustannustehokkaasti kotelon jos toisenkin.

[egon]

Jos rekisteröitynä on 100 000 pyörää, tekee 13 miltsiä 130 egee per pyörä. Käytännössä kaikki motoristit maksavat myös autoveroa, joten tuleva esitys taitaa olla yhdistelmä epäkypsiä ajatuksia. Salainen puuhailu taitaa nykyään olla muotia, mutta äänestäjän kannalta se on väärään suuntaan kehittyvää demokratiaa. Omalle kansanedustajalle voi asiasta tirskuttaa osoitteessa etunimi.sukunimi@eduskunta.fi. Yleensä vaivautuvat vastaamaan.

[Paakanan paimenpoika]

Egon: "Itse en keksi juuri sen oikeudenmukaisempaa tapaa verottaa liikennettä, kuin se, että artisti maksaa. Polttoainevero rokottaa ajomäärän mukaan, vieläpä tänne saapuvia ulkomaalaisia autoturistejakin."

Polttoaineen verotuksessa on hyvää, että se menee ajomäärän mukaan. Mutta entäpä sähkö, vety, häkäpönttö, alkoholi, maakaasu, biokaasu,.. Ja mitä kaikkia ne vielä keksivätkin. Verotettakoon polttoainetta sen vahingollisuuden mukaan.
Nykyaikana olisi kaikkein helpoin verottaa käyttoä gps:n mukaan ajettujen kilometrien mukaan. Kilometrin hinta voisi olla vaihdella eri teillä, kaupungeissa, eri viikonpäivinä ja eri kellonaikoina. Tiedot pilveen, niin netistä olisi helppo seurata saldon kertymistä.
Joku saattaa purra hammasta ja sanoa, jotta minun pyöräänihän ette seuraa. Häneltä voisi kysyä, jotta onko sulla kännykkä?

[motomatti]

Mulla on kännykkä jossa on esitteiden mukaan hiukan älyäkin.
Se on pääosin kiinni. Silloin kun itse tarvitsee soittaa niin avaan sen. Ehkä kerran viikkoon.
Enkä pidä ajatuksesta että joku seurailisi minua puhelimen liikkumisen mukaan.

Onhan asiasta eräänlaista haittaakin: joitakin onnettomuuteen joutuneita on paikallistettu kännykän sijainti selvittämällä.
Mutta sen riskin voin ottaa.

Myös tietokoneen näytön yläreunassa on teippi kameran päällä. On epätodennäköistä että siitäkään kukaan vakoilisi mutta ei vara venettä kaada.

Mutta palataanko verotuksen miettimiseen.

[motomatti]

Tuo ajoseurantajärjestelmä on mitä ilmeisimmin toteutettavissa. Kuka ajaa ja missä ja kuinka paljon. Onnistunee nykytekniikalla helposti.
Ruuhkaiset tiet ja päätiet olisivat kalleimpia ajaa ja maaseudun tiet halvimpia ja pienet soratiet vaikka ilmaisia. Muut siltä väliltä. Toki Etelä-Suomea pitää painottaa koska pohjoisessa on pitkä matka joka paikkaa.

Ongelmana on se että tuolla systeemillä on voimakkaasti ohjaava vaikutus. Siinä on hyvät puolensa ja huonot puolet myös. Kärjistäen voisi sanoa että köyhät ajavat vähän ja halvemmassa tieverkon osassa. Vauraammat ajaisivat pääteitä. Pelkästään se aiheuttaa epätasa-arvoisuutta kulkemisessa ja ruuhkat saattaisivat muodostua alemmalle tieverkolle kun siellä ajaa köyhien ohessa myös nuukat.

Mitä se vaikuttaisi moottoripyöräkaluston kehitykseen voi jokainen päätellä itse. Hanke tästä aiheesta on olemassa.