Kirjoittaja Aihe: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä  (Luettu 13733 kertaa)

jiipee73

  • Viestejä: 116
Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« : Toukokuu 20, 2018, 12:26:52 ip »
2006 Breva 1100cc kardaani/alkoi ääntämään. Perään tehtiin talvella huolto, vaihdoin ristinivelet ja aiemmin ollut naksunta ääni katosi. Nyt se palasi ja aiempaa kovempana. Perän avaamiseksi meni.

Pyörä pitäisi saada rekan kyytiin parin viikon päästä että päästään kesälomareissuun... En tiedä uskaltaako tuolla lähteä ajamaan...

Linkissä näyte äänestä kun rengasta pyörittää. Rengas pyörii suht hyvin, ääni vaan mättää. Prkl prkl. Olis sittenkin pitäny pysyä ketjupeleissä...

https://www.youtube.com/watch?v=7NOeV91NmDY&feature=youtu.be


TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #1 : Toukokuu 20, 2018, 12:51:25 ip »
Ei kai vain olisi se, minkä Ikkala aikaisemmin huomasi, pinionin mutterin löystyminen? Päässyt vaan pidemmälle?
Hyvä pyörä, parempi mieli.

motomatti

  • Viestejä: 13 485
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #2 : Toukokuu 20, 2018, 12:55:27 ip »
Kyllä se avattava on. Älä pyörittele enempää.
Onko takapyörässä väljyyttä kun sitä heiluttelee?
Jos ei niin homma voi olla varsin yksinkertainen.
Takapyörä irti, reaktiotanko irti takapäästään ja perän takahaarukkaan kiinnittävät pultit irti.
Kun perä on irti niin perän suojakumi irti pienen vetopyörän akselin ympäriltä.

Silloin tulee näkyviin pinionakselin mutteri. Se ei saa olla löysällä mutta äänestä päätellen voi olla.
Tai sitten vika onkin kardaanin nivelessä. Mutta senkin näkee samalla.

Ikkalalla on tähän asiaan runsaasti kokemusta.

Minulla ei tuntumaa kun en ole vielä vialliseen CARC-perään tai kardaaniin törmännyt vaikka paljon on niillä kilometrejä takana. Hyvin ovat palvelleet.

jiipee73

  • Viestejä: 116
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #3 : Toukokuu 20, 2018, 13:02:11 ip »
Jep. Eiku perän irrotukseen.

Kiitos vastauksista, kertomus jatkuu kunhan on päässyt avaamaan paikkoja...

JP

motomatti

  • Viestejä: 13 485
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #4 : Toukokuu 20, 2018, 13:04:52 ip »
Jep. Eiku perän irrotukseen.

Kiitos vastauksista, kertomus jatkuu kunhan on päässyt avaamaan paikkoja...
JP

Ota kuvia lujasti. Niistä ei ole koskaan haittaa. Video oli hyvä.

jiipee73

  • Viestejä: 116
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #5 : Toukokuu 20, 2018, 13:12:17 ip »
Muuten, tartteeko pinionin mutterin kiristämiseen erikoistyökalua, jos se on löysällä? Korjausoppaan mukaan pitäis olla jonkin erikoishylsy.

JP

Ikkala

  • Viestejä: 1 823
  • Seinäjoki / Alavus
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #6 : Toukokuu 20, 2018, 14:19:01 ip »
Ei tarvi.

Selaa tuo ketju ja linkit läpi. http://www.guzziclub.fi/hscms/foorumi/index.php?topic=3956.0
HD FLSTC -09, BMW R1200RT-14, Honda CB1000R-12 , pannonia T1 250 -62, Kawasaki KMX 125

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #7 : Toukokuu 20, 2018, 14:20:57 ip »
Kiinnostaa kyllä mikä siellä on irti. Aika hurja ääni.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

jiipee73

  • Viestejä: 116
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #8 : Toukokuu 20, 2018, 14:29:24 ip »
Jaa-a. Eli perä on halkaistava jos meinaa kiristää sitä pinion-mutteria? Tuo kumitiiviste ei lähde irti muuten? Siellä ei sormin tunnu väljää, kardaani pyörii hyvin mutta siinä on selvä pitkittäisvälys. Tosin sellainenhan siinä oli mielestäni jo talvihuollossa. Välys on perästä kardaania liikutellen siellä vaihdelaatikon päässä.

Jos se pinion mutteri on löysällä, tuntuuko se selvästi pyörittämällä perän akselia? En lähde turhaan aukaisemaan perää vaan haen ongelmaa kardaanin etupäästä.

JP

jiipee73

  • Viestejä: 116
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #9 : Toukokuu 20, 2018, 14:55:05 ip »
Tällälailla kardaani liikkuu. Peräpään ristinivel on ainakin kunnossa eli välys tulee vaihdelaatikon päästä. Välystähän siellä tuntui jo silloin kun otin kardaanin irti talvella ja vaihdoin nivelet.

https://youtu.be/wBe-e34oKk8

Tuossa perässä kun pyörittää akselia, niin ihan pieni välys tuntuu sormissa.


jiipee73

  • Viestejä: 116
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #10 : Toukokuu 20, 2018, 17:11:23 ip »
Nivelissä väljää, yksi lukitussokka lähes irti. Naputtelin paikoilleen nivelet ja väljät katos. Pistän pyörän läjään ja katon miten ääntää. Nivelethän siis vaihdettiin pari tonnia sitten. Ja rasvaa oli täynnä.

JP

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #11 : Toukokuu 20, 2018, 19:04:55 ip »
Siis kupit pyrkineet pihalle? Kävipä tuuri, että huomasit vian ajoissa!  :o
Hyvä pyörä, parempi mieli.

motomatti

  • Viestejä: 13 485
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #12 : Toukokuu 20, 2018, 20:40:18 ip »
Lainaus
Tuo kumitiiviste ei lähde irti muuten?
Tarkoitatko kumitiivistettä perävaihteessa siinä kohtaa missä perävaihde on kiinni kardaaniputkessa? Se on kahdella pikku ruuvilla kiinni perävaihteen kotelossa.
Mitään muita kumeja ei tarvitse irrotella.

Edellä oleva siksi että nyt kun laite on levällään niin se pinionin mutterikin on hyvä tarkastaa ja katsoa mahdolliset muut välykset. Jos niitä ei ole niin laite nippuun ja ajoa.

Onnittelut vian löytymisestä!

Kardaanin ei pidä liikkua päittäin kuten toisessa videossasi on. Mutta vika on ilmeisesti paikallistettu. Kardaani kuitenkin kiertyy osan kierrosta vaihde päällä koska vaihteiston hammaspyörien kytkentätapeissa on kyseisenlainen välys. Asia on normaali. Tosin se ei videostasi selvinnyt.

Jos ristikko on purkautunut niin lukitus ei ole toiminut eikä laakeriholkki ole ollut pohjassa. Tämä ilmenee silloin kun neula tai kaksi on kaatunut kupin pohjalle asentaessa. Tai kuppia ei ole painettu pohjaan. Lukkorengas ei silloin tavoita syvennystään ja irtoaa kun akseli pyörii.
Lukkorenkaat vaihdetaan yleensä uusiin kun ristikon vaihto tehddään.

Lainaus
Tuossa perässä kun pyörittää akselia, niin ihan pieni välys tuntuu sormissa.
Ihan pieni kiertovälys pitääkin ollakin. Muuten ei mahdu öljy hammaspyörien hampaiden väliin. Kaikki muun suuntaiset välykset ovat pahasta. Pinionakseli ei saa liikkua sivuttain eikä pitkittäin.

jiipee73

  • Viestejä: 116
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #13 : Toukokuu 20, 2018, 21:51:15 ip »
Lainaus
Tuo kumitiiviste ei lähde irti muuten?
Tarkoitatko kumitiivistettä perävaihteessa siinä kohtaa missä perävaihde on kiinni kardaaniputkessa? Se on kahdella pikku ruuvilla kiinni perävaihteen kotelossa.
Mitään muita kumeja ei tarvitse irrotella.

Edellä oleva siksi että nyt kun laite on levällään niin se pinionin mutterikin on hyvä tarkastaa ja katsoa mahdolliset muut välykset. Jos niitä ei ole niin laite nippuun ja ajoa.

Onnittelut vian löytymisestä!

Kardaanin ei pidä liikkua päittäin kuten toisessa videossasi on. Mutta vika on ilmeisesti paikallistettu. Kardaani kuitenkin kiertyy osan kierrosta vaihde päällä koska vaihteiston hammaspyörien kytkentätapeissa on kyseisenlainen välys. Asia on normaali. Tosin se ei videostasi selvinnyt.

Jos ristikko on purkautunut niin lukitus ei ole toiminut eikä laakeriholkki ole ollut pohjassa. Tämä ilmenee silloin kun neula tai kaksi on kaatunut kupin pohjalle asentaessa. Tai kuppia ei ole painettu pohjaan. Lukkorengas ei silloin tavoita syvennystään ja irtoaa kun akseli pyörii.
Lukkorenkaat vaihdetaan yleensä uusiin kun ristikon vaihto tehddään.

Lainaus
Tuossa perässä kun pyörittää akselia, niin ihan pieni välys tuntuu sormissa.
Ihan pieni kiertovälys pitääkin ollakin. Muuten ei mahdu öljy hammaspyörien hampaiden väliin. Kaikki muun suuntaiset välykset ovat pahasta. Pinionakseli ei saa liikkua sivuttain eikä pitkittäin.

Ne kaksi ruuvia peräkotelosta saa toki irti, mutta kumi ei irronnut vetämällä. Sehän on jollain pannalla kiinni, sen olis varmaan saanut auki ruuvarilla mutta en alkanut väkisin yrittämään.

Uusilla lukkorenkailla vaihdoin ristikot talvella. Mielestäni siellä ei neuloja kaatunut, mutta kuka ties, ensimmäistä kertaa tein kyseisen homman.

Siinä kohtaa missä kardaani menee kiinni vaihdelaatikkoon, siinä on välys. Eikös siinä ole myös se lukitusrengas siellä holkissa? Piti ainakin naputtaa vähän laudan pätkällä ja vasaralla että kardaanin irtosi. Vaihdelaatikosta tulevassa akselissa johon kardaani menee kiinni, ei ole mitään välyksiä.

No, enää ei perä äännä. TOivottavasti kestää tän kesän yli, tai ainakin kesäkuun kaks ekaa viikkoa kun pitäis ajella Keski-Euroopassa... :)

motomatti

  • Viestejä: 13 485
Vs: Breva 1100 kardaani/perä alkoi pitämään ääntä
« Vastaus #14 : Toukokuu 20, 2018, 22:26:56 ip »
Sen kumin tukikehyksen kun irrottaa niin kumi kyllä irtoaa. Se voi olla hieman vulkanoitunut alumiiniin.

Jos kardaanin ristikoiden nivelkupit painuvat jokainen niin syvälle että lukkorenkaat saa uriinsa niin silloin on homma ok. Jos on yksikin neula pohjalla poikittain niin homma ei mene nippuun ja käy kuin kävi. Toivottavasti oli kyseessä huonosti asennettu lukkorengas.

Itsellä kävi kyseinen virhe henkilöauton kardaanin kanssa. En montaa kilometriä päässyt kun alustasta kuului kaamea jytinä. Hinaushommia, uusi ristikko ja remontin kertaus. Sitten oli hyvä. Tuli oppia kantapään kautta.

Itse en voisi lähteä reissuun ennen kuin olisin tarkistanut koko perävaihteen toiminnan mutta minä olenkin minä koska pahasti aina pelkään että pyörä jättää tielle. Nykyään ei yleensä jätä.

Toisaalta, kun jotain hajoaa reissun päällä syntyy legendaarisia seikkailuja. Reissu ilman sattumuksia on tylsä reissu. Kerran tehtiin tonniseen GoldWingiin kannentiiviste erään isännän kuparisesta uuninluukusta. Matka jatkui. Mutta pari päivää siinä meni saunoessa ym ja hehkutettaessa peltiä nuotiolla.

Kardaanini nivel meni kerran hajalle Triestessä. Se ei tullut ihan viikonlopussa kuntoon. Mutta tutustuinpa paikallisiin motoristeihin. Se nivelkin tuli vaihdettua parin humalatilan välissä. Proseccoa oli tarjolla sopivia määriä.

Tärkeää on siis liikkeelle lähteminen, ei niinkään matka. Toki tavoitteita pitää olla mutta niistä on myös kyettävä tinkimään ja ottamaan huumorilla.