Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon

[motomatti]

Aika ylläri, että kokoomuksen omistama Verkkouutiset heittää noin kriittistä materiaalia eetteriin.

Uskottavuus paranee kun on pientä rosoa jolla ei ole merkittävää mielenkiintoa omien joukossa.

[Vierailija]

<snip>
Aiemmin T. Soini toi esiin halunsa perustaa hallituksen toimesta perustuslakituomioistuin koska oli tyytymätön perustuslakivaliokunnan toimiin. Se varmaan kaihersi että perustuslakivaliokunta on parlamentaarinen, siis eduskunnan kunkin puolueen paikkamäärän mukaisesti jaettu. Eikä siis hallituksen käsikassara.
<snip

Perustuslakituomioistuimet ovat riippumattomia, eivät hallituksen eivätkä myöskään eduskunnan käsikassaroita - ja se koostuisi juuri niistä Soinin parjaamista juristeista, ei poliitikoista.
Ajatus ei ole Soinin, sitä on aika ajoin pohdiskeltu, mutta tuskin poliitikot tästä valiokunnasta luopuvat.

[motomatti]

<snip>
Aiemmin T. Soini toi esiin halunsa perustaa hallituksen toimesta perustuslakituomioistuin koska oli tyytymätön perustuslakivaliokunnan toimiin. Se varmaan kaihersi että perustuslakivaliokunta on parlamentaarinen, siis eduskunnan kunkin puolueen paikkamäärän mukaisesti jaettu. Eikä siis hallituksen käsikassara.
<snip

Perustuslakituomioistuimet ovat riippumattomia, eivät hallituksen eivätkä myöskään eduskunnan käsikassaroita - ja se koostuisi juuri niistä Soinin parjaamista juristeista, ei poliitikoista.
Ajatus ei ole Soinin, sitä on aika ajoin pohdiskeltu, mutta tuskin poliitikot tästä valiokunnasta luopuvat.

Riippuu siitä kuka tai ketkä laitetaan kokoamaan perustuslakituomioistuinta. Tähänastisen kokemukseni pohjalta sen kokoonkutsuvat kulloinkin vallassa olevat tahot. Asia ei ole yksiselitteinen. On tuomareita ja sopivia tuomareita. Ihmisten tekemiä lakeja tuomitsevat ihmiset. Vaikkakin oppineet. Perustuslakituomioistuimen perustaminen vaatisi vähintään lakimuutoksen. Mutta miksi T. Soini sitä kutsui avukseen juuri nyt? No, tietysti viedäkseen valtaa eduskunnalta.

[TunturiTT]

Tuon lakialoitteen yksityiskohtia ja lausuntoja tuskin julkaistaan, ennen kuin on nuijimista vailla. Varsinkin, joskin tarkoitus ajaa tällä tavalla väkisin läpi.

Jos tarkoitat lakialoitteella lakiluonnosta joka on lausunnonantajille esitetty sen sisältö on tässä: http://vm.fi/documents/10623/2033991/Lakiluonnos%2C+kevyiden+moottoriajoneuvojen+vero/6d0c07f1-74dd-466e-ab5f-f542c704d512
Sitä emme tiedä onko sitä muutettu tällä välin.
Listaus lausunnonantajista: http://vm.fi/documents/10623/2033991/Lausuntopyynt%C3%B6%2C+keyvyiden+moottoriajoneuvojen+vero/8d61409f-7d9d-41d1-b6ae-b977e87adf38

Nyt siis annetaan lakiluonnoksen pohjalta lausunto. Motoristit eivät ole olleet valmistelussa mukana kuten on aiemmin ollut tapana kun moottoripyöriin liittyviä lakeja on muodostettu. Luonnos on luonnos kunnes eduskunta on sen käsitellyt ja puheensa pitänyt. Luonnos voidaan käsitellä perustuslakivaliokunnassa, palauttaa uudelleen valmistetavaksi tai hylätä kokonaan. Tosin päätöksiin ja toimenpiteisiin eduskunnassa on hallituspuolueilla ylivalta.

Lain kaatumiseen tarvitaan muutama "käännynnäinen" joita jälkeenpäin kutsutaan "oman pesän likaajiksi". Motoristi- ja veneilymielisiä siis tarvittaisiin enemmistö jotta puolueuskollisesti äänestävillä ei olisi ylivaltaa. Kansanedustajia on pienemmästäkin äänestysvirheestä erotettu eduskuntaryhmästään. Omatunto on hankala kaveri poliitikolle.

Lakialoitteella ja lakiehdotuksella on pieni ero mutta tavoitteet yleensä samat:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lakialoite
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lakiehdotus
Ero on esitystavassa.

Ei tietenkään ole kannattavaa ottaa mukaan sellaisia, joita asia koskee. Heillä voisi olla eriävä mielipide. Eikäy tietenkään ole pakkoläpiajon kannalta tarpeenkaan..

[motomatti]

Ei tietenkään ole kannattavaa ottaa mukaan sellaisia, joita asia koskee. Heillä voisi olla eriävä mielipide. Eikäy tietenkään ole pakkoläpiajon kannalta tarpeenkaan..

Varsinkin kun motoristeille on leivottu negatiivista mainetta hyvän aikaa. Tosin siihen on ollut jonkin verran syytä mutta kyseessä on liki olematon ryhmä kokonaisuuteen verrattuna.

Motoristien ja veneilijöiden mielipide tulee julki joka tapauksessa vaikka heitä ei otettaisi huomioon lakia laatiessa. Tällä hetkellä veneitä ja moottoripyöriä poistetaan kokonaan tai väliaikaisesti rekisteristä kovaa vauhtia. Se vaikuttaa toki saatavan veron määrään. Lakia laatiessa moinen asia voi olla huomioitu. Mutta sitten seuraavina vuosina.....
Toisaalta voi olla hallitusvallan tavoite saadakin ajoneuvoja pois väyliltä ja teiltä. Teki miten vaan niin tilanne on veronmaksajan suunnasta katsoen kun sillä variksella joka oli tervatulla sillalla: kun pyrstö irtoaa niin nokka tarttuu.

Veron perintä ei liene toistaiseksi välttämättä edes tarpeen. Muutamassa vuodessa rekisteröintitilastot tasaantuvat. Pääasia on että laki saadaan valmiiksi ja käyttöön. Sehän mahdollistaa sitten paljon muutakin kuin vain suoran rahastamisen: lisäksi tulee käytönaikainen seuranta ja sen mukaan suoritettava laskutus LiVe Oyj:n väylien käytöstä. Ylinopeudestakin on helppo laskuttaa.

[Vierailija]

<snip>
Riippuu siitä kuka tai ketkä laitetaan kokoamaan perustuslakituomioistuinta. Tähänastisen kokemukseni pohjalta sen kokoonkutsuvat kulloinkin vallassa olevat tahot. Asia ei ole yksiselitteinen. On tuomareita ja sopivia tuomareita. Ihmisten tekemiä lakeja tuomitsevat ihmiset. Vaikkakin oppineet. Perustuslakituomioistuimen perustaminen vaatisi vähintään lakimuutoksen.
<snip>

No, esimerkiksi voisi vilkaista, miten poliittisia ovat tuomarit kokeimmassa oikeudessa ja korkeimmassa oikeudessa. Tuomareita ovat, eivät ainakaan poliitikkoja.
Joo, lakimuutoksen vaatii eikä sitä ole odotettavissa.

[Breeze]

Nyt on karua tekstiä. Kannattaa lukea ihan ajatuksella.
Että niin kuin kuka maksaa ja miten paljon...

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ministeri-berner-kayttomaksut-ohjaamaan-uuden-auton-ostoa/DyZuGqRn

[Breeze]

Pääministeri Sipilä etsii rahaa armeijan hävittäjäostoihin – esillä ollut jopa puolustusvero Suomen satavuotisen itsenäisyyden nimissä

Kultasormukset isänmaalle
Täällä kaukana kotoa tuumin yöllä päivystävänä upseerina isänmaan asiaa ja ehkä alkavia taloudellisia vaikeuksia. Ehdotan, että jokainen Suomen mies ja nainen, jolla on vasemman käden nimettömässään kultasormus vaihtaisi sen teräksiseen sormukseen, jonka saisi vastineeksi. Kultasormuksista saataisiin varmasti kokoon kymmeniä tuhansia maanpuolustukseen.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005037250.html

[Vierailija]

Nyt on karua tekstiä. Kannattaa lukea ihan ajatuksella.
Että niin kuin kuka maksaa ja miten paljon...

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ministeri-berner-kayttomaksut-ohjaamaan-uuden-auton-ostoa/DyZuGqRn

Valehtelua ainakin on paljon: yhtiö perustettava, että voidaan saada EU-rahaa, Euroopan investointipankin ja Pohjoismaiden investointipankin rahaa. Todellisuudessa asia on jokseenkin päinvastoin, valtio voi saada ko. rahoja helpommin kuin yhtiö.

Ja Italiassa tosiaan on tieverkkoyhtiöitä, mutta ne ovat rakentaneet maksulliset moottoritiet, ei muuta - ja moottoritien rinnalla on aina maksuton, hitaampi tie.

[TunturiTT]

Nyt on karua tekstiä. Kannattaa lukea ihan ajatuksella.
Että niin kuin kuka maksaa ja miten paljon...

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ministeri-berner-kayttomaksut-ohjaamaan-uuden-auton-ostoa/DyZuGqRn

Tällä ajatuksella siis; koska säästän käyttömaksusta kolmisen sataa vuodessa, ostan oitis uuden 20-30t€:n auton alleni? Sama pettämätön ajatushan on leijaillut aiemminkin, kun on kysytty, miten autokantaa kannustetaan uudistamaan.

[Breeze]

Siellä olisi tekstiä aiheesta, jos kiinnostaa...
Laki kevyiden moottoriajoneuvojen verosta ja laki ajoneuvoverolain 21 ja 57 §:n muuttamisesta, hallituksen esityksen valmistelu

http://vm.fi/hanke?selectedProjectId=23517

[motomatti]

Pientä repeilyä oli taloudessamme kun luimme emeritusveroprofessorin perusteluja aiheesta. Hän lähti niinkin aikaisesta vaiheesta kuin Rooman valtakunnan veronkantoperiaatteista. Muuten oli tiukkaa asiaa. En jaksanut tänään lukea kaikkea muiden lausunnoista mutta ne mitä luin niin kukaan ei puuttunut pääongelmaan: lakiehdotuksen sisältämään valvontapykälään jossa mahdollistettaisiin ulkopuolisen toimijan oikeudesta seurata ajoneuvon liikkeitä ja ja siten käyttömaksun perimisestä suoritetun tieosuuden ja matkan mukaan.

Olisipas se mielenkiintoista ajella ja samalla miettiä minkä verran uskaltaa ajaa että tilillä riittää katetta. Voisihan sitä tietysti Visakortilla päästellä suven ja talven maksaa velkoja.

[TunturiTT]

Lukisin noita myös muutaman. Jotkut olivat aika vähäisesti perusteltuja, mutta kaikki kunnia kannanotoista! Riittävän moni kun ottaa kamaa, niin pakkohan sellainen on huomata.

[motomatti]

Uskoisin että perusteltuja ja monista näkökohdista tehtyjä lausuntoja tulee vielä. MMAF:ltä ei ole pyydetty mutta Smotolta on. Uskon kuitenkin että molemmilla on asiaan sanomista. Tekeekö Gruppon hallitus oman lausuntonsa vai meneekö Smoton lausunnon taa? Lausunnon saa antaa vaikka ei ole pyydetty.

[TunturiTT]

Julkaistaankohan tuolla kaikki?