Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Asiaa ja asian vierestä => Aiheen aloitti: motomatti - Maaliskuu 03, 2014, 21:21:11 ip
-
http://www.pesamaki.fi/
Päiväseltään poikettavia asfalttiratoja alkaa olla kohtuullisen ajomatkan päässä muitakin kuin Alastaro ja Jurva. Näin Tampereelta katsoen. Tuo Honkajoen mutkapätkä on jopa Jurvan rataa lähempänä. Muutenkin tuonne päin on kivemmat ja vähäliikenteiset ajelutiet kuin esimerkiksi Virtasalmelle. Toivottavasti saavat sinne vähintäänkin kansallisia mp-kisoja. Muista moottoriurheilumuodoista en niin perusta.
-
Motocross ja minimoto - kiinnostaako. no en oikein tiedä.
Muutama (RR)-rata suomessakin olisi vielä katsomisen arvoisia .Ehkä 3 - 4 en oo vieraillut.
Ja ulkomailla - yleensä kun lähde ulkomaanmatkoille ei oikein aika ja kärsivällisyys riittää ratojen ja kilpailujen katsomiseen-
on kivempi ajaa ITSE matkoilla, ainakin scandinavian ulkopuolella.
-
Tästä tietoja ja sääntöjä Suomen Moottoriradoista:
http://www.moottori.fi/liikenne/jutut/valitse-kuudesta-kiinnostavasta-radasta/
-
Siinähän niitä oli. Autolle ja moottoripyörälle radat ovat kuitenkin eri asia ajolleen. Kovasti, edelleenkin, on tekeillä kansainväliset GP-mitat ja fasiliteetit täyttävä Kymiring. Toistaiseksi vain puheissa ja paperilla. http://kymiring.fi/
Jo kaksikymmentä vuotta sitten oli tämä ratahanke tekeillä. Moottoriliitto ei ole asiaan osallistunut enää aikoihin. Lieneekö niitä ratoja jotka ovat vain paperilla ja siellä pysyvät tai projekti jää kesken ja tyngäksi mielenkiinnon ja rahojen loppuessa. Sellaisia ratoja on aika monessa kylässä. Aikanaan oli Nokialle, puheissa, tehdä Nokian rengastehtaan, kaupungin ja yksityisen rahoituksen toimesta nimeltään maailman tunnetuin kilparata. Tuli köppänen ajoharjoittelurata: http://www.nokianajoharjoittelurata.fi/
Arvostan kovasti niitä tahoja jotka ovat sitoutuneet pyörittämään omalla pääomallaan toimivia moottoriratoja mutta on varmaan hitaampiakin keinoja köyhtyä.
-
Honkajoella olisi tosiaan viimesyksynä valmistunut 1.8 km rata. Se vain on täältä Kouvolasta katsoen
yhtä "liian kaukana" kuin muutkin Pohjanmaan radat. Syyskuulla tulee ehkä käytyä
kokeilemassa jos on yhtään ajokeliä.
KymiRing tuossa naapurissa on vielä niin alkuvaiheessa että, vastustajat ja valittajat vielä
eivät ole päässeet näyttämään kynsiään.
Periaatteessa valittu paikka näyttää hyvältä mutta, se sijaitsee liki Urajärven rantaa ja vastarannalla
on Iitin kirkonkylä...
Toteutumiselle sinällään on mahdollisuudet koska kuljettajien ammattipätevyysdirektiivi edellyttäisi
ajoharjoittelua jonkinlaisella harjoitteluradalla. Meillä kun on täällä kaakonkulmalla Suomen suurin
autokoulukin Karjalan Prikaatissa.
Kun noista nettisivujen visioista ottaa 90% pois niin voi se toteutuakin.
Pekka
-
Olisihan sinne Imatran läheisyyteen saatu aikoinaan ihan ulkomaisella rahoituksella kunnon moottorirata mutta imatralaiset itse tyrmäsivät aikeen. Katsotaan kuinka Kouvolan seudulla asia etenee. Itse olen melko skeptinen näiden hankkeiden suhteen. Pohjalaisille täytyy nostaa hattua. Siellä ilmeisesti tehdään eikä puhuta joutavia. Eikä nuo matkatkaan ole este. Pitää lähteä vain hieman aikaisemmin jos matka on pitkä.
-
Ratahankkeita on kyllä tällä seudulla ollut, Luumäellä yksi.
http://www.esaimaa.fi/Online/2009/07/03/Somerharjun+moottorirata+ei+saanut+ymp%E4rist%F6lupaa/200917335169/4
Pohjanmaalla ei oikein täältä käydä päiväseltään radalla muuta kuin kääntymässä.
Ajoaikaa tulee 5h sivu isoa suoraa tietä, siihen rata-ajelut päälle. Tuntuu minusta jo työnteolle ???.
Virtasalmi olisi tuossa lähempänä mutta on ollut melun kanssa vähän kintaalla että, voiko
ajaa täysillä muulloin kuin melupäivinä. Tästä johtuen viimevuosien ratakierroksia laskien, "kotirata"
on kuitenkin ollut Botniaring. Ja toisena taitaa tulla Gotlandring?
Joten ei se matkakaan ole ollut kuin lähinnä hidaste.
Pekka
-
Jonkinlainen kokemus on Moottoriradan "perustamisesta" www.pimoke.fi /Motocross . Hankevastaavan ominaisuudessa. Se paljon puhuttu pikkulohkon ilmansuodattimen vaihto on sitten lastenleikkiä, byrokratiaan verrattuna. Sopiva alue.ympäristölupa yms. Meillä rojekti alkoi ensimmäisenkerran 1989 ja ajamaan kuskit pääsivät 2005. Ja vuonna 2010 homma oli "ohi" Eli 21 vuotta aloituksesta. Alkuun uhkailuja Korkeimmasta oikeudesta yms. Mutta sitkeys palkittiin. Mutta kun tämä 2-pyörä harrastus ei Suomessa nauti suurta arvostusta yhteiskunnanpuolelta. Virkamies on ystävä vasta, kun joku ajaa omilla rahoillaan Maailmanmestariksi!
-
Virkamies on ystävä vasta, kun joku ajaa omilla rahoillaan Maailmanmestariksi!
Eikä välttämättä sittenkään, kun verovirkamiehellä voi olla sellainen käsitys, että nyt on syntynyt samalla huomattava verotettava omaisuus...
-
Ja Vaasassakin on taisteltu monta , monta vuotta , että saisi motocrossi, speedway, dragracing ym. sopivan rataalueen. Ja nytkin oli lehdessä
väh. aikaa sitten että olisi (osa-)päätöksiä tehty...
-
KymiRing hankeen vetäjillä tiedon puutetta?
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2014/06/25/Iitin+moottorikeskus+j%C3%A4i+taas+ilman+tukea/20142367/4
tukea
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2014/06/25/Lahtelainen+kansanedustaja%3A+Iitin+ratahanke+toisi+1500+uutta+ty%C3%B6paikkaa/2014217544319/4
edit. kannattaa lukea kommentit juttujen lopussa.
Pekka
-
joopa joo, huonosti on käynyt monelle hienolle ratahankkeelle, toivottavasti nyt Kymiring onnistuu voittamaan taistelun byrokratiaa ja ammattivalittajia vastaan.
Vinkkinä tulevana Tiistaina 1.7.14 Alastarossa AkaanMp:n ajovuoro klo 17-20. Mukavaa porukkaa ja hyvin ajoaikaa kohtuullisin kustannuksin! Ja sitten jatkoa Keskiviikkona, Ducati Club Alastarossa ja sinnekin kannattaa mennä tyrkylle, kyse kuitenkin vain moottorin asennosta:)
-
Laitetaan vielä tähänkin : http://www.guzziclub.fi/hscms/foorumi/index.php?topic=4991.0
-
Poikkesin ilta-ajelulla Botniaringillä. Ihan vaan muuten vaan. Pari 250cc kisahondaa kiersi rataa niin maan taivahan lujaa. Kuskeina semmosia varmaan alta 10v koltiaisia. Oli hieno kattella kun oikeasti ajetaan ajamisen halusta ja kovalla innolla. Jos tuo into säilyy yli murkkuiän niin noista sälleistä voi tulla vielä vaikka mitä. Vetivät kyllä mutkat siihen tyyliin että vaikka meikäläinen sais allensa ihan minkälaisen ratavehkeen tahansa niin turha olis yrittää perässä pysyä. 3-vuotiaana nämäkin jätkät oli kuulemma ratahommat alottanu....
Kyllä noita moottori ja motocross ratoja saisi olla melekeen joka kylässä. Olis tenavilla kunnollisia harrastuksia eikä tarvisi tuossa kylillä notkua. Niinkun täälä tangokaupungissa.
-
Monzan rata on keskellä kaupunkia. En ihmettelisi vaikka olisi maailman perintökohde. Täällä pelataan vaan lätkää ja jäähalleja pykäillään.
-
Huomenna on Motoparkissa "normaalimelupäivä" ja rata vapaana.
Meinasin käydä tarjoamassa Bulua radalle. Omaan piikkiin.
Pekka.
-
Alkaa kaikilla radoilla olla siinä ja siinä, että hinnat on siedettävällä tasolla. Ratamaksuna tuollainen 80 €/päivä alkaa olla kipurajoilla. Tämän takia oma lähteminen yleensä järkätyille päiville. Niissä hinta on saatu alemmas.
-
Juu, pelkkää säästöä on nykyinen hintataso. Säästyy radanpitäjän rata ja minulle rahat, renkaat, bensat...
Menneinä aikoina ratoja tuli tahkottua kesässä jopa kolmen rengassetin verran, nykyään näyttää
riittävän yhdet renkaat kahden kesän rata-ajoihin. Tänä kesänä n.950 km, viivevuonna puolet tuosta.
Pekka
-
Kymi Ring - ajoharjoitteluradan suunnitelmat valmiina.
Moottoriratasuunnitelma heivattu sivuun?
http://yle.fi/uutiset/kymi_ringin_ajoharjoitteluradan_suunnitelmat_valmiit__potkulauta_heittaa_auton_sivuluisuun/7388706
-
http://www.mpmaailma.fi/uutinen/kymiring-%E2%80%93suunnitelmaa-esitellaan-dornalle-misanossahttp://
-
Onko kukaan foorumilaisista käynyt siellä Lännempänä, uudella Pesämäen (?) Radalla?
-
https://www.youtube.com/watch?v=vZTS7foJQf8 (https://www.youtube.com/watch?v=vZTS7foJQf8)
Dani Pedrosa jarruttaa 280 => 90 km/h, 100 m takapyörä ilmassa ja siitä suoraan mutkaan ja roikkumaan sivulle...
"
- - you are thinking shit, i'm going fast now, and than one of these jokers flashes by - -
"
Yksi aloittelijan ongelma lienee se että säikäyttää aika helkkaristi kun ratakanuuna viuhahtaa läheltä ohi. Tulee ilmavirta (vrt. rekka tulee vastaan normitiellä) ja lisäksi kova "äänivalli".
-
Joka kesä radalla tuo ilmiö. Joku ajaa jarrussa suvereenisti ohi, kun luulet ajavasi kovaa aikaa kierrokselle..
-
Käytiin juuri pari viikkoa sitten Ringillä ajamassa muutama kierros. Siellä saa hyvää harjoitusta noihin
"pelkotiloihin" kun ohi lappaa erilaista Porschea ym. +100 km/h nopeuserolla.
Eikä ihan heti tarvitse luulla itse ajavansa kovaa aikaa.
Noo, ei ne kaikki ohi menneet ;D
http://www.tourifotos.de/galerie/album=330/datum=2014-10-06/zeitraum=16:00-17:00/seite=6.html
http://www.ringportal.nl/en/photography
Pekka
-
Miks meillä ei ollut skidinä tällaisia? :P
https://www.youtube.com/watch?v=tcgwiKxO4ok
-
Saahan tuollaisen hankkia aikuinenkin..
-
Aika yllättävää näin "sunnuntaiguzzistille" että Piaggio toisiaankin tuo softan, jolla älypuhelimen gps ominaisuuksien kanssa (uusi) siviilipyörä osaa säätää itseään ratakohtaisesti kurvi kurvilta (en tiedä onko tällainen miten sallittua huippusarjoissa nykyisin)...
AMP is the multimedia platform offered exclusively by the Piaggio Group which allows you to connect your vehicle to your smartphone and consequently to the web. Your smartphone becomes an actual sophisticated on board multifunctional computer and the link between the vehicle and the Internet: from your smartphone you can change the settings on your RSV4, as well as receive tips in real time on how to improve your performance on the track in complete safety.
- Active electronic setup: “corner-by-corner” electronic management used in racing. Using the GPS feature, the system recognises the position of the bike at any given time on the track and automatically changes the electronic adjustments (traction control, anti-wheelie, engine mapping, etc.), accessing a database of parameters recommended by Aprilia Racing. You can set the electronic controls up according to your own preferences, turn by turn.
- Immersive virtual telemetry: your smartphone records the data from the engine and illustrates user performance. The performance relative to it can be downloaded to a database which collects all the laps made by Aprilia customers on each circuit.
- Adaptive race assistant: this feature provides tips in real time to safely achieve your best lap on the track. You can establish the ideal lap for each track, considering the various grip and rider skill levels. The application compares rider performance in real time and assists by indicating the need to brake or the possibility of opening up the throttle
https://www.youtube.com/watch?v=LAd__UoI-nU&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=LAd__UoI-nU&feature=youtu.be)
PS.
Guzzin osalta asian voinee unohtaa: Miguel Galluzzi: "Moto Guzzi is not racing, its cruising... its for fun".
-
Luinkin tuosta eilen. Tulee olemaan sellainen hauska lisä, jota tuskin kukaan tulee tosissaan käyttämään. Varmasti ei ole sallittu missään arvokisoissa. Tosin esittelihän Kawasakikin mekaanisesti ahdetun äärikyykkynsä, vaikkei imusarjan ylipaineistaminen ei ole missään ratasarjassa sallittu.
-
Mutta tarvitaanko tuota pyörää vielä ajamaan kuitenkin joku kuljettajakin ???
-
Nykyaikainen elektroniikka avaa kyllä mielenkiintoisia mahdollisuuksia kontrollin menetykseen.
Puolin ja toisin. Katupyöränkin päästörupsutus alittaa normit ja villihevoset vapautuu mikropiirien kättelyllä.
... tuskin kukaan tulee tosissaan käyttämään. Varmasti ei ole sallittu missään arvokisoissa.
Ehkei vielä, mutta ajat muuttuvat. Jospa asetetaan vain mekaaniset raamit kuten kuutiotilavuus, paino, polttoaineen määrä ja laatu, mutta muuten annetaan vapaammat kädet - joskus tulevaisuudessa.
-
PS.Guzzin osalta asian voinee unohtaa: Miguel Galluzzi: "Moto Guzzi is not racing, its cruising... its for fun".[/size]
Pelko pois, Guzzien tekniikka säilynee lankapuhelintasolla vielä ainakin parikymmentä vuotta ::)
v2Tre maaliskuu 2004 : http://www.kolumbus.fi/koivupiha/Juha%20pics/ecuandnokia.JPG
-
Se oli vissiin sitä MY16-aikaa?
Mistä sitten johtuu että pienvalmistajan, kuten Guzzi, laitteisiin rakennetaan kaikenlaista speciaalia ja tehdään pitkälle menevää säätötoimintaa kotikoneilla, jne rakentelua. Luulisi että johonkin suurvalmistajan merkkiin olisi paljon suurempi kiinnostus moottorionhjauksen muokkaamiseen tai merkkien levinneisyyden suhteen muokkaajia olisi joka kylässä? Eikös itämaisten tai amerikkalaisten pyörien elektroniikka ole yhtälailla ihmisten tekemiä? Vai onko ne niin hyviä että ei ole tarvetta lainkaan puuttua?
-
tarvitaanko tuota pyörää vielä ajamaan kuitenkin joku kuljettajakin
HeSa 8.11: ”Elektroniikka pitää kuljettajan hengissä”. Lorenzo unohti pyörän lähtöjärjestelmän päälle ja seuraavassa mutkassa lähti pyöränsä selästä kuin tykin suusta. Moto GP pyörä tunnistaa lähes kaikki liikkeet, järjestelmä ohjelmoidaan ennakkoon eri parametrien mukaan mutta jos suunnitelmasta poiketaan… Onhan se ongelmallista jos kuski tuumii että varikolle ja softa että tässä kohtaa aukeaa se pääsuora…
Guzzien tekniikka säilynee lankapuhelintasolla
Siihen nähden on tosiaan yllättävää jos moottorinohjaus on sitten ollut Guzzilla yleisesti ottaen modernia? Nytkin Calissa sama Marellin 7SM ecu kun uudessa RSV4 RR:ssä (201hv/115Nm/180kg), arvelen.
pienvalmistajan, kuten Guzzi, laitteisiin rakennetaan kaikenlaista speciaalia
Sport 1100i=16M,PF3C. Johtuisiko siitä että Guzzeilla ajavia - varsinkin jos mallinimessä on sana Sport - ns. "viittovaa" sopivasti päästä ? Siitä joukosta sitten saattaa löytyä muitakin päähänpinttymiä, kuten mittaus- ja säätötekniikan ja ohjelmoinnin harrastajia, moottoripyöriin liittyvien blogien pitäjiä ja sen sellaisia henkilöitä jotka ovat voineet jatkaa harrastustaan kansalaisluottamusta menettämättä lukemattomien Guzzistien iloksi ilman että kumitaksi on tullut ja hakenut pois.
-
Se oli vissiin sitä MY16-aikaa?
Mistä sitten johtuu että pienvalmistajan, kuten Guzzi, laitteisiin rakennetaan kaikenlaista speciaalia ja tehdään pitkälle menevää säätötoimintaa kotikoneilla, jne rakentelua. Luulisi että johonkin suurvalmistajan merkkiin olisi paljon suurempi kiinnostus moottorionhjauksen muokkaamiseen tai merkkien levinneisyyden suhteen muokkaajia olisi joka kylässä? Eikös itämaisten tai amerikkalaisten pyörien elektroniikka ole yhtälailla ihmisten tekemiä? Vai onko ne niin hyviä että ei ole tarvetta lainkaan puuttua?
Tämä lienee nyt jonkinasteinen virhekäsitys että vain Guzzien roplaaminen vaikkapa noiden ohjelmien osalta olisi jotenkin erityisen pitkälle vietyä ? Kannattaa vilkaista vaikka tänne : http://ecuhacking.activeboard.com/
Tuolla siis siis ohjelmoidaan kevyemmällä ja raskaammalla kädellä esim. Suzukeja. Ja kyllä on pakko todeta että niiden ohjelmat ja kartastot ovat kyllä jo tehtaalta lähtöisin todella hyviä mutta jos pyöriä muokataan esimerkiksi huippunopeuskisoja (Hayabusat) varten niin ohjelmointia luonnollisesti tarvitaan. Ehkä guzzeissa on tehtaan jäljiltä vähän enemmän hiottavaa kuin noissa ja siksi motivaatiota on useammilla omistajilla keskimäärin kuin noiden muiden merkkien kohdalla ?
Tässä ropeloidaan 2009 Suzuki Hayabusan koneella varustettua B-Kingiä : http://v2tre.wordpress.com/2009/10/13/b-king-ecu-luiettu-kohta-flashataan/
Tuosta ECU:sta todettakoon että siellä oli sytty-polttoaine-lambda target-rajoitetut/rajoittamat kartat joka vaihteelle ja lisäksi moottorinohjaus siirtyili sujuvasti edestakaisin ns. ilmamäärämittausperusteisesta säädöstä rpm x kaasunasento-perusteiseen säätöön aina tilanteen mukaan. Lisäksi ohjainyksiköstä löytyi itsestään valmius quickshifterille sekä luistonestoille. Loota ohjaa myös imukanavien ja pakokanavien läppiä yms. Eli aika kehittynyt boksi mielestäni tuollaisessa peruspyörässä !
Tuon Suzukin säätelykokemus yhden kesän perusteella oli että lopulta palattiin vakiosäätöihin, koska ne olivat ajettavuudeltaan paras kompromissi normaalikäyttöön. Lisäsäädöillä ja rajoitusten poistoilla tuli kyllä lisää tehoa mutta sitä oli sitten varsinkin pienillä vaihteilla jo liikaakin. 1-2-3 vaihteilla tehon rajoittaminen/hidastaminen oli ihan asiaa ( http://v2tre.wordpress.com/2009/07/26/ahvenisto-22-07-2009-3-2009/ ).
Näissä ECU-hommissa on ainakin allekirjoittaneelle kiinnostavaa se, että vaikka ei olisi hakemassa lisätehoa, niin kartastoilla voi vaikuttaa todella paljon pyörän ajettavuuteen ja luonteeseen juurikin siellä käyttökierroksilla. Kaasutinmoottoreissa tämä on paljon haastavampaa ja esimerkiksi erilaiset sytytyskartat eri vaihteille aika vaikeita toteuttaa.
Tää Pekan laittama oli kyllä hauska video : https://www.youtube.com/watch?v=tcgwiKxO4ok
Hyvää Isänpäivää kaikille !
-
Tuon Suzukin säätelykokemus yhden kesän perusteella oli että lopulta palattiin vakiosäätöihin, koska ne olivat ajettavuudeltaan paras kompromissi normaalikäyttöön. Lisäsäädöillä ja rajoitusten poistoilla tuli kyllä lisää tehoa mutta sitä oli sitten varsinkin pienillä vaihteilla jo liikaakin. 1-2-3 vaihteilla tehon rajoittaminen/hidastaminen oli ihan asiaa ( http://v2tre.wordpress.com/2009/07/26/ahvenisto-22-07-2009-3-2009/ )
..niin ,- ne ovat jo hiottu tehtaalla sellaisiksi etteivät houkuta osaavaa harrastajaa kun jää roplaamisen antama tyydytys saavuttamatta ;)
T:-KG-
-
https://www.youtube.com/watch?v=tcgwiKxO4ok
Meillä paikallisen kerhon pihamaalla/parkkialueella pidetään vuosittain osakilpailu noilla videon kaltaisilla minimotoilla oikein radalla eikä ajeta vain ympyrää. Viimekertaisesta kisasta lähti vain kaksi sairaalaan: molemmilla katkennut solisluu sekä lisäksi kylkiluu keuhkossa toisella. Kisan voitti muistaakseni 12v pikkukaveri.
-
Kaatuahan voi vaikka rappusissa.
Mutta tuosta Suzukin boksista. Tuollaisen monikarttaisen aivon parantaminen vaatii käytännössä jarrupenkkiä ja rutkasti aikaa sekä mielikuvitusta. Yksikarttaista voi jollakin menestyksellä säätää persdynolla. Paras siitäkin tulisi oikeiden mittalaitteiden kanssa suoritetulla säätölaitteistolla.
Tuo gps-ohjaus kun ottaisi huomioon sääolot, niin sittenhän olisi paketti amatöörille. Ikäänkuin Playstationin peli kaikilla tietokoneavusteilla.
-
Taidan kääntyä Ikkalan kannalle: vanha kaasutin-California ja kohti auringonlaskua.
-
KymiRing sinnittelee.
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2014/11/19/Kymi%20Ring%20p%C3%A4%C3%A4si%20takaisin%20valtion%20merkitt%C3%A4vien%20hankkeiden%20listalle/2014218221015/4
-
Hyvä Kouvola! (http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2015/03/13/Tuleeko%20MotoGP%20Iittiin%20Kymi%20Ringill%C3%A4%20jo%20aiesopimus%20asiasta/2015941/4)
(MotoGP tulee KymiRing:lle?)
no, kunhan nyt tulis edes WorldSBK...
-
Kunhan tulisi ensin se rata.
-
Aika mestari tämä Niklas Ajo. Ja englanti taittuu vauhdilla... tuollaisista suomalaisista on helppo olla ylpeä. Meni vuoden paras sijoitus (8.) mutta tulipa vältettyä kaatuminen :).
https://www.youtube.com/watch?v=m_bIaupAeSE (https://www.youtube.com/watch?v=m_bIaupAeSE)
Tässä Fenati kiroilee, hakkaa ja potkii Ajoa ja lopulta nappaa jotain irti niin että Ajon peli sammuu siihen...
https://www.youtube.com/watch?v=x7fep8y0X2w (https://www.youtube.com/watch?v=x7fep8y0X2w)
-
Hieno tilanteen pelastus.
Tulee mieleen rallihuumori, jossa 6-7kyt luvun taitteen urheilutoimittaja kirjoittaa:
" Volvo Amazon laskeutui hyppyristä hiukka sivuttain, perä kävi ojan pohjalla ja mentiin tien toiselle puolelle ylös tukkipinon päälle. Alas sieltä tultiin vielä vauhdilla, mutta pian tämän jälkeen kertoi kuljettaja menettäneensä ajoneuvon hallinnan. "
-
Snip>>>Lainaus: Camn tuolla toisessa säikeessä
Jospa pääsis selkävaivojen puolesta radalle vielä ajelemaan
Tätä se on vaikea toteuttaa... Kylläpä olisi mukava tehdä Guzzi-isku johonkin. Pekka (saa tulla Buellilla), TunturiTT, Motomatti, Ikkala, Isa-Masa ja minä joukon jatkoksi. Muut eivät ole julkisesti tunnustaneet radalla käyneensä? V11 Nero- ja Rosso-Corsat mukaan ehdottomasti kun ovat niin näyttäviä ja kaikki ne jotka ovat aina haaveilleet mutta eivät ole koskaan tohtineet ryhtyä toimeen. Marko näyttäisi puolestaan mitä ketjuveto tarkoittaa ja ainahan yksi R4 mukaan mahtuu... Motoparkissa näyttää olevan vapaa viikonloppu max 96,9 dB(A). La sataa, su 14C ja pilvistä tällä tiedolla. Motomatin lämpötilaraja alittuu.<<<Snip
Olisiko tänne joku oikeasti lähdössä? Minulla olisi noissa "race-renkaissa" vasemmalla puolella vielä kumia ainakin yhden ratasetin verran. Sen puolesta voisi ensi sunnuntaina Motoparkisa käydä, jos keli pysyy siedettävän kuivana. Oikealle ei parane enää paljon kurvata :P
-
Itte olen innostunut ratailusta. Aloitin viime kesänä ja jäin heti koukkuun.
Tänä kesänä BB1 on nähnyt Botniaringin, Alastaron ja Motoparkin. Viimeksi sunnuntaina motoparkissa. On muuten hauskaa touhua :)
-
Viimeksi sunnuntaina motoparkissa
Eikös siellä ollut *.org -tapahtuma joka oli jo aikaa sitten täynnä?
-
Joo, olen ajellut örkkien kanssa. Ja heiltä saa ajo-opetusta. Olen käynyt ajotaito 1 ja 2 ja tälläkin kertaa olin ajolinjaopetuksessa ensimmäisen setin. Lisäksi ajot on 3 tai 4 eri nopeusluokassa, joten omaan tasoon sopiva ryhmä löytyy kyllä. Suosittelen lämpimästi, siellä on tosi asiantuntevaa ja avuliasta porukkaa.
-
Ratailu on kyllä parasta. Itse olen käynyt kymmenisen vuotta radalla. Ihan vain muutaman kerran kesässä, kun sekin harrastus vaatii aikaa ja rahaa. Kun täältä katsoen radat ovat plus 180 kilometrin päässä tästä, niin se on päivän keikka kun lähtee. Ei oikein veny työpäivän päälle esimerkiksi. Ja nuo ratamaksut alkavat olla aika kovia.
Tänä kesänä päässyt valitettavasti vain kerran, tahtoo elämäntilanne vaatia keskittymistä muualle. Vielähän sinne ehtii, ehkä vielä tänä kesänä.
Suosittelen kyllä kaikille ihan perus ajotaidon harjoitteluun.
Ja ihan pyörätyypistä riippumatta.
-
Lauantai sopii minullekin paremmin, paikalla puolenpäivän aikaan, miten muille sopii?
-
Joo, viikonlopun sää näyttää "todennäköiseltä". Lauantaille lupaa sadekuuroja melkoisella todennäköisyydellä
Virtasalmella rata voi olla märkä koko iltapäivän. Yksittäisen sadekuuron jäljet aurinko ehkä ehtii kuivata.
Sunnuntai näyttää kuivemmalta päivältä mutta yli menee pilvilautta ja on lähes tyyntä. Jos silloin sataa rata ei kuivu.
Ehdotan että katellaan vielä illemmalla.
On se vaikeeta nykyään kun pitää seurata kaikenmaailman sääennusteita. Ennen vain lähdettiin onnellisina
matkaan ja otettiin vastaan mitä oli tarjolla.
https://www.ilmailusaa.fi/#id=rrpt#map=southern-finland#level=1000ft
Kellonaikoihin pitää lisätä kolme tuntia näin kesäaikaan, talvella kaksi.
-
Sunnuntain keli näyttää tässä vaiheessa paremmalta, ehdotan että jos Motoparkkiin
nyt viikonloppuna mennään se on sunnuntaina.
-
Kateus..
-
Olisi mukava tulla mutta ei vaan kerkee. Ja mun ratarenkaatkin on vasta eilen lähteneet saksasta... ja vanteet vasta etsintävaiheessa, takanen on kyllä löytynyt mutta etuvannetta ei meinaa löytyä.
Vanteista puheenollen, mikähän mahtaa olla erona breva/sport/norge/griso vanteissa kun vanhemmat on vissiin BREMBO:n tekemiä ja uudemmat Marchesinin? Mulla on alkuperäisenä nuo jälkimmäiset ja sopivuusongelmia välttäen olen semmosia vain katsellut. Ihan saman näköisiä kyllä ovat.
-
Marchesini on nykyään osa Bremboa.. eli samaa tavaraa mahdollisesti eri leimoilla.
-
Joo, olen ajellut örkkien kanssa. Ja heiltä saa ajo-opetusta. Olen käynyt ajotaito 1 ja 2 ja tälläkin kertaa olin ajolinjaopetuksessa ensimmäisen setin. Lisäksi ajot on 3 tai 4 eri nopeusluokassa, joten omaan tasoon sopiva ryhmä löytyy kyllä. Suosittelen lämpimästi, siellä on tosi asiantuntevaa ja avuliasta porukkaa.
Tästä olisi kysyttävää josko tulisit Motoparkkiin? Lähinnä kiinnostaa, minkälaisia ajolinjoja siellä örkkien
ajolinjaopetuksessa esitetään. Erityisesti tänä kesänä on ollut radalla samaan aikaan suht nopeita kuskeja,
mutta meidän ajolinjat kaarteissa ovat ihan erilaiset. Yhteenajoja meinaa tulla.
-
Olisi mukava tulla mutta ei vaan kerkee. Ja mun ratarenkaatkin on vasta eilen lähteneet saksasta... ja vanteet vasta etsintävaiheessa, takanen on kyllä löytynyt mutta etuvannetta ei meinaa löytyä.
Kun aiempi kina saatiin Mopart.de:n kanssa sovittua asiallisesti niin esimerkiksi:
http://www.mopart.de/Moto-Guzzi-Ersatzteile-Breva-1100-Felge-vorne-Moto-Guzzi-Breva-1100--LP-/a52895266_u3834_zef4847d5-c173-4dd2-87d6-bc54b729620f/
Tai
http://www.mopart.de/Moto-Guzzi-Ersatzteile-Breva-1100-Felge-vorne-Moto-Guzzi-Breva-1100--LP-/a52895266_u3834_zef4847d5-c173-4dd2-87d6-bc54b729620f/
-
Mielelläni tulisin huomenna, mutta tänään rapujuhlat ja huomenna ajokunnon löytyminen voi olla vasta illalla..
-
Rintaan pistää (pari kylkiluuta hieman säröillä) ja ”piip”. Piip tulee siitä että harmittaa kun harrastepeliin tulee korjattavaa. Ei ole onneni haltijat rataharjoittelijan lahjoja mulle suoneet… Viimevuonna nappasi sivujalan kärki jonkun kerran rataan, kaventui ehkä 10 mm. Siispä eiliseksi vetäisin rälläkällä 2/3 jalan alalatasta pois leveyttä. Nyt tiesin: ”ei tarvitse varoa kallistaessa”. Kolmannella kierroksella (ensimmäinen kierros Pekan perässä jonossa) mentiin hissukseen mutkassa (40-60 km/h) ja yhtäkkiä Guzzin kanssa kylkimyyryä. Perässä tullut sanoi että ensin kävi kipinä, sitten perä katosi alta. Minä tietty ajattelin että nyt ei tarvitse varoa mitään, sen kun kallistaa. Vauhti tai kitkan puute eivät siis olleet ongelma, ongelma oli vipuvarsi, joka nosti takapyörän irti asfaltista. Varusteet toimivat mainiosti. Oma nahka täysi ehjää. Nuori herra ajoi muutaman kierroksen (Aprilialla) vielä Pekan perässä ja totesi että jos vähääkään lipeää hänen ajolinjoiltaan, sinne häviää horisonttiin...
Kuvassa Guzzi, Buell, Aprilia, Triumph - ei ihan yleisimpiä merkkejä:
-
Ei näköjään mitään korjaamatonta. Katu-uskottavuus ainakin paranee kun ajopuvussa on kulumaa.
Muun korjaisin mutta venttiilikopan kaatumasuojan jättäisin malliksi tuollaiseksi. Venttiilikoppa ja kate korjaantuu maalaamalla. Olisi vaikeampi tapaus jos olisi ollut kromattua tai kiilloitettua alumiinia.
Kylkiluut korjaantuvat muutamassa viikossa uuteen kaatokuntoon.
-
Camn: Otan osaa.
Ja kaikille muille: >> Varusteet toimivat mainiosti. <<
Näillä helteillä keskustelin mp-poliisin kanssa ajovarusteista. Heillä nyt tietenkin on aina varauduttava kaikkeen. Mutta yhteinen toteamus oli, että helteellä kaatuminen sattuu ainakin yhtä paljon, kuin viileällä kelillä. Poliisi ihmetteli ääneen joidenkin tapaa ajella t-paidassa ja shortseissa. Hui kamalaa!
Ja tähän lisää: Ruttutukussa on myytävänä kolhuinen Jackal. Ei kai kuskille ole pahasti käynyt - jos joku tietää asiasta? :(
-
Jokohan sen Messukylän hengiltäkaatujan pyörä on sinne asti kulkeutunut?
Tarinan (Shellin baarin tietäjien) mukaan uhri ohitti pyörällään mopoautoa mutkassa eikä saanut palattua omalle kaistalleen vaan tömäytti bussin nokkaan. Pyörä oli Moto Guzzi mutta tietäjät eivät tienneet mallia. Kuljettaja oli noin 20v.
Tuo AVK:n Jackal ei ole kovin kovia kokenut ja näyttää keikahtaneen vain kyljelleen alhaisesta vauhdista. Ei siis ole ylläolevan uutisen kolaripyörä ilmeisestikään.
-
Camnille; jos sait pohjattua kallistamalla, on sun ajoasennossa korjattavaa. Persaus irti penkistä ja yläkroppa sisäkurviin. Saat vietyä pyörää pystymmässä kaarteen läpi. Sportti on kuitenkin varustettu aika reiluilla kallistusvaroilla. Jackalia on turha kallistaa liikaa, piirtää asfalttiin alumiinia aika helposti. Roikkumisella saanut aika hyvin kuriin. Ja töppösen kärkeä tulee käytettyä feelerinä..
-
Missä mutkassa tapahtui? Siellähän on pari reikää keskellä mutkaa, jotka voi myös aiheuttaa mielenkiintoisia tilanteita. Ittellä kan BB1:llä ajaessa kuluu ajosaappaat ja jalkatapit, mutta muut osat eivät ole vielä osuneet tonttiin. Pitäisi siirtää jalat taaemmas ja ylemmäs, sekä asentaa cliponit.
-
Mikä oli tuo vipuvarsi - oliko se vieläkin sivujalka vaikka olit rälläköinyt?
-
Centaurossa alkuperäisasemassaan olleilla jalkatapeilla ajaessa otti tapit asfalttiin useimmissa kurveissa. Siksi siirsin tapit ylemmäs ja taemmas niin saappaan kärjet ulkosivuistaan alkoivat kulumaan mutta vauhti parani huomattavasti. Sittemmin muutin pyörän ulkonäköä ja muunmuassa istumakohtaa. Se ei tehnyt hyvää muulle kuin ajoasennolle ja kenties ulkonäölle mutta paino etupyörällä ei ole enää sama kuin alkuperäisrakenteessa vaikka takapyörän sijainti runkoon nähden on alempana. Ero ei ole iso mutta sen huomaa kaarteeseen mennessä. Mutta mikään ei tunnu enää raapivan asfalttiin niillä kallistuksilla kuin joskus 15 vuotta sitten olin sillä viimeksi radalla kanttaamassa. Silloinkin Motoparkissa oli monttuja jotka piti tietää.
Jousituksen korkeus on varsin merkittävä seikka kaarreajossa: jos se joustaa pelkästään siitä syystä että kaarteessa vaikuttava painovoima painaa jousitusta kasaan niin kallistusvara pienenee merkittävästi eikä tarvita paljoa kun raudat on maassa ja kohta ollaan pientareella.
-
Missä mutkassa tapahtui
Tällä ei mielestäni ole merkitystä. Vauhti oli niin hiljainen, kunhan nyt vaan kallistin siinä uskossa että mikään ei voi ottaa kiinni.
Mikä oli tuo vipuvarsi
Se jalka. Sen olen saanut raapaisemaan joka kerta kun olen radalla ollut. Konsensus taisi olla että itse asiassa se etupää jalasta, joka on öljypohjassa kiinni, nappasi ratkaisevasti rataan.
Jousituksen korkeus on varsin merkittävä seikka kaarreajossa
Täällä on myös paljon itseaiheutettua. Kun ohje on ollut etupään keveyteen: ”painoa eteen”, on etuiskarit läpi niin paljon kuin teknisesti on mahdollista. Lisäksi jousien esijännitys niin että ollaan hieman alhaalla, jouset alkuperäisiä jäykemmät. Takapää puolestaan hieman normaalia ylempänä. Hieman on etupää rauhoittunut, normiajossa mutkateillä on mennyt mukavasti. Myöskin sisäänjousto on normiajon mukavuuteen säädetty, toisaalta niin jäykkä kuin mahdollista ilman että lyö käsille. Mutta se ei kai vaikuta mutkassa, kun painevoima kertyy tasaisesti, ei ”iskien” kuten röykyissä. Pakkohan sen jousituksen on painua kasaan kun voimat ovat niin suuret, pyörä >200 kg ja ukko kamppeineen 100 kg.
Kuvassa koetan muinoin opetella toisella kankulla istumista ettei tarvitse kallistaa niin paljon (silloin oli vielä pappatanko) ja raapaisukohta merkittynä.
-
Jousituksen korkeus on varsin merkittävä seikka kaarreajossa: jos se joustaa pelkästään siitä syystä että kaarteessa vaikuttava painovoima painaa jousitusta kasaan niin kallistusvara pienenee merkittävästi eikä tarvita paljoa kun raudat on maassa ja kohta ollaan pientareella.
Painuuhan se jousitus kaarreajossa kasaan, ihan väkisin kun joutuu kallistamaan. Laskin käteen, niin alkaa hahmottua. Silloin kun pyörä ja kuski ovat 45 astetta kallistuneina kaarteessa, vaikuttaa yhdistelmään
sen painopisteen ja renkaiden kosketuskohdan kautta kulkevalla suoralla painovoima, mikä on neliöjuuri
2 kertaa g.
Eli jos kuski ja pyörä painavat yhdessä vaikkapa 330kg, kaarteessa 45 astetta kallellaan vaikuttaa jousitukseen
462 kg kuorma.
Se paljonko etu- ja takajousitus painuvat riippuu sitten painonjakautumasta tapahtumahetkellä.
Samasta syystä saattaa tulla pyörän ohjautumiseen selviä muutoksia kun g-voima alkaa vaikuttaa.
Samainen g-voima vaikuttaa myös kuskiin ja voi saada tämän ohjaamaan pyörää tiedostamattaan väärin.
Näin käy ainakin minulle mutta ei enää haittaa pahasti kun sen tiedostaa.
-
Mitä pystymmässä pyörä menee kaarteessa sitä vähemmän jouset painuvat g-voiman vaikutuksesta. Kuljettaja voi pelata painuman suhteen siirtymällä sisäkaarteen puolelle. Myös pyörän ja kuljettajan keskinäsellä kokonaispainopisteen sijainnilla ja korkeudella on merkitystä siihen paljonko pitää kallistaa.
Ratasäätöinen jousitus ei ole useinkaan kovin ystävällisen tuntuinen kuljettajan mukavuuden kannalta. Pääasia on vain pitää renkaat kiinni asfaltissa eikä helliä kuljettajan ahteria.
-
Tuossa kuvassa missä näkyy ajoasento, näkyy myös ongelma. Yläkroppa kiertynyt ulos kaarteesta. Enemmän päätä ja yläroppaa sisäkurviin. Silloin ei tarvi kantata läheskään niin paljoa.
-
Mitä tuohon Centauron jalkatappiasiaan tulee, ei tarvitse ajaa kovaa tai kallistaa paljoa. Vakiona todella lähellä kustomin maavaraa tappeineen. Myös ajoasento on kustomimainen. Kyllä silläkin radalla kovaa voisi ajaa. Ajoasento toki näyttää lähes yhtä pöljältä, kuin omassani. Ja ihan oikeasti tuon Calin kanssa sai painia hikeen asti, ennen kuin kaikki loksahteli paikalleen. Nyt siihen on jo tottunut, nii ajaminen on aika helppoa. Ratapäivinä, kun on heti perään koettanut muita pyöriä, on sitten taas ollut ajaminen hukassa..
Tutustuminen ajokalustoon ja toistoja. Sillä se menee.
-
näkyy myös ongelma
Yhtään en tiedä miten lienen mennyt, tuo kuva on 4v vanha ja tarkoitus oli näyttää se jalan kohta. Nyt on alkuperäiset clip-on tangot ja olen istunut visusti keskellä. Mutta ajotaidoista ja säädöistä kaikki on kiinni, se on selvää.
-
Tuossa kuvassa lienee Alan Cathcartilta apinoitu ajoasento. Hänen tapansa ottaa lehtikuva on tuo. Pyörä äärimmäisen kallellaan ja ukko jäpittää väärään suuntaan. Asento on todella perseestä. Tuolla konstin pääsee asfalttiin, kun nopeutta nostaa.
-
näkyy myös ongelma
Yhtään en tiedä miten lienen mennyt, tuo kuva on 4v vanha ja tarkoitus oli näyttää se jalan kohta. Nyt on alkuperäiset clip-on tangot ja olen istunut visusti keskellä. Mutta ajotaidoista ja säädöistä kaikki on kiinni, se on selvää.
Samaa ongelmaa oli minullakin, mutta sain orgin koulutuksessa hyvää(suoraa) palautetta. Ajoasento väärä, liian pysty, paino käsillä, painopiste liian vähän sisäkurvissa, liian paljon liikuin penkissä turhaan jne. Siitä sitten kouluttajan opastuksella opettelemaan ja olihan vaikeeta! Miten opettelet 30v. ajan väärin ajetun ajoasennon pois. Sitä joutuu harjoittelee joka päivä ja koko ajan, eikä vieläkään pysy koko aikaa kunnossa. Mutta sitten kun oppii, niin ne turhat rautojen raapimiset jää pois ja kaarrenopeus nousee huomattavasti. Itsellä on yksi tuttu mutkapätkä, jota ajan satoja kertoja vuodessa ja tuon ajoasento-opetuksen ansiosta olen kyennyt nostamaan kaarrenopeutta lähes 20kmh. Suosittelen näitä koulutuksia kaikille, jälkikäteen on tuntunut hölmöltä miten on voinut tehdä ihan perus virheitä ja paljon.
-
Täytyy vielä tarkentaa, että en kuvittele olevani hyvä kuski, kaukana siitä. Noi koulutukset vaan avaa silmät näkemään ja ymmärtämään ajotekniikkaa.
-
Kuvassa Guzzi, Buell, Aprilia, Triumph - ei ihan yleisimpiä merkkejä:
Oli muuten japanilaiset vähemmistöä, paikalla oli lisäksi MV mikä liputettiin melun takia pois. Sekä Bemu
mikä piirsi hienosti mustaa radan pintaan kun lähdettiin mutkasta. Käviköhän Ducati lainkaan radalla? Paikalla oli myös joukko KTM Cup kilpureita, vaikuttivat mielenkiintoisilta.
Pyörämerkkien valintaan liittyen oli päivän paras kommentti että, eihän täällä nyt kehtaa japsilla ajaa lainkaan ;D.
Pitänee laittaa renkaat tilaten, jos vaikka käytäisiin vielä koittamassa uudestaan, vähän paremmalla ajatuksella.
-
Täytyy vielä tarkentaa, että en kuvittele olevani hyvä kuski, kaukana siitä. Noi koulutukset vaan avaa silmät näkemään ja ymmärtämään ajotekniikkaa.
Itse sain rataoppia edesmenneeltä kaveriltani, joka ajoi jokkista. Myös "omista väreistä" tuttu Luoma on antanut toimivia vinkkejä.
-
eihän täällä nyt kehtaa japsilla ajaa lainkaan - vähän paremmalla ajatuksella
Niin... kyllä kelpaisi minunkin hölmöillä kun olis pyörä jota saa noviisi kallistaa surutta.. Tuossa tulee keulilla Instrukteur Buellilla, missä en huomannut yhtään mitään esteitä sivulla, jalkatapitkin hyvin ylhäällä. Ensimmäinen vasempaan kallistuu kyllä aika helvetisti. Tahtoo kans tuollee.
http://1drv.ms/1hR1JoS (http://1drv.ms/1hR1JoS)
-
kun olis pyörä jota saa kallistaa surutta
Kyllä sun pyörällä voi kaarteet ajaa ihan tarpeeksi kovaa kun sitä vain lähtee viemään oikeilla opeilla.
Mars radalle uudelleen!
-
Mars radalle uudelleen!
Käskystä, herra kapteeni. Toivotaan että syyskuun lopussa olis vielä joku kaunis päivä...
-
Ent. Res. Ylik., nyk. Reservin Perverssi evp.
-
Mars radalle uudelleen!
Käskystä, herra kapteeni. Nyt vaan ei kärsi oikeen könytä pyörän ympärillä vielä. Vähän kävin irvistelemässä siellä ja alumiininen lampunpidike oli myös irtikatkipoikki. Kestää siis kotvan. Toivotaan että syyskuun lopussa olis vielä joku kaunis päivä...
Jos vähänkään on uskominen huonon kesän jälkeen hyvään syksyyn, niin helposti tulee vielä huippukelejä.
-
Kattelin että ainakaan takaiskaria ei voi "pidentää" (perää ylös), kardaani tulee jo nyt ihan "kops" -etäisyydelle läpimenostaan, jäykempi jousi pitäisi taas iskarin männänvarren liian ulkona sen maksimiliikerataan nähden. Siis keulaa ylös tai sivujalka irti.
-
Nyt seis se ylidiagnosointi. Keula vakioksi, jesaria pyörään ja radalle. Perse ja yläkroppa sivuun, niin että pää on jossain siellä stongan/peilin tienoilla ja rauhassa kierroksia. Ei se mitään rakettitiedettä ole jota tarvii simuloida koneen ääressä n+1 kertaa.
Guuglaa vaikka Marc Marquez sen ajoasennon kanssa.
-
Jep. Ensin pyörä suht vakiona kuntoon, ajoasento ja varmuus kuntoon. Ja muutamien toistojen jälkeen säätöjen kimppuun. Muuten tulee liikaa tuntemattomia muuttujia kerralla, eikä tiedä mitä pitää korjata.
-
Tuohon Markon viittaukseen Marquezin ajotyyliin, niin tässä mielestäni yksi ihan kunkkufilmi siitä. Eikä pahasti veivaa Lorenzokaan, mutta sävyeroja on vielä ihan limiitilläkin. Sori etten osaa laittaa suoraa linkkiä, mutta tollasella se löytyy:
MotoGP™ Brno 2013 - rivals Marquez and Lorenzo in action ...
-
Suomessa en ole koskaan sattunut näkemään että joku ajaisi radalla V11 Guzzilla. No, en ole radoilla juuri aikaa viettänytkään... Saksassa kun niitä on n.30 kertaa enemmän rekisterissä kuin Suomessa, riittää radalle myös joitakin aktiivisia. Kysyin yhdeltä kokeneista joka on myös GuzziDiag -teamissa aktiivisesti mukana, että mitkä ovat tärkeimmät "tekniset perustasetukset" ennen kuin V11 mallilla menee rataharjoitteluun:
1. Sivujalka pidikkeineen kokonaan irti
2. Ilmaa pois renkaista 0,2-0,4 bar
3. Etuiskarit eivät saa olla tehdasasetuksia enempää läpi, auttaa käsiteltävyyteen mutta öljypohja ottaa maahan kiinni
4. Takapää (varsinkin tiukkamutkaisilla radoilla) niin ylös kuin mahdollista
http://youtu.be/NYd-akiKV_s (http://youtu.be/NYd-akiKV_s)
-
Suomessa en ole koskaan sattunut näkemään että joku ajaisi radalla V11 Guzzilla. No, en ole radoilla juuri aikaa viettänytkään... Saksassa kun niitä on n.30 kertaa enemmän rekisterissä kuin Suomessa, riittää radalle myös joitakin aktiivisia. Kysyin yhdeltä kokeneista joka on myös GuzziDiag -teamissa aktiivisesti mukana, että mitkä ovat tärkeimmät "tekniset perustasetukset" ennen kuin V11 mallilla menee rataharjoitteluun:
1. Sivujalka pidikkeineen kokonaan irti
2. Ilmaa pois renkaista 0,2-0,4 bar
3. Etuiskarit eivät saa olla tehdasasetuksia enempää läpi, auttaa käsiteltävyyteen mutta öljypohja ottaa maahan kiinni
4. Takapää (varsinkin tiukkamutkaisilla radoilla) niin ylös kuin mahdollista
http://youtu.be/NYd-akiKV_s (http://youtu.be/NYd-akiKV_s)
Nuo nyt on sinällään perusjuttuja. Jalkaa on turha raahata mukana, ylimääräistä painoa ja mahdollinen tukipiste rataan. Tämä koskee monia muitakin merkkejä.
Rengaspaineen tiputus; normaali toimenpide, paine kasvaa renkaassa kun se lämpiää. Liika paine aiheuttaa renkaan ominaisuuksien ylittämistä ja pidon heikkenemistä. Myös rengas repeilee turhaan, kun on kova paine.
Iskarit varmaan just noin. Mataliahan nuo Guzzit on.
Takapään nostolla haetaan apuja tuohon laiskaan keulakulmaan. Sama tuolla keulan tiputuksella. Myös painoa saa näillä konstein etupyörälle. Eli sen noston kanssa ei kannata muutenkaan ahnehtia, ennen kuin olet sinut pyöräsi ja varsinkin sen geometrian säädettävyyden kanssa.
-
http://www.janipartanen.com/Vanhat/alusta_lei.htm (http://www.janipartanen.com/Vanhat/alusta_lei.htm)
https://www.ohlins.eu/en/motorcycle/technics/ (https://www.ohlins.eu/en/motorcycle/technics/) ja sieltä "Road & Track shock absorbers"
T,
Jukka
Ps. 1200 Sport:
Säädöt/82kg(ajokunnossa)
Etupää:
Öljyä 480ml /10W/putki
Paluuvaimennus: 7 naksua auki
Puristusvaimennus: 10 naksua auki
Staattinen uppouma 25mm (20-30mm), kuljettajan kanssa 33mm(30-40mm)
Takapää:
Esijännitys: 35 naksua kiinni / 6 naksua auki
Paluuvaimennus: 11 naksua auki
Staattinen uppouma 6mm (5-15mm), kuljettajan kanssa 31mm(25-35mm)
Säädöt/77kg(ajokunnossa):
Etupää:
Öljyä 480ml /10W/putki
Paluuvaimennus: 4 (kylmällä 5) naksua auki
Puristusvaimennus: 4 (kylmällä 5) naksua auki
Staattinen uppouma 23mm (20-30mm), kuljettajan kanssa 33mm(30-40mm)
Takapää:
Esijännitys: 37 naksua kiinni / 4 naksua auki
Paluuvaimennus: 11 naksua auki
Staattinen uppouma 6mm (5-15mm), kuljettajan kanssa 27mm(25-35mm)
mittavirhe noin +/- 1mm
-
Kymi Ringillä tavoitteena olla ajokunnossa 2016.
http://www.kymiring.fi/
Destia sai rakennusurakan.
http://www.destia.fi/ajankohtaista/tiedotearkisto/destia-paaurakoitsijana-iitin-moottoriurheilukeskuksen-rakennushankkeessa.html
-
Oho, enpä olisi pessimistinä uskonut että tuosta oikeasti koskaan mitään tulee. Ihme ettei ole vielä valitettu kumoon niin kuin aikanaan Luumäen hanke. Jos kerran on jo tukea tullut asia on siis varma. Tuonnekko se tulee, Tillolaan - siellä ei siis asu kukaan 10 km säteellä ?
Tässä FOT -vastaavat numerot millä mentiin (G=Guzzi suositus, Ö=Öhlins suositus), nämäkin säätöalueiden laidassa niin että etupää alas, perä ylös.
Säädöt/100kg (ajokunnossa)
Etupää:
Öljy: 1309-01 korkeudelle 105 mm
Esijännitys: 8 mm (G/13, mutta tässä pykälää jäykempi jousi koska 13/15 -15 maksimi- olisi jo melkein "tapissa")
Paluuvaimennus: 12 naksua auki (G/13-Ö/9-12)
Puristusvaimennus: 9 naksua auki (G13-Ö/6-16)
Staattinen uppouma: 40mm (15-30mm), kuljettajan kanssa 48 mm (35-50mm)
Takapää: Öljy 105-81
Esijännitys: 21 mm (G/15 mm)
Puristusvaimennus: 15 naksua auki (G-Ö/12)
Paluuvaimennus: 13 naksua auki (G-Ö/14)
Staattinen uppouma: 6 mm (5-30 mm), kuljettajan kanssa 25 mm (25-40 mm)
-
Olikso oikein ressukirjeessä?
Vastaus kysymykseen ketjun perässä: http://www.guzziclub.fi/hscms/foorumi/index.php?topic=4364.msg47896#msg47896
-
Oho, enpä olisi pessimistinä uskonut että tuosta oikeasti koskaan mitään tulee. Ihme ettei ole vielä valitettu kumoon niin kuin aikanaan Luumäen hanke. Jos kerran on jo tukea tullut asia on siis varma. Varmaan sellanen tunti tästä ja pari tuntia pääkaupunkiseudulta. Joka tapauksessa molemmista lyhempi kun tästä Motoparkkiin. Tuonnekko se tulee, Tillolaan - siellä ei siis asu kukaan 10 km säteellä ?
Noille main... Pikkujärvien rannoilla on asutusta ja Urajärven vastarannalla on Iitin kirkonkylä.
Mielestäni on selvää että radan käytölle tulee merkittäviä rajoituksia.
-
Tuo on kyllä jees. Skeptisenä odotan avautumista.
-
Nyt seis se ylidiagnosointi. Keula vakioksi, jesaria pyörään ja radalle. Perse ja yläkroppa sivuun, niin että pää on jossain siellä stongan/peilin tienoilla ja rauhassa kierroksia. Ei se mitään rakettitiedettä ole jota tarvii simuloida koneen ääressä n+1 kertaa.
Guuglaa vaikka Marc Marquez sen ajoasennon kanssa.
Näin se menee - kyynärpään kosketusta rataan ei kannattane tässä vaiheessa kuitenkaan vielä tavoitella.
Pyöräsi keulan saa todennäköisesti säädettyä sinullekkin paremmaksi, koska se painuu tyhjänä turhan paljon eli 40mm, jonka jälkeen on jäykkä, painauman ollessa kuormattuna vain 8mm.
Keulan painaumaa pienemmäksi ja painaumien ero parin senttiin...
T,
Jukka
Ps. Neljännesvuosisadan takaisia asioita muistelen ;)
-
painaumien ero parin senttiin
Tämä ei ymmärtääkseni menekään ihan työkalulla kääntämällä...
"Öhlins: The spring pre-load affects the ride height, it does not affect the spring stiffness".
Jousen esijännitystä (uppoumaa kuljettajan kanssa) voi säätää 15 kierrosta = 15 mm. Se on sitten siinä, molemmat siirtyvät, sekä staattinen uppouma, että sama kuljettajan kanssa. Olen ajatellut niin että kun uppouma kuljettajan kanssa on sallitun vaihteluvälin sisällä, asiat ovat kunnossa. On hyvin toimivaa joustovaraa molempiin suuntiin.
-
Hei,
Minä olen se joka kävi Motoparkissa moikkaamassa punaisella V11 LeMansilla. Sain viimein reikesteröidyttyä tälle foorumille. Juttuja olen seurannut jo pitempään. Pyörä on ollut vuoden päivät.
Kuten siellä sanoin, menen radalle sitten kun jousituksen perussäädöt on katsottu kohilleen ja varmuudeksi uusilla renkailla. Näköjään takarengas on vuodelta 2011 ja eturengas vuodelta 2008. Mittarilukema 20tkm pitänee siis paikkansa. Ensi kesänä sitten. Aika reippaasti chopper oli minun pyörä Camnin pyörään verrattuna. Edellisen omistaja jäljiltä takajousen esijännitys on niin löysällä kuin kierrettä riittää. Millainen avain olisi paras tuon säätöön? Sachs iskari on mulla.
Sellainen kaveri kun Ashley Law ajoi vuoden 2002 production TT:ssä Tennillä. Googlettamalla löytyy kuvia. En tiedä miten paljon production luokassa sai jousituskomponentteja muutella mutta eikös tuo rata ole aika vaativa jousitukselle.
Tuosta nykytyylin yläkropan roikottamisesta... Jos googlaa Mick Doohanin tai Norifumi Aben ajotyylejä, ehkä Freddie Spencerin myös joskus, niin on todella erikoisen näköistä menoa: Persuus roikkuu pyörän alla mutta pää ja hartiat jossain toisella puolella. Miksiköhän näin? Valokuvat tietysti on aina yhdestä mutkan kohdasta ja yhden hetken tilanne. Yksi myös mieleen tuleva on Randy Mamola joka roikkui niin paljon että ulkokurvin jalka oli irti tapilta. Hailwood taas ei roikkunut edes 70-luvun lopussa kun muut jo laahas polvea mutta vauhtia piisas.
-
Keulan ja perän tulee olla kokonaisuutena balanssissa.
http://www.hakalaservice.fi/ (http://www.hakalaservice.fi/) auttaa Öhlins-keulan kanssa.
Aikaa ennen nettiä luin perusteet. Harry Niemann 1988, DER KNIFF MIT DEM KNIE, jonka jälkeen ymmärrys laajeni ja sitä myöten ajotekniikan kehittäminen alkoi sujua luontevammin.
Superbike School - Episode 1-4: https://www.youtube.com/watch?v=2YIOxOaaVPE (https://www.youtube.com/watch?v=2YIOxOaaVPE)...
T,
Jukka
Ps. Jos vaikka Pekka lähtee radalle ajolinjoja opastaan, niin voin tulla antaan eväitä treeni kierroksille... - kuluvan kuun arkipäivinä minulla on mahdollista kurvailla Motoparkkiin.
-
Motoparkissa moikkaamassa punaisella V11 LeMansilla
Tervetuloa - olet ystävien seurassa. Siinähän se alkupään kuvassa vasemmalla näkyvästi nököttää, komea peli ! Tuossa Sachs/WP tarkistettavaa: http://www.guzziclub.fi/hscms/foorumi/index.php?topic=4899.0 (http://www.guzziclub.fi/hscms/foorumi/index.php?topic=4899.0)
voin tulla antaan eväitä treeni kierroksille
Kiitokset vaan... tämähän on ylenpalttista... Kuten usein olen kirjoittanut: täällä on ystävien seurassa. Ensin pitää saada kunto kohdalleen. Voisi katsastella loppukuusta, esim. 24-27.9, jos sattuisi säätä.
-
Tuosta nykytyylin yläkropan roikottamisesta... Jos googlaa Mick Doohanin tai Norifumi Aben ajotyylejä, ehkä Freddie Spencerin myös joskus, niin on todella erikoisen näköistä menoa: Persuus roikkuu pyörän alla mutta pää ja hartiat jossain toisella puolella. Miksiköhän näin? Valokuvat tietysti on aina yhdestä mutkan kohdasta ja yhden hetken tilanne. Yksi myös mieleen tuleva on Randy Mamola joka roikkui niin paljon että ulkokurvin jalka oli irti tapilta. Hailwood taas ei roikkunut edes 70-luvun lopussa kun muut jo laahas polvea mutta vauhtia piisas.
Noista ajoista onkin 20 kymmentä vuotta aikaa. Ja Doohan ajoi muutenkin "rumasti", hän oli viimeisiä rämäpäisiä kuskeja. Sieltä ajoilta ehkä on opittu jotain? Tuo ysärityyli roikkumiseen ja jänkäämiseen sekoittaa ainakin suht nykyaikaisen pyörän alustageometrian. Lisäksi tuo rasittaa kuskia aika paljon, nykytyyli on kuskin fysiikan kannalta rennompi.
Tuolla yläkropalla saadaan etupyörälle enemmän painoa. Jos yläkroppaa tuo pois sieltä -eteen-alas- asennosta, nostaa se painopistettä kaarteessa. Ja se ei ole koskaan hyvä juttu. Voi toki olla, että ajoasennolla on Doohanin ja Aben aikoina ollut merkitystä pyörien vikurin luonteen takia. Sen ajan tehdaspyörät ovat olleet kranttuja kaikelle. Alustan komponenttien kehitys ja moottoreiden käytöksen kehitys on tuonut lajia paljon helpommin lähestyttävämpään muotoon.
Ja mitä Mamolan aikoihin tulee, puuttui niistä pyöristä koko alusta. Niissä oli kaarteissa, kovissa vauhdeissa, painittava pyörä mutkaan. Silloin saattoi jalkakin välillä livetä työpaikaltaan.
-
suht nykyaikaisen pyörän alustageometrian
Mutta eikös Tonti- ja Spine -Guzzit ole jo tosi vanhaa perua? Tonti ikiaikainen ja Spine Daytonan myötä vuodelle -92, suunniteltu siis 35v sitten sekin runko. Erikseen nuo vain ratakäyttöön optimoidut harrasteguzzit (kuva). Järkevää olisi hankkia sellainen veroton peli mutta sitten koko homma laajenee, olisi oltava kärrit pelit sun vehkeet ja harrastus vakavampaa johon ei liene mahdollisuuksia. Odotellaan nyt ensin se uusi rata tuohon lähelle...
-
On toki vanhoja. Lähinnä noin yleisellä tasolla, Suomen ratoja enemmän kiertävät ajavat tämän vuosituhannen peleillä, sillä uudella roikkumistyylillä. Eihän tällaisilla arkeologisilla dinosauruksilla ajele kuin merkkifanaattiset Guzzistit (HD:t eivät löydä reittiään yleensä radoille) ;D
-
Aiempaan viitaten ja neljännesvuosisataisia muistellen.
Vanhojen kisakavereiden kanssa on myöhemmin spekuloitu, miten/miksi Guzzilla kerkesi Ducatien ja japsi-nelikkojen vauhtiin - ajotekniikalla.
Tonti-runkoisella Guzzilla ajotekniikka kehittyi nykyisen kaltaiseksi osittain myös sylintereiden vuoksi, jotka estivät aiemmin mainitun "kiemurtelun", koska polvea ei voinut laittaa/jättää radan ja sylinterin väliin, koska kaarteissa siellä ei ollut sille tilaa.
Tulihan sekin tietty ensin koettua ???
T,
Jukka
Ps. Johan tuli kurvailtua - pitänee levätä välillä ;)
-
voin tulla antaan eväitä treeni kierroksille
Kiitokset vaan... tämähän on ylenpalttista... Kuten usein olen kirjoittanut: täällä on ystävien seurassa. Ensin pitää saada kylkiluut kuntoon, uskon että alumiinihitsarin avulla saan Guzzin ajonkuntoon. Voisi katsastella loppukuusta, esim. 24-27.9, jos sattuisi säätä.
Em. ajankohta osuu mielestäni hiljaisille päiville, joutuu ajamaan fillarilla?
Lokakuun alussa olisi pari "meluviikonloppua", tai sitten aiemmin 19.-20.9.
Camn kannattaisi etsiä Guzzin keulaan ne alkuperäiset jouset jos niitä ei ole olemassa. Jos olet mitannut nuo painumat noin, ei nykyisillä jousilla, mitkä ovat ilmeisesti myös lyhyemmät, keulaa taida saada hyväksi?
Ei niitä seuraavaan settiin tarvitse vaihtaa mutta tulevaisuutta ajatellen, nyt meillä olisi muuta
harjoiteltavaa.
Olisi hienoa jos Jukka olisi mukana opastamassa, kannattaa muidenkin asiasta kiinnostuneiden olla paikalla kun
radalle päästään.
-
Lähtökohta olisi kuitenkin saada etuteleskoopin (ja takajousen) koko liikevara käyttöön. Lue Jukan linkkaama säätöohje ajatuksella läpi, sillä pääsee jo pitkälle. Jos jousitus ei koskaan pohjaa, liian jäykkä se tai/ja iskunvaimennus ovat.
Rouvan kanssa ajeluun; kaikkia asioita ei voi saada optimaalisiksi kaikkiin olosuhteisiin samoilla säädöillä ja komponenteilla, kompromisseja joutuu tekemään. Silloin on vain ajettava (radalla?) niiden rajoissa.
Oma mielipiteeni on että yleensä ajetaan liian jäykällä jousituksella ja iskunvaimennuksella. Hieman löysästä alustasta on vähemmän haittaa kuin liian jäykästä. Lisäksi sen säätäminen kohti optimia on helpompaa.
-
Radallahan optimi säätö on just niin löysä, millä pystyy ajamaan. Liian jäykkä on anteeksi antamattomampi.
Mullahan on yksi projekti meneillään, siinä on tarkoitus kokeilla tuota periaatetta.
-
Oma mielipiteeni on että yleensä ajetaan liian jäykällä jousituksella ja iskunvaimennuksella. Hieman löysästä alustasta on vähemmän haittaa kuin liian jäykästä. Lisäksi sen säätäminen kohti optimia on helpompaa.
OK
Radallahan optimi säätö on just niin löysä, millä pystyy ajamaan.
??
Youtubeen: Adjusting the motorcycle suspension, niin löytyy Partasen hyviin säätöohjeisiin myös elävää kuvaa.
T,
Jukka
Ps. Kai se tämäkin otsikkoon "Moottorirata" liittyy ;)
-
Radallahan optimi säätö on just niin löysä, millä pystyy ajamaan.
??
T,
Jukka
Ps. Kai se tämäkin otsikkoon "Moottorirata" liittyy ;)
Juu, nykytrendi on tuo. Jäykkähän se on silti, mutta löysin, millä tulee toimeen. Ei siis ylikova missään tapauksessa, jäykempi kuin kadulla kuitenkin. Tästä taisi Camnin kanssa ollakin joskus juttua. Tuolleen säädettynä perä "kaivaa" itseään kiihdytyksessä, parantaen pitoa.
ps. Itse asiassa olen Partasen kanssa jutellut alustan säätämisestä. Aloitteli silloin Ducatin jälkeen Yamaha Cupin ajamista. On ihan mukava heppu ja tätä nykyä tietoa/vinkkejä alustan säätämisestä löytyy.
-
Radallahan optimi säätö on just niin löysä, millä pystyy ajamaan.
Juu, nykytrendi on tuo. Jäykkähän se on silti, mutta löysin, millä tulee toimeen. Ei siis ylikova missään tapauksessa, jäykempi kuin kadulla kuitenkin. Tästä taisi Camnin kanssa ollakin joskus juttua. Tuolleen säädettynä perä "kaivaa" itseään kiihdytyksessä, parantaen pitoa.
Vanha, kun olen, niin en ymmärtänyt että löysä onkin jäykkä - tämähän on huojentava tieto kaikille meille vanhoille 8)
No kyllä se selvisi, että tarkoittanet omaa tonti-ruonkoistasi omalla skaalallasi.
Kyllä ne tontien perät 80/90-luvun jäykillä Koneilla ja Öhlinseilläkin kaivoivat, jotkut jopa luulivat, että keulii pelkällä kaasulla ;)
Aiemmista: Vakiosäätöihin. Ja eiku reenaan...
T,
Jukka
Ps. Mikäli pyörässä on liian jäykät/löysät jouset, niin alusta ei saa mitenkään hyväksi pelkästään säätämällä. Valmistajilta selviää millaiselle kuormalle ko. alusta sopii.
Esim. joissain kyykyissä kuski varusteineen 85kg. Kevyen(~60kg)/raskaan(~100kg) kuljettajan on vaihdettava ohjeiden mukaiset jouset ja vasta sen jälkeen tarkemmat säädöt ovat tehtävissä.
-
kannattaa muidenkin asiasta kiinnostuneiden olla paikalla kun radalle päästään
Jos on luvattu apuja Guzzisteille tästä on pidettävä kiinni... siirretään keväämmälle jos säät ei salli. Pitää saada nekin mukaan joiden mieli tekee mutta eivät tohdi... Onhan se komeeta kun mennään vanhoilla maamoottoreilla... Asioista perillä olevat tahot ymmärtävät arvostaa.
Kai se tämäkin otsikkoon "Moottorirata" liittyy
Oma lopputulemani on että virheeni oli siinä että laskin etupäätä siviiliajon mieltymyksiini niin alas kuin oli mahdollista, lisäksi sivujalka olisi pitänyt irrottaa kiinnikkeineen niin että moottoriblokki jää ”puhtaaksi” kuten aikaisemman kuvani radalle rakennetuissa Guzzeissa asian laita on. Ajotaitojen ("miltä tuntuu kun menee oikein") ja asian yleisen ymmärryksen puolella on se että pitää osata ajaa sen mukaan, mitkä hilut pyörässä on kiinni ja miten se on säädetty. Kuitenkin yleiskäyttöön, radalle vain silloin tällöin.
-
Banzai!
Ilahtuneena lukenut tätä ketjua..
Me ollaan pikkumiehen kera käyty 3 kesää Aprilia & Ducati kerhojen rata-ajo harjoittelupäivillä Botniaringillä..
Sitä suosittelisin kovin. Tähän mennessä minä ollut ainoa tunari "Guzzilla" , jos ei Ikkalan iltapyrähdystä vuosi sitten lasketa mukaan.. Siellä huippurata ja opetusta & vinkkejä saa niin paljon kuin kehtaa pyytää. Tage & kumppanit pitää siitä huolen. Jokunen ex-guzzi ukko toki ajellut mukana, mut eri merkkisellä pyörällä.
Tunnelma radalla ja iltatoimissa ollut täys kymppi tähän saakka. Siellä kans olis upeeta nähdä & varsinkin "kuulla" muita guzzeja.. Eipä mul muuta näin aluksi...
T.Isä-Masa
-
Se on jännä juttu tuo alustan säätö. Luulin omasta Tontista tuntevani alustan käytöksen. Olin säätänyt painumat suht hyvin kirjan oppeihin. Perässä joutuu laskemaan stereoperällä ennemminkin prosentteja liikeradasta, kuin millejä. Ei mene ihan linjassa monopolin kanssa. Ajelinkin näillä asetuksilla pari kesää. Viime syksynä sitten ajattelin säätää alustan mukavammaksi katuajoon. Poistin keulasta esijännitysmutikat (n. 25mm) ja perästä pudottelin Marsuista esijännityksen minimiin (jousina Hagonin vieterit, en muista jäykkyyttä). Vaimennuksen jätin molempiin päihin koskemattomaksi. Keulassa vain testaamalla haettu sopiva öljysekoitus, perässä Marzzochin iskareissa itse järkätty shimmipakka, paine ja 20w öljy.
Unohtui sitten nuo säädöt alustaan, kun tänä kesänä menin radalle. Eipä ole ikinä tuntunut ajaminen niin helpolta tuolla pyörällä! Varmaan kellokin tykkäsi, kun oli selvää rentoutta ajossa. Ei tarvinnut puristaa, kun tuli niin helpolla ajaminen. Rengaskaan ei revennyt lähellekään niin paljon kuin reilummalla jousella. Pohjaamista ei tullut vieläkään, mutta juorunippuside kertoo, että lähellä käy.
Eli pyöräkohtaisia eroja on, mutta pitää olla toistoja alla, että voi tuon todeta.
-
Me ollaan pikkumiehen kera käyty 3 kesää Aprilia & Ducati kerhojen rata-ajo harjoittelupäivillä Botniaringillä..
Sitä suosittelisin kovin. Tähän mennessä minä ollut ainoa tunari "Guzzilla" , jos ei Ikkalan iltapyrähdystä vuosi sitten lasketa mukaan.. ..
Enskesänä isommalla guzziporukalla, eikös?
Silloon mullakin on muut kun dunlopit, ei niin kamalaa rengasta voi ollakaan kun roadsmart2, saakeli sentään, vei ilon tuostakin ajelusta....
-
Jep, en oo Guzzilla vielä käynytkään radalla. Olisi hienoa kun onnistuisi ja olis vielä joku joka kattois ajolinjojen perään ja vinkkaisi korjaavista toimenpiteistä.
-
..käypääkäs oikeasti vaakalla kaikki ajovarusteet päällä ,-tulee muuten yllättävän raskas tulos :o
-KG-
-
Tänään tuli tutkittua jousituksen asetuksia. Ilmeisesti ei ole pyörän kovuus mielyttänyt edellistä omistajaa: Molemmista päistä ruuvattu kaikki säädöt auki. Takaiskarin esijännitys oli kierteen päässä niin että kun nosti huoltopukille niin jousta pystyi käsin pyörittelemään. Teleskoopit tuosta täytyykin talvella huollattaa kun ovat vielä tehtaan öljyissä. Vanhanmallisia damping rod keuloja on tullut muutamia laitettua mutta ei tällaisia niin että tohtisiko itse tuota purkaa. Täytyy juniori pyytää huomenna mittanauhan varteen ja pukea ajokamat päälle. Jospa tähänkin pyörään alkaisi herkkyyttä löytymään kun ei ole erityisen helpolta eikä ketterältä tuntunut. Säädettävällä haka-avaimella sain säädettyä mutta kn-podit piti ottaa molemmilta puolin pois tieltä.
Kyllähän se hieno juttu olisi jos saataisiin kasattua jonkinlainen kirjava Guzzi-porukka radalle, ikäänkuin malliksi että ei ratahommissa niin väliä millä ajaa...
PS. on muuten syvältä naputella tabletilla...
-
Jos on luvattu apuja Guzzisteille tästä on pidettävä kiinni...
(http://www.konekansa.net/images/smilies/thumbsup.gif)
Oma lopputulemani on, että jousitus yleisesti ottaen toimii, optimointi- ja oppimisvaraa on lujasti. Virheeni (ajotaitojen puuttumisen lisäksi) oli siinä että laskin etupäätä siviiliajon mieltymyksiini niin alas kuin oli mahdollista (iskarit max läpi yläkolmiosta + jousen esijännitys melko vähäinen), lisäksi sivujalka olisi pitänyt irrottaa kiinnikkeineen niin että moottoriblokki jää ”puhtaaksi” kuten aikaisemman kuvani radalle rakennetuissa Guzzeissa asian laita on. Ajotaitojen ("miltä tuntuu kun menee oikein") ja asian yleisen ymmärryksen puolella on se että pitää osata ajaa sen mukaan, mitkä hilut pyörässä on kiinni ja miten se on säädetty. Kuitenkin yleiskäyttöön, radalle vain silloin tällöin.
(http://www.konekansa.net/images/smilies/thumbsup.gif)(http://www.konekansa.net/images/smilies/thumbsup.gif)
Itse tarkistaisin vielä jäykempien jousiesi pituuden vrt. alkuperäinen:
Pyöräsi keulan saa todennäköisesti säädettyä sinullekkin paremmaksi, koska se painuu tyhjänä turhan paljon eli 40mm, jonka jälkeen on jäykkä, painauman ollessa kuormattuna vain 8mm.
Keulan painaumaa pienemmäksi ja painaumien ero parin senttiin...
Jos olet mitannut nuo painumat noin, ei nykyisillä jousilla, mitkä ovat ilmeisesti myös lyhyemmät, keulaa taida saada hyväksi?
T,
Jukka
Ps. Ei niin huonoa, ettei jotain hyvääkin Camn - Pannujesi jälkeen on havaittavissa kasvavaa kiinnostusta alustaan... ;)
-
Prologi:
Olen valmis antamaan nöyrästi periksi missä tahansa jousituksen säätöön liittyvässä asiassa asiasta perille oleville tahoille, jotka tietävät kokemuksesta miten asiat ovat.
Käyttäjältä Japi78: Ilmeisesti ei ole pyörän kovuus miellyttänyt edellistä omistajaa: Molemmista päistä ruuvattu kaikki säädöt auki. Takaiskarin esijännitys oli kierteen päässä.
Jos kyse on jousen esijännityksen säädöistä ja jouset eivät ole progressiivisia, tuolla säädöllä (jousen esijännityksen vähentämisellä edessä ja takana) on ymmärtääkseni säädetty vain korkeutta: ”When you adjust the spring preload, you move the spring seat. This will lower or raise the ride height, it does not affect the spring stiffness”. Sattunut lyhytjalkaisempi kuski kohdalle?
Käyttäjältä klassikko: keula irtosi ja tein loikan
Pitää muistaa että puheena olevassa pyörässä ei ole Guzzia kuin moottori ja vaihdelaatikko ja kuskilla on erinäinen kilometri takanaan. Muut pyörän osat -erityisesti runko- Ghezzi-Brian. Teho/paino –suhde ja ajo-ominaisuudet sen mukaiset = "no Guzzi content".
Käyttäjältä FOT: Itse tarkistaisin vielä jäykempien jousiesi pituuden vrt. alkuperäinen
En ole nykyisiä jousia itse tosiaan nähnyt irrallaan, mutta olen luottanut siihen että kun Öhlinsin auktorisoitu edustaja työn tekee, jousi on oikea 43 mm iskariin kuuluva jousi. Alkuperäiset olivat tekijän mukaan 4745-90 ja nykyiset 4745-10. Välissä olisi vielä näköjään kuitenkin 4745-95. Kyllähän se viittaa liian löysiin jousiin, jos jo Guzzin ohje on, että esijännitystä pitää tehdä 13 mm käytettävissä olevasta 15 mm matkasta. Jos ajatellaan että esijännitystä olisi vaikka ”10 pykälää”, oltaisiin perusasetuksessa jo kohdassa 9. Toisaalla Öhlins kertoo, että jousen esijännitys ei vaikuta jousen jäykkyyteen, sillä säädetään vain ja ainoastaan etupään korkeutta. Nyt kun esijännitystä on 8/15 mm, ollaan vieläkin painaumassa kuskin kanssa ihan suosituksen maksimirajoilla, kun staattinen uppouma on 48 mm ja suositus on "enintään 50 mm". Pitää siis kiristää mieluummin lisää eikä jousta voi vaihtaa löysemmäksi. Ostettavissa on vielä jouset 10,5 ja 11 kun nyt on 10, "ilmajouseen" (öljymäärään) ei ole puututtu ("compared to conventional type of front forks, the upside down forks are very sensitive to variations in oil level"). Lisäämällä öljyä jousitus pehmenisi, mutta tuo tuntuu tässä vaiheessa liian työläältä ja tässähän on nyt sitä korkeutta säädettävä, jousituksen toimivuudessa en ymmärrä olevan ongelmaa...
havaittavissa kasvavaa kiinnostusta alustaan
Ja minä kun luulin että harvalla on ollut edes näin paljon kiinnostusta alustaan (pois lukien ratailijat) :P.
-
Staattinen uppouma: 40mm (15-30mm), kuljettajan kanssa 48 mm (35-50mm)
Tätä tässä yritetään vääntää rautalangasta.
Teleskoopin "säkki, sag"= staatttinen uppouma on liian suuri, olet ilmeisesti näin halunnut ja
huolto on toivomuksesi auliisti toteuttanut? Nyt vain tilanne voi olla niin että kun teleskooppi
on täysin ulkona, jouset hölskyvät siellä täysin irrallaan ilman esijännitystä. Ei sillä muuten väliä
mutta osalla joustovarasta on heitetty alkumatkasta hukkaa.
Minkälaiset painumat muuten saa tällaiseen vakiokuntoiseen Guzziin laitettuun Öhlinsiin, jokuhan
voisi mitata suuntaa antavasti?
Säkki pitäisi saada tuonne (15-30mm) tuntumaan ja kuskin kanssa (35-50mm). Epäilys
lyhyemmästä (ja jäykästä) jousesta johtuu siitä, että vaikka säkki ilman kuormaa on suurempi
kuin vakiojousella, se ei juurikaan kasva vaikka kuskin paino tulee mukaan. Jousitus ei siis jousta :o.
Jos kaarteessa vakio löysempi takajousi nyt painuu reilummin, keulakulma loivenee ja
ajokäytöskin voi "loiventua" aliohjaavaan suuntaan.
Pitäisikö noi kuitenkin mitata uudestaan? Ja voihan tietysti olla että pyörän ominaisuudet
ja/tai kuskin tottumukset vaativat tällaisen säädön. Kuskin tottumuksien muuttaminen ei paljon
maksa, pyörän vaihto tulee kalliimmaksi ;D.
-
staatttinen uppouma on liian suuri, olet ilmeisesti näin halunnut
En ole osannut mitään noin tarkkaa haluta. Kun staattinen uppouma kuskin kanssa oli oikealla alueella alkuperäisen jousen kanssa vasta silloin, kun jousta oli esikiristetty hyvin paljon, ellei maksimiinsa, arvelin että lienee syytä uskoa usean eri maan Guzzifoorumin todistus tästä. Jousi on liian löysä. Ajattelin aina että se on tärkeintä, mikä on tuo uppouma kuljettajan kanssa. Että olisi järkevää, jos oltaisiin tuon uppouman kanssa n. puolessa välissä (35-50 => siis vaikka 42,5 mm huituvilla), kun jousta on esikiristetty puoliväliin (siis vaikka n 8 mm). On sitten pelivaraa säädellä. Viime kesänä säädin tosiaan itse, tieten tahtoen, sen uppouman maksimiinsa, kokeiluissani "pudota keulaa". Ajatus oli että toiminnan kannalta ollaan vielä oikealla alueella, koska arvo oli 48 mm kun 50 mm on suosituksen yläraja.
kun teleskooppi on täysin ulkona, jouset hölskyvät siellä täysin irrallaan ilman esijännitystä
Asiaa tuntemattomana en osaa sanoa kun "ei kai ny sentään"? Eikös ne olekkaan aina jonkin verran jännittyneenä vaikka teleskooppi on täysin ulkona joustovaransa ”tapissa” vaikka olis esijännitys täysin minimissä? Mittaukset on toki syytä tehdä uudestaan ennen hätiköityjä päätöksiä. Ne eivät ole ihan tuoreet ja ainahan on mahdollista että on jäänyt reissun jäljiltä vähän enemmän todellista esijännitystä.
Säkki pitäisi saada tuonne (15-30mm) tuntumaan ja kuskin kanssa (35-50mm)
Tuo arvojen ”free sag” ja ”ride height” keskinäisen eron säätö on minulle uusi ja outo kun ei ole missään tullut vastaan niin että olisi kello kilahtanut. Ymmärrän niin, että siellä on se yksi ja sama jousi ja se vaikuttaa molempiin, yhtä aikaa, samalla tavalla. Että molemmat liikkuvat aina ”käsi kädessä” jousen jäykkyyden mukaan samaan suuntaan. Kun ”ride height” (painauma kuljettajan kanssa) on ollut 48 mm, niin eihän siinä tarvitse muuta kun lisätä jousen esijännitystä, niin arvo pienenee vaikka 42 mm:iin, keula ja joustovara sisäänpäin nousee samalla 6 mm. Mitä tapahtuu arvolle ”free sag” (painauma ilman kuskia) jää sitten nähtäväksi? Eikä vakituista hätää, meillähän on asiantuntija Hyvinkäällä joka voi talven aikana tehdä sen mikä tehtävä on, jos tarpeen.
Pyörän vaihto ei tosiaan tule kysymykseen (viimeinen brutaali "sport" Guzzi), me ollaan hyviä kavereita. Ja kuski on koettanut tässä jo vuosia sillä opetella ajamaan ("se on oikein koiralle että luut on kovia"). Custom köröttelyyn on toivottavasti vielä tulevaisuudessa vuosia aikaa. Vois olla asiaa että olis vuosittain käsittelykoe, jossa asioista perillä oleva taho jakaisi porukan kolmeen luokkaan: a) moottoripyörän ajo-oikeus peruutetaan, b) autokouluun, c) saa ajaa ilman eri toimenpiteitä. Jos minut rankataan ryhmään a) olen harkinnut kuorolaulua vaihtoehtoisena harrastuksena.
-
Staattinen uppouma: 40mm (15-30mm), kuljettajan kanssa 48 mm (35-50mm)
Tässä palataan aina siihen, että lähtökohtaisesti olisi hyvä saada jousituksen koko liikevara käyttöön.
Säätäminen menee niin päin, että ensin säädetään ilman kuormaa painumat kohdalleen.
Sen jälkeen kuski nousee kyytiin ja mitataan painumat uudelleen. Jos painumat eivät ole
kuormattuna oikein, jouset eivät ole sopivat. Elikkä jos ryhdytään oikeasti hakemaan
jousitukselle optimi toimintaa, jousia joutuu vaihtamaan.
Jos edellä olevan 40mm säkin korjaa 30mm jousien esijännitystä lisäämällä(siis jos jousi ei olekkaan nyt vapaana ???), kuskin paino ei saa enää jousia painumaan lainkaan, arvaan.
Ei tämän takia kenenkään kannata jousien vaihtojumppaan heti ryhtyä, jos ollaan suunnilleen hehtaarilla.
Sekalaiseen ajoon tarkoitetun siviilipyörän alusta on väkisin kompromissi sekalaisen käytön ja hinnan
vuoksi. Mutta voi siitä saada paremman siihen tutustumalla ja etsimällä ne paremmat säädöt,
ensin metrimitan kanssa.
-
Säätäminen menee niin päin, että ensin säädetään ilman kuormaa painumat kohdalleen. Sen jälkeen kuski nousee kyytiin ja mitataan painumat uudelleen. Jos painumat eivät ole kuormattuna oikein, jouset eivät ole sopivat.
No vot, se oli siinä. Miksi tuo lause ei ole jokaisen säätöohjeen alussa, ensimmäisenä?
-
Minä toki ajattelin että kuskin kanssahan sitä pyörää ajetaan, siis päinvastoin. Että se on tärkeintä, mikä on painauma kuormattuna, ajotilanteessa. Sitten on joustovaraa molempiin suuntiin niin kuin olla pitää olipa kyseessä kuoppa tai hyppy.
Näinhän siinä siviilipyörän kanssa joutuu toimimaan, eipä sitä pakaasien kanssa reissuun lähtiessä ole muuta
tehtävissä kuin kiristää jousitusta. Silloinkin voi yrittää pitää noista painumista kiinni, pyörä on tällöin
"kuormaamaton" pakaasien kanssa. Kuski ja matkustaja ovat se kuorma.
Tämäkö se on?
https://www.spiralspinner.jp/user_data/PDF/OHLINS/Fork-Spare/FG43RT.pdf
-
Tämäkö se
Kyl. After Market:FG43. Guzzi OEM:FG8470.
R.Däs: "Kaikki V11 mallit ilman katetta pyrkivät woblaamaan, se johtuu useammasta eri tekijästä. On erittäin tärkeää siirtää painoa etupyörälle. Se tuo ajostabiilisuutta. Periaatteessa ei ole haitaksi jos siirtää putkia yläkolmiosta enemmän läpi, jolla painoa siirtyy jonkin verran etupyörälle. Akseliväli lyhenee mutta painoa siirtyy myös etupyörälle."
P.Roper: "Scuras stock were grossly, dangerously, under-sprung so unless the springs have been upgraded you'll need them unless you look like an anorexic catwalk model."
-
V11LeMans.com palstalta tuosta Ashley Law Isle of Man osanotosta V11 LeMans Tennillä:
"
The bike was built by him and the guy who runs Moto Strada, Jason. I believe they blueprinted the motor and ran the crank and rods from an 1100 Sport Corsa. The exhaust system was custom made by Scorpion and the motor chucked out a huge amount of torque on the dyno. During the race Ashley was grinding the sump in the bends. - 12th place in practice times when he is racing against GSXR1000s, Fireblades and R1s on a circuit where a high top speed is vital. I did a track day at Cadwell Park the same year and he was there on his Tenni and he was keeping pace with the superbike racers and pulling huge wheelies over the mountain, it sounded ace too. - I was fortunate enough to have attended the 2002 TT. I was at Rhencullen when the Tenni raced. It was pretty scary watching him wobble thru Rhencullen as the bike appeared to have a hinge in the middle. I later heard that he had snapped his steering damper."
-
Olisiko tämä se sama pyörä, jonka Ekku, Luoma ja JL näkivät saarella? Kuvailivat pyörän aika tarkkaan vakioksi. Myös haastattelun mukaan oli näin. Ei siis mikään oikea kilpakone.
-
Ymmärsin et se oli ihan valmistusvuonna...2002TT. http://www.iomtt.com/TT-Database/competitors.aspx?ride_id=4176 (http://www.iomtt.com/TT-Database/competitors.aspx?ride_id=4176)
-
Niin just. Nyt kun muistelen, muistelemani mopo taisi olla sääntöjä kierrellen rakennettu Sport. Kärsi myöhemmin metallin värisestä öljystä..
-
https://jlmeccanicacorse.wordpress.com/2013/09/02/classictt-2013-ohi/
Tuola kuva siitä ClassicTT:ssä olleesta 1100 Sportista. Eli kyseessä eri pyörä kuin tuo Tenni.
Terkut Tukholman satamasta.
-
Niinhän se olikin. Kone taisi olla reilusti tuoreemmasta nostettu vakio.
-
Destia sai rakennusurakan
Hyvähän se on kun siellä onkin rata valmiina, sen kun päällystää. Laguna Seca -mallinen korkkiruuvimutka poikineen :P.
-
Hivenen aistittavissa supermotomakua tuossa radassa..
-
Harmillista mutta taitaa olla Destialla vielä muutama tiekarhu jäljellä :o
Siinä korkkiruuvimutkat taitaa tasoittua.
Rataprofiili linkissä, siitä hiirellä kiinni ja voi pyöritellä.
http://www.kymiring.fi/assets/Uploads/ladattavat/rataprofiili.pdf
Minun tietsikka herjaa tietoturvasta tässä. Jos hyväksyy ja sitten klikkaa
blankkoa sivua, radan kuva aukeaa.
Lähiseudulla paras korkkiruuvimutka on siellä Nastolasta Vuolenkoskelle ajettaessa. Useampiakin mutta
kaksi hyvää. Tie 3136.
Jos sellaisen haluaa radalta löytää, ainakin Gotland Ringillä sellainen on.
https://www.youtube.com/watch?v=5amwid6jFZQ
Huomaa kuinka ajolinja kääntyy jatkuvasti, pyörä on pystyasennossa vain hetkenaikaa pääsuoralla.
-
Rataprofiili linkissä
Kumpaan suuntaan sitä kierretään, pitääks vasen klipari korjata kans?
PS. Edit 13.9
Piaggion varaosahinnoittelun ihmeellisestä maailmasta: kysyin mitä maksaa Suomessa varaosana osa nr.2 (myydään vain kokonaisuutena): 927,00€. 1 kpl vasen ohjaustanko. Sitten kysyin Italiasta kaverilta joka myy purkuosia. Sanoi että ei ole nyt käytettynä, mutta uusi on, maksaa 50,00€. Tosin ilman sisuskaluja.
-
Teippiä kierretään myötäpäivään kahvan päästä katsottuna :P
-
Mitähän tossa tapahtuu kohdassa 2:43 lopussa, ensin syttyy jarruvalo, sitten V11 heilahtaa nopeasti takapäästään, kuski joutuu ilmeisesti paniikkiin ja ajautuu hiekalle, jossa kaatuu. Lukitseeko takajarrun hetkeksi? https://www.youtube.com/watch?v=SeQxVT1CDXM (https://www.youtube.com/watch?v=SeQxVT1CDXM)
-
>>>quando una guzzi ha un incidente, da qualche parte un angelo piange! povera moto...<<< >:(
Lukitsee etujarrun, se ja siitä aiheutunut woblaus aiheuttavat kokemattomalle/asiaan tottumattomalle kuskille
paniikin ja täydellisen hartialukon. Tuolta se minusta näytti.
Hän ajelee muutenkin vähän miten sattuu, kuvaajan ajolinjat olisivat ne oikeat. Myös ajoasento kertoo vääristä
tottumuksista, tiedon ja harjoituksen puutteesta.
On ollut tarve saada kuvamateriaalia ja siksi ajettu yli kykyjen?
-
Taitaa pudottaa ykköselle tai jotain, että takapyörä käy lukossa. Siitä sitten kokematon sekoittaa pakkansa ja koettaa selviytyä; pyörä suoraan ja jalat maahan.
Ja niinkuin Pekka edellä sanoi, ihan kamala kokoelma virheitä. Yläkroppa jäkittää ylös, kun hanuri on sisäkurvissa ja pyörä kallellaan. Ajolinjat on ihan mitä sattuu, yhtään enemmän vauhtia, niin tulee ei toivottuja kosketuksia asfalttiin ja ulostuloihin ei enää mahdu, loppuu radasta leveys..
-
Kamera on vaarallinen laite. Aikanaan erään kerhon pojat lähti kuvaamaan kaarteenottoa. Kaksi oli valokuvakameroiden kanssa ulkokaarteessa kun kaksi muuta otti samaisessa kaarteessa mahdollisimman näyttäviä kaarteenottoja. Kolme vietiin sairaalaan. Kaksi pyörällä ajanutta ja yksi valokuvaaja.
-
https://jlmeccanicacorse.wordpress.com/2013/09/02/classictt-2013-ohi/
Tuola kuva siitä ClassicTT:ssä olleesta 1100 Sportista. Eli kyseessä eri pyörä kuin tuo Tenni.
Terkut Tukholman satamasta.
Löysin Engalnnin tiimistä lisää infoa.
http://www.motoguzzisales.co.uk/MG%20racing.htm
Aika huolella ne sitä kamaa särki..
"We destroyed, 2 x engines, 1 x gearbox, 1 x drive box, and the mental health of three adults.."
-
Sattui silmään tällainen "ulkmaalane radanraapimisaparati" livenä. Ei hassumpaa että on 2 ilmajäähysylinteriä ja kardaaniveto, lisäksi vaikuttaisi että mikään ei ole oikeasti hetikään tarjolla rataan raapaisemaan.
„2003 alkaen tuli rajoitettu sarja ensimmäisiä Boxer-Cup replikapyöriä joissa oli Randy Mamola nimikirjoitus. 820 mm istuinkorkeus ja kaksivärimaalaus. Alkuperäistä replikaa tehtiin 1100 kpl vuoden 2004 kilpapyörän design:illa, ilman ABS:ää ja helposti irrotettavilla peileillä.”
-
Juuei, kyllä noita kisavideoita katsoessa tulee selväksi että sylintereitä täytyy varoa.
Jos eivät ole tökkäämässä radan pintaan, sitten täytyy varoa etteivät kopsahda kisakumppanin
pyttyjen kanssa yhteen. Hieno pyörä.
-
Sattui sivusilmään joku 1993 kisan televisiointi Suzukassa. Neljä ensimmäistä vaihtoivat jatkuvasti paikkaa. Nyt ymmärrän miksi Daytonassa oli sellainen omaan silmääni sopimaton iso neliskulmainen perälaatikko... näkyy olleen tapa, tyyli ja muoti tuohon aikaan. Mutta näin asiasta sen enempää tietämättömänä ajotyyli ei näyttänyt sen kummemmalta, polvi ulos ja radan pintaan ja ahterista korkeintaan puolet jäi penkille. Ehkä yläkeho oli tuohon aikaan enemmän tankin päällä kuin nykyisin, vai ?
-
Tuostakin kuvasta näkyy, että yläkroppa on pyörän päällä.
-
http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/2924/Kansainv%C3%A4listen-RR-kisojen-saaminen-Imatralle-varmistumassa.htm?ref=newest
-
Tuostakin kuvasta näkyy, että yläkroppa on pyörän päällä.
Joo, ei silloin saatu kyynärpäätä rataan, nyt saadaan. Olisko nyt paremmat renkaat?
-
Siitä nykyajan mallia:
https://www.youtube.com/watch?v=BnOor-nx8fg
-
Tuostakin kuvasta näkyy, että yläkroppa on pyörän päällä.
Joo, ei silloin saatu kyynärpäätä rataan, nyt saadaan. Olisko nyt paremmat renkaat?
Sekä ne, että parempi balanssi pyörässä. Alustan kehitys tällä välin ollut todella huikea. Katupyörissä (paremmin varustelluissa) on nykyään paremmat alustat, kuin tuohon aikaan tehdaspyörissä.
-
Kertovat Imatran Ajojen paluun varmistuneen:
http://www.imatralainen.fi/artikkeli/333245-nyt-se-on-varmaa-moottoripyorailyn-megatapahtuma-palaa-imatralle
-
Kymi Ringillä tökkii
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2015/12/19/Viikon%20puheenaihe%3A%20Kymi%20Ringin%20rakentaminen%20ja%20rahoitus/20154701/4
Mitä olen juttuja lukenut on tullut sellainen käsitys että varsinaisen moottoriradan rakentamiseen tarvittavaa rahoitusta ei ole vielä edes kysytty mistään.
Kouvola ja Iitti ovat tukkanuottasilla radan rakentamisen kanssa.
Jos lähiaikoina löytyy jostain 3,5 milj.€, ajoharjoittelurata voisi ehkä olla valmiina 2017.
Radan kaava tulee lainvoimaiseksi ensi loppiaisena. (Jos kukaan ei valita?)
-
Nyt on kumminkin käynyt sellainen ihme että kukaan ei ole valittanut ratahankkeen kaavasta ilmoitettuun aikaan mennessä. Nyt ratayhtiö pääsee rakentamaan mikäli on tili kunnossa. Lainsäädäntö ei estä. Seuraava vaihe on sitten mikäli radalla ajetaan. Jonkun mielestä norppa tai jokin muu uhanalainen metsän eläin häiriintyy kun vähän pörisee.
http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/3268/Kymi-Ring--hanke-etenee-kaavasta-ei-valituksia.htm?ref=newest
-
Tuon kokoluokan projektissa on vielä monta vaihetta, jossa voi valittaa. Esim kun työ kilpailutetaan, on tapana haitata voittaneen kilpailijan aloitusta tekemällä valitus. Työ viivästyy viikoista kuukausiin. Sitten on vielä työnaikaiset jne jne. Toivon kovasti, että tuo rata toteutuu ja PIAN!
-
Toteutuminen lienee nyt lähinnä rahasta kiinni. Täytyy toivoa myös että hankkeeseen
osallistujat ovat yhteistyökykyisiä eikä kukaan vedä välistä/hukkaa rahoja.
Kuitenkin, ajoharjoittelurata tullee ensin ja jos intoa vielä riittää sen jälkeen, jollain
aikataululla aletaan rakentamaan myös moottorirataa. Tämä on oma näkemykseni asiasta.
-
ajoharjoittelurata tullee ensin ja jos intoa vielä riittää sen jälkeen, jollain aikataululla aletaan rakentamaan myös moottorirataa
Kovasti tuntuvat asiaa ajavat kaikkensa tekevän, kansainvälisen tason kisoilla spekuloidaan. Jostain paikallisemmasta tiedotusvälineestä ymmärsin että tukkanuottasilla ovat myös Kouvolan ja Iitin päättäjät. Kuvastaa ehkä sitä että toteutumassa on, koska kahdelta suunnalta ollaan omimassa hanketta?
-
Se on pakko pitää kansainväliset kilpailut tapetilla, sillä saadaan perusteltua rahan tarvetta. Ja kiinnostaa enemmän rahoittajia. Hyvä niin, tulee kerralla moderni rataympäristö.
-
Nuo jutut MotoGP:stä Iitissä tuntuvat jokseenkin optimistisilta. Hups, unohtui se "yltiö" sana tuosta optimistin edestä.
Olihan tuolla kyllä MotoGP:n toimitusjohtajaksi nimetyn Javier Alonson lausunto vuoden takaa: Ei ole epäilystäkään, etteikö Iitissä ajettaisi 2017 kesällä MotoGP-osakilpailu, lupaili hyväntuulinen Alonso. No se lienee selvää, että ainakaan 2017 ei ajeta mutta miten myöhemmin.
Tulee väkisin mieleen takavuosien ja vuosikymmenten tilanteet kituliaissa pikkukunnissa, joissa parkettifirman tai vastaavan toimitusjohtaja ilmestyi lupailemaan kymmeniä työpaikkoja kuntaan heti kun infra (ja rahoitus) on kunnossa. Jotkut jopa tekivät muutaman parketinpalan. Kari O Sohlbergin nimi hankkeen takana on kuitenkin toiveita herättävä.
Jotenkin mulle on kuitenkin iskostunut sellainen, ja varmaan väärä kuva, että MotoGP:t ajetaan enimmäkseen niillä markkina-alueilla joissa kaksipyöräisiä ja niihin liittyviä tarvikkeita myydään kymmeniä kertoja enemmän kuin Suomessa. Miten MotoGP-sarja? Tuskin osakilpailut lisääntyisi ja kuka nykyisistä olisi halukas luopumaan omastaan? Lobbaukseen käytettävävä rahasumma voisi olla suomalaisten tavoittamattomissa. Radan lisäksi tuo edellyttäisi vähintäänkin jättimäisen leirintäalueen rakentamista. No, eurojahan se tietäisi.
Toivon kuitenkin, että homma onnistuisi ainakin jollain muotoa. Hullut ideat ja haaveet ovat joskus niitä parhaita.
-
Aikataulu venyy, nyt ollaan vuodessa 2018.
http://yle.fi/uutiset/kymi_ring_pyrkii_kiinnittamaan_motogpn_kesaan_mennessa/8750546
-
Hommat aluillaan.
http://yle.fi/uutiset/kymi_ringin_kilparadan_rakentaminen_alkaa/8909007
-
Motoparkin puuhamiehiin vuosia kuuluneen Sepon pyynnöstä suuntaan sinne ensi viikolla koutsaamaan muutamaa hänen kaveriaan. Täälläkin muistaakseni oli sen suuntaisia suunnitelmia...
T,
Jukka
-
Ny ei pääse, mutta olisko myöhemmin kesällä?
-
Kyllä vaan, elokuun puoleen väliin saakka tänä kesänä onnistuu.
Homma toimii / on toiminut siten, että kokeneempi rata-ajon harrastaja ohjailee oikeille ajolinjoille ja minä hoitelen verbaalisen puolen yhteisesti ennen harjoitusta ja sen kuluessa yksilöllisemmin.
Selkeät eväät jokaiselle jaksolle - sivusta seuraten vuorovaikutteisen palautteen antaminen pausseilla onnistuu kätevästi - jatketaanko samoilla tarkentaen vai joko otat uutta evästä matkaan...
T,
Jukka
Ps. Lähtisikö Pekka ajolinja hommiin? Päivämäärää / ratavuoroa selvittämään Camn ja / tai Temmi?
-
Tällä hetkellä "ratapyörä" ei ole yhteistyöhaluinen. Toivottavasti viimeistään juhannuksena.
-
Päivämäärää / ratavuoroa selvittämään Camn ja / tai Temmi
Kyllä sinne varmaan 5 Guzzia tulisi jonoon, jos vaan kiinnostuneiden aikatauluihin sattuu.
Pitää täälläkin saada kulkine askarreltua ensin kuntoon. Vauhdin puoleen riittäisi minulle mutkissa jos Pekka ajelisi sillä enskalla... verbaalisen puolen yhteisesti ennen harjoitusta
Kun en ole kursseille saanut aikaiseksi mennä, tämä osuus olisi erityisen mielenkiitoinen.
Yllättävän vähän viikonloppuina auki/vapaata:
Heinäkuussa: viikko 28, 15.7 (pe)-17.7 (su) – vain pe melupäivä. Viikko 30, 29.7 (pe)–1.7 (su), ei melupäiviä.
Syyskuussa: viikko 36, 9.9 (pe)-11.9 (su), ei melupäiviä (Mandellossa 95v juhlat).
-
Juhannuksen jälkeen sitten voi alkaa sovittelemaan ajankohtaa - minulle sopii kaikki radat, toki Motoparkki on lähin, eli lisää vaihtoehtoja suunnitteluun...
5 on just passeli määrä.
Eiköhän Pekalla ole ratapyörässäkin kaasu - ei ole tarkoituksena hävitä horisonttiin.
Kotiläksynä alusta / kallistusvarat...
T,
Jukka
Ps. Verbaaliosuus on lyhyt, vain oleellinen, koska tarkoitus on ajaa, eikä höpistä turhan päiten ;)
-
Motoparkin puuhamiehiin vuosia kuuluneen Sepon pyynnöstä suuntaan sinne ensi viikolla koutsaamaan muutamaa hänen kaveriaan. Täälläkin muistaakseni oli sen suuntaisia suunnitelmia...
T,
Jukka
Onko tarkempaa aikaa tälle tapahtumalle? Jos nyt sainkin vehkeet pelittämään, voisin
tulla koeponnistamaan korjauksen tulokset. Jos mukaan vain mahtuu?
-
Onko tarkempaa aikaa tälle tapahtumalle?
- mistään varsinaisesta tapahtumasta ei ole kyse, mutta tiistaiana ja torstaina on suunta Motoparkiin - yhdeksitoista perille...
T,
Jukka
Ps. Normaaliajopäivästä huolimatta Ducaticuppi kilpurikin saapuu paikalle.
-
Mä mietin, että melupäivä pitäisi olla. Voisin toki kokeilla laittaa BOSseihin killerit kiinni ja mittailla millä tasolla mölyt on.
Mulle hyviä päiviä olisi esimerkiksi 9-10.7. 16-17.7. ja 21.7.
Mitähän tällainen lysti kustantaisi?
-
Onko tarkempaa aikaa tälle tapahtumalle?
- mistään varsinaisesta tapahtumasta ei ole kyse, mutta tiistaiana ja torstaina on suunta Motoparkiin - yhdeksitoista perille...
Tiistaina jos sääennuste pitää paikkansa ja mopo toimii kevyemmät koeajot ensin.
-
Perinteinen SVKMK:n Juhannuksen ajoleiri Botniaringillä, sinne kaikki Guzzeilla radalle haikailevat.
http://www.svkmk.com/
-
Mitähän tällainen lysti kustantaisi?
Jokainen hoitaa omat kulunsa - harrastuksen piikkiin.
Tiistaina jos sääennuste pitää paikkansa ja mopo toimii kevyemmät koeajot ensin.
Ok.
T,
Jukka
-
Nyt en ihan täysin ymmärtänyt
Siis onko radan vuokra 70€, mitä kustantaa kouluttajat jne?
-
Ymmärsin että ihan normaalina kaikille avoimena päivänä, jokainen yksityishenkilönä lunastaa päivämaksun (70€). Hitaimman ryhmän mukana radalle. Jos ei ole ruuhkaa, siinä pääsee kerran tunnissa 20 min ajamaan. Edistyneemmät varmaan sitten nopeamman ryhmän mukana. Yksi ryhmä saattaa olla vaikka autoja, tiedä häntä (en ole käynyt kun pari lyhyttä visiittiä).
Pekka on ollut niin höveli, että on ajellut edessä ihan hyvää hyvyyttään, ilman että on ollut sen virallisempaa. Tuolla olis kyllä tosi hyvä jos joku tulisi sellaisella kulkineella, että olisi bensaa matkassa. Sitä ei ole kovin lähellä.
-
OK, tämä selvä. Itselläkään kun ei ole kuin 6 ratapäivää takana ja järjestelyistä ei niin tarkkaa tietoa. Ajolinjojen näyttö ja vaikka pientä vetoapua ja muutakin koulutusta jos saa, niin aina plussaa.
-
Totta siitä tuli, ellei nyt ole aprillipäivä.
"MotoGP-sarjan promoottorin Dornan kanssa eilen Sachsenringin MotoGP-kilpailun yhteydessä allekirjoitetun sopimuksen myötä Suomi tulee isännöimään moottoripyöräurheilun kuninkuusluokan kilpailua todennäköisesti jo vuonna 2018.
— Tarkoitus on saada MotoGP:n Suomen osakilpailu järjestettyä jo kahden vuoden kuluttua, mutta viimeistään se tulee tapahtumaan vuonna 2019, Suomen Moottoriliiton puheenjohtaja Tapio Nevala kertoo moottoriurheilu.tv:n tiedotteessa."
-
VAU! :o
-
Joutuukohan veronmaksaja kaivamaan kuvettaan isostikin.
Tarvii saada se sorakuoppakin, radan lisäksi, edustavaan kuntoon.
-
Joutuukohan veronmaksaja kaivamaan kuvettaan isostikin.
Tarvii saada se sorakuoppakin, radan lisäksi, edustavaan kuntoon.
Joo, ei se pelkkä asfalttirata riitä, vaan ympäristö pitää olla myös viimeisen päälle kunnossa.
Siis semmoisessa kunnossa, mihin suomessa ei olla totuttu, eli esim. vessoiksi ei riitä bajamajat ja lehdistölle pelkkä puhelinkoppi...
-
Samoja mietin minäkin. Talleilla on pienen motellin kokoiset systeemit mukanaan. Niille pitää olla rutosti kenttää. Lehdistölle yms. direktoraateille hotellitason majoitusta hyvin läheltä rataa.
Tämän päälle sitten vähintäänkin tuhansia tyyppejä vetävä leirintäalue. Sitten vielä ainakin 200 paistettujen muikkujen myyntikojua, puolitoista kertaa maapallon ympäri metrilakua ja unohtamatta pölynimurinpussien myyjiä ... Hei, tämähän lähtee ihan lapasesta ...
Mutta yhtä kaikki. Jättimäinen projekti josta itse rata lienee alle puolet kokonaisuudesta. Toivottavasti onnistuu ja ihan markkinatalouden pohjalta. Katsojaluvut kun tulevat jäämään vääjämättä keskeisemmän Euroopan vastaavista.
Bajamajoista vielä. Olin muutamia vuosia sitten Sachsenringin kisaa katsomassa. Leirialue on hehtaarien kokoinen rinnepelto. Rinteen alaosassa oli kymmenien bajamajojen rivi joista osa oli sunnuntaiaamuna paiskottu nurin silleen kivasti selälleen. Mietiskelin, että monessakohan oli ollut asiakas sisällä tarpeillaan sillon kun puuhapetet oli iskeneet.
Olihan se aikamoinen kokemus muutenkin. Menin vasta lauantai iltana paikalle. Koneita kierrätettiin leirialueellla lauantain illlansuusta sunnuntaiaamuun oikein huolella. Kawoista Ducateihin. En lähtenyt Vintagella leikkiin mukaan. Yksi huvi näkyi olleen ottaa nelarikoneesta änkkäri pois ja huudattaa alkukäyrät karpalonpunaiseksi. Sitten kone seis ja yläviistoon sojottavasta putken päästä valutettiin moottoriöljyä tulikuumaan putkistoon. Sitten kone käyntiin. Voi jummi, että oli sauhua ilmassa. Kivaa. Ainakin sakemannien mielestä. Ilotulitusraketteja ammuttiin samoin läpi yön. Viimeisiä aamuysiltä.
Pelin henkeen kuului näköjään myös se, että oluet oli tuotu alueelle lasipulloissa. Ellei sitä ollut pakun perässä tynnyreissä ja omat oluthanat. Sunnuntaiaamuna en tainnut nähdä sillä niityllä yhtään ehjää pulloa. Ilmeisesti tapana olin lyödä pullot niiden tyhjennyttyä vastatusten. En tiedä millä masinalla järjestäjät imuroivat leirialueen puhtaaksi seuraavia tulijoita varten.
-
::)
Edesmennyttä Erik Tawaststjernaa siteeraten: siellä on tainnut olla paikalla melko lailla ns. "alempaa yleisöä"...
-
Kuten kirjailija A. Viitala: alhaisojuomien juojat ovat mitä ovat.
-
Justiinsa noin. Mutta täytyy todeta, että tuollakin oli huikein hulinaporukka tullut pakettiautoilla. Peräkärryt perässä. Eihän sinne muuten olisi saanut vietyä niitä kaljatynnyreitä ja aggregaatteja. Jumalattoman kokoiset poppivehkeet ja muu matkailijan perusinfra ei pyöri pelkillä Airamin paristoilla.
Voi voi, joudun ajamaan vuoden 2019 Kymi ringin Moto-GP kisaan kamaa pitkin pyhätöntä viikkoa jos aion itse kisoihin Guzzilla.
-
Ameritikan veljet punnitushommissa. V11 painonjakauma etu/taka koekuljettajan kanssa: 43/57 %. Ilman kuskia 46/54%, tankki puolillaan, ilman kuskia 238 kg (kuvassa Sportti, jossa sama painonjakauma ilman kuskia).
Referenssiksi: RSV 1000 Technical Training Course 1999: “Dry weight 189 kg, 49.2% on the front axle 50.8% on the rear.”
Päättelivät mittauksilla että alustan säädöt eivät vaikuttaneet "staattiseen" painonjakautumaan (paljonko iskarit läpi yläkolmiosta / iskareiden painaumat).
-
Kyllä tuolla tosiaan sen kymppisekuntisen nykyisestä 1:36:sta saa pois. Oma epävirallinen paras on 1:33, katsottu kaverin videodatasta. Jalkatappeja en halua siirtää, menisi idea koko hommasta. Se vaan on lystiä ajaa "väärin päin". Painon pudotusta tuo huutaa, siis pyörästä, kuskista ei jouda millään :P Saisi jarrutuksia viedä myöhempään. Ja joo, isoin este on pään sisällä..
Ohjeet tähän onkin vaativampi rasti - ajoasennon, lähtötason ja aiempien tapojen/opitun vuoksi. En edes näkemättä tarkemmin yritäkkään, mutta ne "myöhäisemmät jarrut" saa tässä vaiheessa vielä unohtaa kokonaan, koska suorilla kohkaaminen vain estää ajotekniikan oppimista. Ymmärrän rataharjoittelun ja sen tärkeyden Californialla , mutta - no ajetaan Vespoillakin kisaa ja samojen fysiikan lakien alla mennään.
Ensin ajolinjat kuntoon - koko rata käyttöön, yhtä tai kahta vaihdetta käyttäen.
Seuraavaksi asteittain kovenevalla vauhdilla kaarteeseen hallitusti sisään siten, että pääsee kiihtyvällä vauhdilla ulos.
Suoravauhti vain sellaiseksi (aluksi pelkkä moottorijarru riittää), että kaiken keskittymisen pystyy käyttämään vain seuraavaan kaarten juoheaan ajamiseen...
Määrätietoisesti edeten ja riittävän (yksilöllisen) kierrosmäärän jälkeen voi ottaa kovemmat
suoranopeudet, jarrut ja kellonkin käyttöön. Tosin kymmen sekunttia häviää jo kaarrenopeuksien kasvaessa.
Näin se menee kansainvälisenä ammattivalmentajana toimineen, ei moottoriurheilussa, mutta taitolajissa kumminkin, josta löytyy paljon yhteisiä elementtejä (pelon/kehon hallinta, nopeus...), mielestä ;)
T,
Jukka
Ps. Selvyydeksi konteksti ammattiin.
-
Ensin ajolinjat kuntoon - koko rata käyttöön, yhtä tai kahta vaihdetta käyttäen. Seuraavaksi asteittain kovenevalla vauhdilla kaarteeseen hallitusti sisään siten, että pääsee kiihtyvällä vauhdilla ulos. Suoravauhti vain sellaiseksi (aluksi pelkkä moottorijarru riittää), että kaiken keskittymisen pystyy käyttämään vain seuraavaan kaarten juoheaan ajamiseen
Noilla ohjeilla Motoparkkiin. Olen ajanut päivän instruktöörin perässä jonossa. Pitkillä suorilla tuntui että tunti menee pää pystyssä maisemia katsellessa ja mutkissa taas vastaavasti ensikertalaiselle että taivas varjele, pitääkö tänne mennä näin älyttömän kovaa ja eihän näin paljon voi kallistaa... oli ikään kuin epäsuhtaa suora- (hidas)/mutkanopeuksissa (nopea) ensikertalaiselle.
-
Tosta oheisesta linkistä voi katsoa kuinka vähin vaihdoin Botniaringin lyhyttä rataa voi ajaa , tosin vanhalla Pantahilla( https://www.youtube.com/watch?v=k7h2gPAMHoI)
-
Su 30.7 Motoparkkiin
Lappeenrannan Moottoripyöräilijät ry:n tapahtuma, johon myös Gruppolaiset ovat tervetulleita, on kouluttajan vetämänä, joten kaskot ovat voimassa (varmista omasta yhtiöstäsi).
Ilmoittautumiset 28.7. mennessä Susanna Valjakka-Kallunki 044-5406283.
http://yhdistykset.ekarjala.fi/lrmp/toiminta.html (http://yhdistykset.ekarjala.fi/lrmp/toiminta.html)
T,
Jukka
Ps.Päivä on yleinen ajopäivä joten radalla lienee muitakin...
-
Kiitokset Jukka ja Pekka neuvoista ja uskonvahvistuksesta. Keli oli mitä mainioin ja ajaa olisi voinut sydämensä kyllyydestä iät kaiket. Radan hitain ja huterin mutta aina maaliviivan yli tultiin...lopulta.
PS. Pyysin että Pekka köröttelee varovasti omallani kierroksen. Kyl nyt kelpaa - sivujalka ja takarengas ovat mallillaan 8).
-
Ilmeisesti vauhtia tai ainakin voimankäyttöä on alkanut löytymään. Hiukan vielä takarenkaassa on varaa.
Sivuseisomatuessa on myös vielä varaa kun ottaa tuon rautalankajutun pois ja sen jälkeen vielä stopparikumin. Tulee vielä pari astetta lisää vasemmalle kallistusvaraa. Sivutukea pystyy silti käyttämään ihan hyvin. Tai ottaa kokonaan pois. Toki varikolla pitäisi olla apulainen varikkopukin kanssa niin ei ole tarpeen koko sivutuki.
Tuo toisen suunnan stoppariruuvi huvittaa: lukkokantapultti lukitusmuttereineen. Ei taida olla mandellolaista käsialaa?
Varmaan on hyvä fiilis kun saa kaarteisiinkin vauhtia ja voimavarat käyttöön.
Vielä kallistusvaroista: Centauroon, joka on samalla runkoratkaisulla kuin V11, tein 90-luvulla muutoksen takajoustintuen etukiinnitykseen että kallistusvarat riittäisivät paremmin ja muutenkin rungon asentoa saisi muutettua edullisemmaksi. Säätö on portaaton mutta edellyttää tankin takapään nostamista.
Muutososasta juttua tämän artikkelin puolivälissä: http://www.motomatti.fi/2017/05/centauro-v10-kunnostus-ajokayttoon-osa_9.html
Tämä muutos kevensi ja "vilkastutti" ajettavuutta. Jopa niin pitkälle että että pyörästä tuli epävakaa. Asiaan liittyy myös keulaputkien korkeussijainti ohjauskolmioissa. Muutos on mahdollinen myös toiseen suuntaan jos haluaa vakaata matka-ajoa.
Saman ketteryyden ja asentomuutoksen saa kiristämällä takajousta mutta silloin menetetään osa jousitusominaisuuksista ja liikkeen vaimennustehosta.
-
Hivenen epäilen, että lisäkallistukselle ei liene enää tarvetta. Renkaan profiili ko vanteella ei taida sallia enempää kallistusta. Eli tuota reunaa ei ehkä saa käyttöön. Paitsi ehkä rengaspaineilla säätäen.
-
Renkaan profiili ko vanteella ei taida sallia enempää kallistusta.
???
Kyllä vaan sallii, eikä tarvitse hiventäkään epäillä ;)
Tässä tapauksessa seisontatuen poistamisen jälkeen kallistamista seuraavaksi rajoittavat pakoputket.
Linjan renkaan ulkosyrjä jalkatapin ala ulkoreuna sisäpuolelle kaikki osat.
Seisontatuet ja pakoputkistot pilkistelevät "sportti" vakio Guzzeissamme ko. linjan ulkopuolella - huomioitava varsinkin rataharjoittelussa.
T,
Jukka
-
voimankäyttöä on alkanut löytymään
Ei kun se oli Pekka joka teki nuo pyynnöstä "tilaustyönä" minulle. Itse olen vaatimaton diletantti.
-
Älähän Camn nyt ole liian vaatimaton. Kaatumisen jälkeen paluu takaisin radalle harjoittelemaan on jo hatun noston arvoinen suoritus.
Hiljaa hyvä tulee - järkevin askelin edeten vaan lisää harjoitusta. Vielä on pari kuukautta kesää jäljellä ;)
T,
Jukka
-
Renkaan profiili ko vanteella ei taida sallia enempää kallistusta.
???
Kyllä vaan sallii, eikä tarvitse hiventäkään epäillä ;)
Tässä tapauksessa seisontatuen poistamisen jälkeen kallistamista seuraavaksi rajoittavat pakoputket.
Linjan renkaan ulkosyrjä jalkatapin ala ulkoreuna sisäpuolelle kaikki osat.
Seisontatuet ja pakoputkistot pilkistelevät "sportti" vakio Guzzeissamme ko. linjan ulkopuolella - huomioitava varsinkin rataharjoittelussa.
T,
Jukka
Metukan renkaissa on monesti ollut tuo tekstireuna sellaisessa kulmassa, että sen koskiessa radan pintaa, ollaan jo kyljellään.
Tuota seiskaa ei ole ollut kavereilla, kun yhdessä Superdukeen, jossa taas oli aavistuksen kapea kumi laitettuna vanteelle.
-
Joskus muuten olen laittanut pyörän alle laudanpätkän, sen reunaan narun jolla olen simuloinut tien pintaa. Aika paljon on kallistusvaraa (jouset ylhäällä tosin) ennen kuin romut raapii. Mutta tuolla konstilla löytyy myös ne poistettavat kamat.
-
tekstireuna sellaisessa kulmassa, että sen koskiessa radan pintaa, ollaan jo kyljellään.
???
Ei ainakaan Camn ollut saatika Pekka, sillä toiselta eli sivujalan puolelta tekstireuna oli/on kulunut kokonaan ???
Kyllä kyseisen renkaan kyseisellä vanteella ominaisuudet riittävät paljon kovempiin kallistuskulmiin, joilla Camn omallaan ja Pekka lainapyörällä ajoivat - ihan aikuisten oikeesti ja toistamiseen voi,voi...
www.youtube.com/watch?v=NvSkD0GrTcQ (http://www.youtube.com/watch?v=NvSkD0GrTcQ)
www.youtube.com/watch?v=J73XRDGPcpE (http://www.youtube.com/watch?v=J73XRDGPcpE)
.
.
.
Harmin paikka, sillä tekninen tietotaito ja -osaaminen / luotettavuus kärsii infaatiota moisesta.
T,
Jukka
Ps. Määrä ei korvaa laatua.
-
Huima on 60 asteen kallistuskulma mitä Moto GP:ssä esittelevät...
Tässä yhteydessä kallistuskulma-asteikko oleellisin. Skootterilla ja Calilla edetään samassa suuruusluokassa ;)
T,
Jukka
-
Juu, vaimon Triumphissa oli ostettaessa Metzeler z-jotain. Siinä reunat olivat niin pystyssä, että olisi vaatinut motogp-kulmat tai ihan suoraan lappeelleen laiton, jotta olisi voinut koko kumin käyttää. Rengas on jo pari vuotta sitten lähtenyt kierrätykseen. Tätä silloin kavereiden kanssa ihmeteltiin. Toinen aika lailla vastaava tuli samana kesänä vastaan. Outoa kyllä. Oli kuitenkin tuossakin oikean levyinen kumi vanteelle.
-
...Metzeler z-jotain. Siinä reunat olivat niin pystyssä, että olisi vaatinut motogp-kulmat tai ihan suoraan lappeelleen laiton, jotta olisi voinut koko kumin käyttää...
???
150/70-18 takarenkaat laitettuna 3,5 tuuman vanteelle, jolloin olivat hyvin lähellä puoliympyrää, kuluivat aikoinaan reunoiltaan loppuun, vaikkei oltu lähelläkään gp-kulmia.
T,
Jukka
Ps. Eiköhän tämä jo riitä johtopäätöksiinkin.
-
Tässä toinen tapa: http://www.bajahill.net/2001/12/squid-manuaali-ravintolabikerin.html
-
Kysymys; miten Kemoran kahvilanmutka tulisi ajaa? Kyykkypyörillä ajavat vasemmasta laidasta syvälle ulkokurviin ja siitä suht jyrkällä linjalla apexin kautta loivenevalla linjalla, kiihdyttäen vasempaan laitaan. Linja on käytännössä puoliparaabeli.
Calilla ei ihan näin voi käytännössä tehdä, maavara loppuu kesken. Jos matkin ko. linjaa, ei ulostulossa riitä leveys. Ajautuu liikaa betonivallia kohti. Ajolinja muistuttaa enemmän puhdasta paraabelia. Tai sitten nopeus tippuu talutusvauhdiksi.
Tämä on itselleni Kemoran haastavin mutka.
Ratapyörällä tuo onnistuu aika hyvin ja käytännössä polvea on vielä turha tarjota sisäkaarteeseen. Ehkä sitten, kun saa enemmän ratakilsoja alle. On sen verran ketterä (ja hidas), että ajolinjana voi käyttää lyhintä nopeimman sijaan ;D
-
Kesän aikana on tullut kierrettyä näitä moottoriratoja, Alastaro, Ahvenisto, Botniaring ja Motopark. Radat ovat kovin erilaisia, mikä on lähinnä hyvä asia. Botniaring on oma suosikki näistä ja siellä olenkin viihtynyt yhteensä 4 ajopäivää. Ahvenisto ja Motopark omaavat selkeitä korkeuseroja, jotka tuovat oman mausteensa ajoon.
Olen osallistunut eri seurojen ajopäiville, joilla on selkeä turvallisuusohjeet ja nopeuden mukaan tehdyt ajoryhmät. Ainoa poikkeus oli Motopark, jossa oli yleinen ajopäivä. Nopeat ja hitaat kuskit samassa vuorossa ei ole paras mahdollinen järjestely. Ohittelu mutkissa oli kielletty mm. DCF:n KCI:n ajovuoroilla.
Vain Motoparkissa ja Ahvenistolla on melumittaus näistä, ensimmäisessä siis vain "ei melupäivänä". Meluraja on molemmissa 96,6 desibeliä, Ahvenistolla pakoputken päästä mitattuna. Motoparkissa ohiajomelu mitataan yhdessä kohdassa rataa yläpuolelta. Motoparkin tapauksessa ei kontrolloida kierroksia, joten melua voi kuski manipuloida siltä osin. Ahvenistolla mittaus toteutetaan paikallaan 4500 rpm kierroksilla. Oman Aprilia RSV4 mökä oli putken päästä mitattuna Ahvenistolla tasan 95 desibeliä.
Liki nollasta lähdin keväällä ratatreeneihin. Aloitin hitaasta ryhmästä ja nyt olen siirtynyt keskinopeaan ryhmään, tosin vasta nyt viimeviikoilla. Nyt alkaa mutkat menemään jo aika hyvin ja ajosta alkaa tosissaan nauttimaan ja pahin puristaminen on takana. Viimeisillä ratareisuilla olen keskittynyt pääasiassa mutkien haltuunottoon. Suorilla en yritä edes maksiminopeutta. Koko ajan oppii lisää ja ajovarmuus paranee. Olen yrittänyt pitää jonkinlaista turvamarginaalia, etten kävisi ihan omilla rajoilla. Oleellista on ymmärtää milloin pitää huilata ja myös lopettaa. 6 x 20 minuuttia on nykykunnolla aikalailla tapissa per päivä. Hikoilusta päätellen, jonkinlaista urheilua on tämäkin. Paikat on vieläkin aika hapoilla pari päivää ajopäivän jälkeen.
Noista renkaista, niiden profiilissa on selkeitä eroja. Pirellin Diablo Supercorsa on katulaillinen ratarengas (RSV4) ja siinä kulutuspinta nousee todella ylös, kun vertaa muihin tallin renkaisiin. Ei ole vielä ihan viimeiset reunan millit kuluneet omassa ajossa ;D.
-
Hatunnoston arvoinen suoritus Olavilta!!!
Eiköhän TT:n Calin / ratapyörän ajamiseenkin jotain löydetä, jotta kyyti paranee. Tulevina viikkoina kalenterin mukaan arkisin voin suunnata Kemoraan, Motoparkkiin...
T,
Jukka
-
http://www.ess.fi/Mielipide/esalaiset/art2389074#cxrecs_s (http://www.ess.fi/Mielipide/esalaiset/art2389074#cxrecs_s)
8)
-
Juu ei taida Kymiring on valmis vielä ensi vuonna, mutta on ne siellä jo jotain saanut aikaiseksi websaittien kuvien perusteella.
Kouvolan kaupunki ilmeisesti yrittää eri tavoin jarruttaa asiaa erinäisin valituksin. Ei uuden "ison" aikaansaaminen koskaan ole ollut helppoa.
Kesän ratareissuista alkaa olla aika kirkastunut kuva mitä korjausliikkeitä vielä tarvitaan, jos haluaa kehittyä:
- painosta pois 10-15 kg (fläbä ei tässä paljoa auta >:()
- lihas- ja aerobista kuntoa pitää parantaa,
- em. yhdessä tuovat parannusta jaksamiseen ja keskittymiskykyyn
- rengaslämppärit käyttöön (säästää renkaita eikä tarvitse himmailla 2-3 kierrosta muiden jaloissa)
Ajotekniikan kehittyminen:
- paljon tavoitteellista treeniä radalla, toistoa/lihasmuistia
- joku kokenut ja osaava katsoo perää ja antaa vinkkiä korjausliikkeistä
- videoita on hyvä ottaa (mm. oma ajo-asento tulee parhaiten selväksi)
-
Hatunnoston arvoinen suoritus Olavilta
Kerro vielä Olavi siitä...että kun sinulla on neljä niin erilaista pyörää... tuleeko kaikilla vielä ajettua ja miten saat mielesi asettumaan eri moodeihin. Onko Duce käynyt jo radalla? Miltä tuntuu ajaa Calilla tai Brevalla sen jälkeen kun on tullut Aprililalla radalta... Aprilia on sen perusteella mitä olen lukenut, edelleen huippuluokan ajettava radalla...
-
Lähtihän se vähän "mopo käsistä" näiden pyörien kanssa, mutta ei ole ensimmäinen kerta kuin näin käy harrastusten kanssa. Toisaalta olen samalla luopunut kaupunkiin muuton takia metsästyksestä, sukelluksesta ja veneilystä, joihin meni noin 20 vuotta vapaa-ajat (ja rahat).
Tämä kesä ja lomat ovat menneet motojen kanssa melkein kokonaan tienpäällä ja tapahtumissa. Peruskuvio menee niin, että Calilla ja Brevalla ajellaan vaimon kanssa matka- ja katuajoa, reissut ovat olleet 50 - 500 km välillä - yli yön ja päiväretkiä. Kilometrejä on tullut nyt noin 4.000 noilla. Ducatilla aloitin ratapuolen alkukesästä ja ajoa on tullut noin 2.000 km. Siinä on erittäin hyvä satula (customoitu) kahdelle ja vaimokin on ollut mukana muutamalla päiväretkellä. Ducati 900 Sport oli 2.500 euron löytö, täydellisessä kunnossa/huollettu/uusilla renkailla ja 36 tkm ajettu. Siitä on ollut paljon iloa ja sen selässä pääsee jo täysin ratatunnelmiin ;D ja sillä myös pärjää, jos vaan osaa ajaa sillä.
RSV4 tuli vähän "vahingossa", kun sain vaihtokaupan kautta hävitettyä syksyllä 2016 veneen, jota olin 1,5 vuotta yritellyt turhaan kaupitella. Rehellisyyden nimissä Ducati riittäisi rata-ajoon ja kadulle minulle hyvin ja siinäkin olisi opittavaa jo vuosiksi. On se kuitenkin ollut hienoa ajaa modernilla rata-ajoon soveltuvalla kalustolla edes kerran elämässä. Aloitin katuohjelmalla ensin tutumisen pyörään, sitten katu/rataohjelma ja vasta viimeviikolla otin race-ajomoodin käyttöön. Varovaisesti ole yrittänyt edetä. Lopen ei tuollainen pyörä mitenkään vaikea ole käsitellä, päinvastoin se menee kuin juna ja kaikki toimii juuri kuin on tarkoitettu eikä sen mihinkään käsistä ole karannut. Varikkoelämä ja uudet tuttavuudet harrastuksen parissa, on toinen tärkeä puoli. Vaikka työ jo painaa päälle, Ahvenistolle ja jonnekin muulle radalle on päästävä vielä elokuussa.
Olen ajatellut ajaa RSV4llä ainakin tämän kauden. Kokemukset ovat hyviä. Talven aikana päätän pidänkö pyörän vai vaihdanko se esim. moderniin matkapyörään.
Valitettavasti Guzzin Norgea ei enää saa kaupasta ja yksi hyvä California on jo. On varsin ikävä tilanne, että Guzzilla ei ole oikein mitään tarjottavaa, joka kiinnostaisi.
Jos Sport- tai matkasportpyörää hakee, pitää katse kääntää käytettyihin.
-
Nostan hattua Olaville toistamiseen ja nyt vielä kumarruksen kera.
Rata-ajo harrastuksen alottaminen, kuin suoraan oppikirjasta, hienoa analyyttista itsearviointia, täsmällinen jatkosuunnitelma...
Tälläisellä otteella se ajotaito etenee :)
T,
Jukka
-
Kiitos vaan. Nöyränä on pitänyt treenit, mikä ei ehkä ole niitä luontaisimpia ominaisuuksiani ;D . Ensimmäisellä ajoleirillä Ducatilla (veteraanikilpamoottoripyöräkerhon juhannus) hitaassa ryhmässä "melkein kaikki meni ohi" niillä yli 30 vuotta vanhoilla kilpapärrillä ???. Itsellä oli takki märkänä ja kädet puristuksesta hapoilla - ei ollut alku helppoa. Kahden ajopäivän jälkeen kaikki paikat huuti armoa.
Camn:n kysymyksiin vielä vastauksia:
Ducati ja RSV4 ovat samanlaisia "junia" ajotuntumaltaan keskenään, Ducati on etupainoisempi ja etuhaarukan joustoliike on iso jarrutuksessa. Ducati kiertää iloisesti 7500 rpm. RSV4ssä olen pitänyt 10.000 ylärajana, mutta käytännössä 4000-8000 rpm riittää minulle tässä harjoittelussa. Molemmilla tulee houkutus ajaa lujaa.
Cali3 ja Breva ovat jotain ihan eri muuta jo keskenään. Breva on kepeä ja kiva ajettava kaupungissa ja sitä suosinkin siinä. Maidon hakureissut venyy "vahingossa" ja oikeasti on ajamisen iloa, kun kone kiertää pirteästi ja värinät ovat lähinnä mukava mauste. Pyörähän on myös edellistä kesää noin 10 kg kevyempi pienen purkumodifioinnin tuloksena. Tehot ovat ihan riittävät, lähtee valoista ihan pirteästi.
Cali3 on palvellut kesän moitteetta. Siinä värinät on oikeille kierrosalueilla hallittavissa siis mukava ajaa ja 110- 120 kmh nopeus ei ole ongelma 2 päällä + retkikamat mukana. Tuolla setillä ollaan tulossa Marjoniemeen telttaileen. Vähän nämä Guzzit kolisee ja paukkuu, kun vertaa noihin muihin. Vaihteitakin on oppinut käyttämään jo kokolailla oikein. Cali vaatii tulevana talvena vähän laajemmat huoltotoimet, jotka parantavat oleellisesti ajettavuutta (mm. renkaat, takajouset, jarruletkut, jarrupalat).
Kevään EAK koulutuksessa oppi jarruttamaan Ducatilla rohkeasti aina takapyörän hienoiseen lukkiutumiseen saakka. Asia jota varmaan moni hieman vierastaa - vaiheittain edettiin ihan maksimitehoille jarrutuksessa myös nopeuden kasvaessa.
Taisi olla lopuksi nopeus noin 70 - 90 kmh, josta pyörä pysäytettiin. Kouluttajilta tuli palautetta vähän kaikesta ja jokaiselle, katse, asento, takajarrun ja etujarrun käyttö. Ei ollut eikä tullut monellakaan puhdasta suoritusta, vaikka virheitä karsittiin.
-
Vanhan liiton pyörät kuten Guzzien painokset on ajastaan jäljessä tietysti.
Ei ole sellaista sulavuutta kun parhaissa nykypyörissä ja kaikki on vähän osuu jos sattuu löytämään vaihteen, tehon jne osalta.
Mutta onko se niin huono asia?
Ei kai lähellekään paras ajettava, mutta 4-5000 kierrokset ja värinöillä mutkateille, niin kyllä edelleenkin hymyilyttää.
Painava matkapyörä omani ei ole, hyvä jotenkin kaikkeen, eikä kuormajuhtana ollenkaan huono kantamaan kyytiläisiä pidempääkin reissua.
Suorastaan sirohan tuo oma EV:kin on n, 250 kiloineen
Tajutakseen mistä kyse, niin limitillä ajotaitoihinsa nähden vasta paljastuu missä mennään.
Värisköön 5000rpm, mutta ominaisuudet ei kyllä lopu, pysyy hyvin tiellä jos uskaltaa antaa mennä.
Hitaana matkapyörinä lienee yleisesti käytössä, mutta luonnetta on muuhunkin.
Hieno moottoripyörä, kyllä Guzzeissa on sitä jotain vaikka muka ovat kesyjä.
-
Rata-ajoon soveltuvaa Guzzia on tullut pohdittua kesän aikana. Nykyisiä omia Guzzeja ei halua välttämättä ajaa radalla, vaan ne on tarkoitettu fiilistelyyn maantiellä ja yhteiseen aikaan vaimon kanssa. Guzzeja tuli vastaan veteraanikilpamoottoripyöräkerhon ajoissa, muutama Lemans ja 650sta tehty replika kilpuri. DCFn ajoissa reilu viiko sitten oli yksi Lemans. Lemansit ovat aika hinnoissaan ja hyvän sellaisen, jos löytäisi, raaskisiko sitä rääkätä radalla. Toinen valitettava tosia-asian lienee, että uutta sporttipyörää taitaa olla turha odottaa Guzzilta ???.
Sen sijaan tarjontaa on hyvin Guzzipuolella näyttää olevan vanhemmista Caleista, pikku Brevoista ja Nevadoista ja hinnat on aika halpoja. Edelliseen viitaten, minkälaisen ratapärrän saisi esim. Cali3sta ja mitä muutoksia se vaatisi? Olisiko joku muu malli fiksumpi aihio? Jotenkin houkuttaisi sellainen ratkaisu, jossa saisi mm. korin varaosia rataCalista nykyiseen Caliin rakentaessa siitä ratapyörään. Toki pikku Brevasta voisi tehdä jonkilaisen "V7 sport replikan". Kaluston määrääkään ei voi juuri enää kasvattaa, joten pikku Brevan rakentelu em. tarkoitukseen voisi olla yksi ratkaisu.
Yksi syy, että on tullut kokeiltua myös muita merkkejä, koska esim. 2000 luvun sportti Ducateja saa hintaa 2.000 - 2.500 euroa ja pyörä on suoraan valmis radalle.
-
California on hyvä radalla. 8) Jos haluaa siitä enemmän rataisan, käy Tontin osat hyvin ristiin. Eli taakse asennettavia jalkatappeja yms löytyy valmiina. Siitä voi karsia paljon ylimääräistä pois, kun ei ole aikomusta ajaa kadulla. Startin kun jättää varikolle, pärjää pienellä akulla, putkistoa voi keventää, lokareita jne jne.
Olen ajanut riisutulla Le Mansilla muutamat kerrat radalla ja oli hauskaa. Ekun pyörässä oli runko, tekniikka, iso alumiinitankki, satula ja parannetut jarrut pinnapyörissä. Olisi päässyt kovaakin. Classic/historic kilparenkaat vielä alla.
Koska en halunnut omaani liiaksi muuttaa, että Calismi säilyy, rakensin oman ratapyöräni. Ja koska budjetti oli minimaalinen suhteessa haluun ajaa, päädyin tuohon omaani. California kulkee toki kovempaa, mutta vauhti absoluuttisena suureena ei ole rataharrastukseni tärkein määre. Vaan halu ajaa ja kehittyä ajamisessa.
-
Äkkiseltään ynnättyä menisi todella moni asia uusiksi calista ratapyörään rakentaessa. Jos ja kun se ajaminen olisi kuitenkin ykkösasia, niin jotenkin valmiimpi ratkaisu taitaa olla omalla kohdalla realismia ;D. Hyvään lopputulokseen palaisi rahaa ja tupakkaa (jos polttaisi). Jopa valmis vanhempi sportti guzzi tulisi halvemmaksi ja sillä olisi joku muukin kuin tunnearvo. Netissä on ollut Nokialla yksi vm. 1997 sportti Guzzi kaupan. Aivan upea näköinen pyörä eikä noita paljoa ole tyrkyllä.
-
Äkkiseltään ynnättyä menisi todella moni asia uusiksi calista ratapyörään rakentaessa. Jos ja kun se ajaminen olisi kuitenkin ykkösasia, niin jotenkin valmiimpi ratkaisu taitaa olla omalla kohdalla realismia ;D. Hyvään lopputulokseen palaisi rahaa ja tupakkaa (jos polttaisi).
Tuo oli syntyjään samanlainen 1100 cali kun se sunkin. No joo, ei se mikään oikee ratapyörä ole mutta kiva ajaa. Vielä kun vaihtaisi le manssin lyhyemmän takahaarukan ja keulakulmaa pystymmäksi niin olisi jo lähempänä. Ei kallis muutos, tähän mennessä siihen on käytetty joku 500€.
-
Ei siinä paljoa tarvi. Riippuu paljon mitä siltä haluaa. Itse haluan mennä Calilla kovaa, Calin muodossa. En halua muuttaa pyörää muuksi kuin se on. Raamit on Californian ja haluan pitää sen sellaisena, en halua Le Mans kloonia. Jotkut sen ymmärtävät, jotkut eivät.
-
Paitsi jos aidon LM:n naamioi Californiaksi.....
-
Sehän olisi puijaamista.
-
On se hyvän näköinen tuo Ikkalan SportCali. Ainakin tankki, satula, sivupaneelit, jalkatapit/takajarru/kytkinvivusto, äänenvaimennin, ohjaus on vaatinut muutoksia. Käsityötä ja kevennystä/purkua perään, pelteihin yms. Jos tuo on tehty 500 eurolla+ työtä päälle, tulos hyvä minun silmiin. Jotain luovuutta se on varmasti vaatinut osien haalaamisessa? On tuo myös hyvin cafehenkinen toteutus ;D. Vielä joku kate tuohon päälle, ei varmaan enempää kannattaisi calia virittään, niin jo pääsisi ratafiiliksiin.
-
Peter Horvath -team (Itävalta, Vien, tunnettu Guzziviilaaja).
2016 Misano: 3 tunnin jälkeen kaikki kierroksella ohitettu, sitten kaato ja korjaus, silti voittaja luokassa open, kokonaissijoitus kakkonen. Ilman kaatumista myös Guareschit olisi ohitettu kierroksella... Nopein kierros 1.59 (Guareschin nopein 2.03). Team Horvath Guzzi, kuskeina Chris Zaiser ja Richard Rampula. Sijat 1 ja 2: Moto-Guzzi (Guareschi, Horvath), sen jälkeen Bimota, Segoni, Kawasaki, Suzuki, Ducati ja mitä niitä onkaan...hitaampia ratapyöriä…(Horvath saa moottorista "hirmuiset" tehot irti...)
Tänään: "Kalusto oli jo myyty ja kilpailu lopetettu…mutta never say never” kirjoittaa Peter Horvath, uusi on rakennettu, huomenna alkaa matka kohti Misanoa...
-
KymiRingille etsitään ideoita tehokkaaseen tapahtumamarkkinointiin kansainvälisellä ideakilpailulla.
http://www.kymiring.fi/uutiset/uutiset/2017/10/kansainvalinen-ideakilpailu-kymiring-elamyskeskuksen-kehittamiseksi
Tarkoittaako jo kenties rahaa löytyneen radan loppuunsaattamiseksi?
Kun hätäisesti silmäilee KymiRingin nettisivua, saa käsityksen valmiista moottoriradasta missä on täysi pöhinä käynnissä.
Kävin katsomassa paikan päällä. Ei ollut.
-
KymiRingille etsitään ideoita tehokkaaseen tapahtumamarkkinointiin kansainvälisellä ideakilpailulla.
http://www.kymiring.fi/uutiset/uutiset/2017/10/kansainvalinen-ideakilpailu-kymiring-elamyskeskuksen-kehittamiseksi
Tarkoittaako jo kenties rahaa löytyneen radan loppuunsaattamiseksi?
Kun hätäisesti silmäilee KymiRingin nettisivua, saa käsityksen valmiista moottoriradasta missä on täysi pöhinä käynnissä.
Kävin katsomassa paikan päällä. Ei ollut.
Rahattoman keino saada asialleen lisää näkyvyyttä.
-
Samanlaista idean metsästystä on havaittavissa muillakin moottoriradoilla. Esim nyt uusittavalle Alastaron asfaltille etsitään lisää käyttöä.
Pienemmässä mittakaavassa jopa paikallinen kartingrata koettaa kasvattaa käyttöastettaan.
Kymiringillä syy on toki juuri rahan kerääminen (ja kassan varmistaminen) projektin loppuun saattamiseen.
-
Tässä hiljakkoin oli Autoliiton lehdessä juttu Iitin radasta. Siinä Timo Pohjola kertoi rahaa olevan tuloillaan niin, että ranteita pakottaa.
Samoihin aikoihin Ilta-Sanomissa aivan päinvastainen juttu. Tiedä häntä mikä on totuus. Toivottavasti vaikka puolivälissä.
-
Olin tässä joku viikko takaperin tilaisuudessa, jossa esiteltiin yli OKM:n virkamiehen (joku ylitarkastaja) toimesta ministeriö rahoituskohteita tuleville vuosille ml 2018. Sillä oli sulassa sovussa Olympia stadion ja Kymiring-hanke yms. Ministerit vahvistavat näihin aikoihin eduskunnan siunaamia rahoituspäätöksiä.
Hylsykin voi loppusuoralla tulla, mutta ei usein enään marraskuun puolivälin esityksiin.
En nyt muista mistä eurosummasta oli tarkalleen kyse, mutta miljuunista on puhe tuolla listalla. Oli niin kiihkeää keskustelua oman intressitahon rahoituksesta ja lopussa vilahtivat nämä "isot hankkeet" vähän läpi sormien. Kalvot varmaan löytyisi meidän pääsihteeriltä, jos viitsisi pyytää niitä. Tuli kuitenkin sellainen hytinä, että voi hanke vielä toteutuakin ;D.
-
Kyseessä lienee se ehdollinen ja määräaikainen avustus 3,5 milj.€.
Jotta valtio myöntää avustuksen, täytyisi Kymi Ringin esittää uskottava, saman suuruinen yksityinen
rahoitus ratahankkeelle. Yksityistä rahaa ei ole vielä löytynyt, siitä se tällä hetkellä käsittääkseni puristaa.
Vaikka ei sillä taida vielä rataa valmiiksi saada, Moto GP:n paikalle roudaamisesta puhumattakaan.
https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/22877dd0-2956-44cf-b973-90d10470a31f
https://kouvolansanomat.fi/mielipide/kolumnit/96437e6b-c047-4b6c-97af-2490173a62ae
-
Kylmä suihku siihen yksityisen rahan keräämiseen:
https://www.is.fi/moottoripyoraily/art-2000005423342.html
-
Eilisen, tai toissaviikon, viime kuun, uutisia. Joku kannattajaryhmä, joka ei omaa omaa varantoa, esitti että AAW laittaisi miljoonansa poikimaan radan puitteissa ei aiheuttanut innostusta. Eipä silti, ei asia kysymättä selviä....
Maassa on muitakin miljoonahenkilöitä tai -firmoja. Kysyminen ei maksa mitään.
Jos kaiksesta huolimatta homma onnistuu ja rahaa alkaa virtaamaan niin sitten on kyllä "pesänjakajia". Niin se vaan menee.
Taitaisi olla hiljalleen parempi siirtyä "rajan taa" ja vaihtaa toimintasuuntaa radan tarkoituksesta: Uusiutuvilla luonnovaroilla toimivien kilpa-ajoneuvojen kilparata. Saa nykynäkemyksen mukaan laajemman kannatuksen. EBikes, EFormulat ja muut E-kapineet mitä niitä lieneekään. Pääsevät Lappeenrannan pojat ja tyttäret isolle baanalle yrittämään parhauttaan.
-
Ensimmäisellä sivulla kertoilin radan perustamisen helppoudesta. Näkyy toimivan myös isolla rahalla ! ....ele! Tätä sarvikuonojenmaata!
-
Pientä edistystä: https://yle.fi/uutiset/3-10048914
Radalla ajetaan kohta: https://yle.fi/uutiset/3-10047466
-
Pientä edistystä: https://yle.fi/uutiset/3-10048914
Radalla ajetaan kohta: https://yle.fi/uutiset/3-10047466
Kymi Ring oy on jättänyt valtionavustushakemuksen opetus- ja kulttuuriministeriölle. Asiasta uutisoi ensin Yle uutiset.
Kouvolan Sanomien saamien tietojen mukaan hakemuksesta kuitenkin puuttuvat liitteet, joista ilmenisi sekä yksityinen rahoittaja että rahoitussummat.
— Ministeriöllä ei ole vielä mitään tietoa rahoituksesta. Mitään dokumentteja ei ole toimitettu, ylijohtaja Esko Ranto opetus- ja kulttuuriministeriöstä kertoo.
Jos sitä rahaa on (olisi), niin miksi sitä pitää piiloitella ja sitä kautta hankaloittaa prosessia...
https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/be1c5981-18de-4057-97ac-dbb2189479c7 (https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/be1c5981-18de-4057-97ac-dbb2189479c7)
-
Sama ajatus, että ketä tässä piilotellaan? Kenen raha on pelissä, muttei kehtaa vielä nimeään julki? Olisko kyseessä joku sääntöjen kierto.
-
Eiköhän se raadollinen selitys ole se, että sitä yksityistä rahoitusta ei ole siinä määrin, että olisi varaa laittaa numeroita näytille.
Tiedä häntä. Tai sitten se on rothenbergiläistä rahnaa ja sen vuoksi kainostuttaa.
Toivottavasti menee kuitenkin maaliin tuo hanke.
-
Brandin osatolla MP messuilla oli KymiRing ajosimulaattori ja simussa Brandin mainokset.
-
Rahoitus on nyt paremmalla tolalla ja valtatie 12 korjataan siinä ohessa.
-
Valtio antoi 3,5 miljoonaa. Jotain siis tapahtuu. :)
-
Olisko valtion suunnalta tajuttu, että tässähän voi oikeasti olla jotain kansainvälistä menestystä tulossa?
-
Hieman pääsevät eteenpäin. Mutta ei tuo raha vielä radasta valmista tee. Lisää rahaa tarvitaan jo syksyllä tai viimeistään ensi keväänä.
-
Lehtijutun mukaan osa tarjouksista on menossa ensi kuussa vanhaksi, niin tulisi uusi kierros ellei olisi juuri nyt rahoitusta. Eli on näköjään oikeasti tavoite saada joskus valmista. Tai ainakin uskoa hankkeen loppuun viemiseen.
-
Olisi kiva tietää, että paljon puuttuu siitä muiden rahoittajien 10 miljoonasta eurosta.
Opetus- ja kulttuuriministeriö on jo aiemmin myöntänyt moottoriratahankkeeseen yhteensä 3 miljoonaa euroa valtionavustuksia. Näin ollen hankkeen kokonaisrahoituksesta valtionavustukset kattavat 6,5 miljoonaa euroa ja muiden rahoittajien osuus on 10 miljoonaa euroa.
-
Moottoriradan varteen Kymi Ringille Iittiin aiotaan rakentaa hulppeita vapaa-ajanasuntoja. Alueelle nousee kuutisenkymmentä asuntoa, joista suurimmat ovat useampikerroksisia, ja neliöitä on pari sataa.
– Niistä tulee hulppeita ja näyttäviä. Niitä markkinoidaan formulatähdille ja muille merkkihenkilöille, joilla on varaa laittaa lomaosakkeeseen vajaat miljoona euroa, suunnittelee nurmijärveläisen Rakennusvarma Oy:n toimitusjohtaja Petri Vuokila.
Rakennusliike on lähtenyt osakkaaksi Kymi Ringiin ja vastaa asuntojen rakentamisesta.
Asuntojen lisäksi rakennetaan yksityinen klubi, jossa asuntoihin sijoittaneet voivat tavata. Suurimpien asuntojen ostajille kuuluu myös radan käyttöoikeus. Asuntoihin tulee myös autotallit.
– Jos on oma Ferrari, sitä voi pitää siellä. Ja katsella lasitetun seinän takaa kisoja, Vuokila kuvailee.
https://yle.fi/uutiset/3-10138946 (https://yle.fi/uutiset/3-10138946)
-
Hyvä kun rakentaminen etenee, kuitenkaan kukaan ei vielä luvannut päällystettä radan pintaan?
Ratapenkka on nyt metrin korkeudella ympäröivästä maastosta, joten riittääköhän tuosta potista vielä
turva-alueisiin ja itse radan asfaltointiin euroja.
-
Jos mitään ei yritä, ei varmasti mitään myöskään saa (mot). Kyllä Suomi tämäntasoisen moottoriurheilukeskuksen tarvisi ja hattua pitää nostaa hankkeen puuhahenkilöille. Tällaisessa pitää olla tavoitteet ja rima riittävän korkealla, jotta se tulee menestymään kansainvälisessä katsantokannassa merkittävällä tavalla. Tässä on visio tulevasta asetettu oikeaan mittaluokkaan ja eikun kaasu pohjaan nyt. Ei tällaisen projektin toteutus helppoa tule olemaan ja välillä voi tulla vastoinkäymisiä tai jopa seinä vastaan. Erilaisia kampittajia on jo matkan varrella nähty tässäkin ja jopa julkiselta sektorilta. Ehkä on tälle ajalle leimallista erityisesti suomessa tietty näköalattomuus, kehityspelko ja "eihän tästä mitään kuitenkaan tule" mentaliteetti. Pois se se meistä ;D
-
Tiedä siten mitä kaikkea tässäkin taustalla on, mutta kuten matkan varrella on tullut esille, jonkinlaista
uskonpuutetta mahdollisilla rahoittajilla on ollut.
Mielestäni uutta on ollut julkisen puolen selvä mukanaolo moottoriurheilun rahoittamisessa, sellaista en ole aiemmin
havainnut.
Kun hanketta peilaa nykyiseen talouden nousukauteen, sen ajoitus saata ollakin paras mahdollinen. Halukkaita
mukaan tulijoita alkaa pikkuhiljaa löytyä.
-
Pyörän suunnittelussa on varmaan ollut muita asioita mielessä kuin intensiivisen ajotuntuman vaatimat optimiratkaisut
"V11 radalla"
No varmasti. Sen verran vähän olen varovasti omallani radalla ollut (reilu 50 kierrosta ehkä), että ei ole tuollaiset asiat vaivanneet. Sitä arvelen, että kun joskus olen siviilipuolella mutkateillä ajellut yhtä vanhalla Aprilia RSV:llä, kyllä arvelen sen olevan toiselta planeetalta. V11 runko on siihen nähden tehty "kumista" (oma vähäiseen kokemukseen perustuva subjektiivinen näkemys). Mutta Guzzissa on sitä jotain...
-
JuhaV on V11:llä ajanut paljonkin radalla. Käynee todella harvakseltaan vaan täällä foorumilla nykyjään. Olisi varsin vankkaa kokemusta aiheesta.
-
Muistelen että eikös se ollut 1100 Sport Corsa ja sen jälkeen Aprilia RSV-R...
-
Hondan Vtr SP myös.
-
Totta puhuakseni, V11 LM on hankittu perheen toiseksi matkapyöräksi Cali3 rinnalle. Ei mene kesäretket pilalle, jos vaikka jotain trobelia tulisi toiselle pärrälle. Onhan V11 myös moottoritienopeuksissa melko mukava ja tehokas kulkine. Jokunen ratatournee silläkin pitää kokeilla ja tutustua rauhassa ajo-ominaisuuksiin sen suorituskyvyn puitteissa ja tavalla mikä ei kuulu enään tieliikenteen sekaan.
Gruppon ja DCF:n ratayhteistyöstä kesällä 2018 oli juttua viimeisessä eFalconessa. Uutta tarinaa ja lisänäkökulmia aiheesta tulee ainakin seuraavaan Falconeen ja seuran kotisivuille pari viikon sisällä. Tässä olisi siis edessä kesällä pari ratavuoroa Alastarolla ja yksi Botniaringillä. Nyt vaan rennolla asenteella mukaan nauttimaan mutka-ajosta. Ajoryhmiä löytyy joka lähtöön vauhdin ja kaluston mukaan. V11 tulee myös läsnäolollaan kunniottamaan jotain em. tilaisuutta ;D.
-
Olipas tänään vähän porukkaa Virtasalmella vaikka olosuhteet olivat mitä parhaimmat. Edes renkaat eivät ehtineet kylmentyä taukojen aikana.
Kuskikin oli lämpimänä heti ensi kierroksella.
Melkein yksikseen sai ajella, ehkä siksi henkilökunta oli hyvin avuliasta
-
Harrastaja määrä on ollut monta vuotta laskeva Virtasalmellakin - valitettavasti.
SML RR-lajiryhmän tiedote:
Valitettavasti joudun ilmoittamaan Kemoran Moottoriurheilijat ry:n puolesta että Kemoran Finnish Superbike - osakilpailu on peruttu. Ilmoittautuneiden kuljettajien määrä ei riitä kattamaan tapahtuman kuluja. Kuljettajia jotka ovat maksaneet osallistumisen pyydän ilmoittamaan tilitietonsa minulle sähköpostilla osoitteeseen jonnakyllastinen@gmail.com. Kirjoita viestiin numero, nimi, luokka, summa ja tilinumero johon rahan voi palauttaa. Jos summa on maksettu joltain muulta tililtä kuin ilmoittautuneen kuljettajan, sekin olisi hyvä olla meillä tiedossa.
Jonna Kyllästinen
Kilpailun johtaja
Saas nähdä miten käy Alastaron kisa kanssa - veteraaniralli on samaan aikaan...
T,
Jukka
-
Tuo on ihan vähän aiheuttanut porinaa kulisseissa. Itsekin olin menossa mekaanikoksi Kemoraan, mutta eip sitten tarvinnut. Tiedottaminen on ollut surkeaa. Esimerkiksi tarvittavaa osallistujamäärää ei ole osattu kertoa etukäteen, vaikka on kysytty. Sitten kuitenkin alle viikko ennen kisoja homma nurin ja sitten osattiin sanoa, kuinka monta kuskia olisi pitänyt olla..
Alastarolla tuskin kisataan.
-
Kemorassa oli ilmoittautumisajan loppuessa muistaakseni 81 nimee. Koska jälki-ilmoittautuneiden määrää ei kukaan pysty ennustamaan eivät ottaneet riskiä. Alastaroon on ilmoittautunut yli 130. Kyllä se on ennen aina riittänyt vaikka siellä kisojen järjestäminen onkin kalleinta. Näkyy "jokkis"luokan kuskit etenkin aktivoituneen.
-
Ei uskalla lähteä radoille. Siinä vaanii sama syndrooma kuin kulmapubin karaoketaitajaa. Luulee osaavansa.
Niilläkin se alkaa viattomattomasta kokeilusta, mutta kohta sitä jo kanttaillaan ja viedään nuottiviivastolla Lapin kesää Loiriakin kulmikkaammin. ;D
-
Olipas tänään vähän porukkaa Virtasalmella
Lpr Moottoripyöräilijät olivat myös järjestelemässä pikkuporukkaa kouluttajineen viime vuoden tapaan sunnuntaiksi mutta kun ilmoittauduin mukaan tuli vastaus että peruttu vähäisen osanottajamäärän vuoksi. Arvelin että lähden käymään, mutta niin kuumaa on ollut että ovat mopot olleet peiton alla...
Viime vuonna taisi olla jonkun kanssa puhetta että niitä pikkuastioita voisivat ottaa pienkonebensaa myyntiin sinne - saakos sieltä bensaa? Tankaamisesta on oma vaivansa jos ajamalla tulee paikalle.
Motoparkissa ei ole polttoaineenmyyntilupaa. Heillä on kuitenkin bensaa myynnissä kanisterissa. Sillä luvan tarpeen voi kiertää.
98E bensaa siis sai 2€/l + pantti kanisterista. Pantin saa takaisin kun palauttaa astian.
Kannattaa kuitenkin varmistaa saatavuus ennekuin on ajanut tankin kuivaksi. Sitä kanisteria piti hetken aikaa etsiä.
Ehkä yritän ehtiä tuonne taas ensi sunnuntaina.
-
Kouvolan sanomat aiheesta 25.11.
Koska maksumuuri, niin kopioidaan koko uutinen (Alleviivaukset on miun omia huomioita):
Kymi Ringin nykyiset suunnitelmat eivät riitä Kouvolalle — "Moottorirata ei pyöri pelkillä kilpailutuloilla", vs. kaupunginjohtaja sanoo
Kouvolan vs. kaupunginjohtaja Tuukka Forsell sanoo, että jos Moto GP -kisat ajetaan vuonna 2020, pitää lippuja myydä jo tulevana kesänä. Kouvola etsii yhä keinoja rahoittaa moottoriratahanketta.
Lahti Region vetää Kaakkois-Suomen ELY-keskuksen hanketta, johon saatiin 100 000 euroa Leader-rahoitusta. Talkooväkeä värvättiin Iitissä marraskuun alkupuolella vuoden 2020 Moto GP -kilpailuihin.
Kouvola selvittää yhteistyömahdollisuudet tapahtumien järjestämiseksi Kymi Ringin moottorirata-alueella. Kouvolan, Lahden ja Iitin johtajat aikovat neuvotella yhteistyöstä tiiviillä aikataululla.
— Keskustelemme siitä, minkälainen ammattimainen organisaatio Kymi Ringin ympärille tarvittaisiin eri tapahtumien saamiseksi alueelle. Nykyiset resurssit eivät Kouvolassa ole riittävät, vs. kaupunginjohtaja Tuukka Forsell sanoo.
Forsell sanoo, että Lahti Regionin tai Kymi Ringin yhteyteen perustettava tapahtumamarkkinointiin keskittyvä yhtiö voisi olla yksi mahdollisuus.
Hän kuitenkin muistuttaa, että Lahti Regionissa on jo palkattuja henkilöitä, jotka tekevät tapahtumamarkkinointia.
— Miksi pitäisi keksiä pyörää uudestaan?
Lahti Region on Lahden seudulla toimiva markkinointi- ja myyntiyhtiö.
Lahti seuraa tilannetta, mutta ei ole vielä rahoittanut hanketta
Lahden kaupunginjohtaja Pekka Timonen ei ota vielä kantaa kuntien yhteisen osakeyhtiön perustamiseen.
— Sovimme, että istumme alas useamman kerran Kouvolan ja Iitin edustajien kanssa.
Timosen mukaan Kymi Ringistä pyritään nyt muodostamaan tilannekuva yhdessä kaupunkien ja Iitin kanssa.
— Yritämme hahmottaa yhdessä moottoriratakeskuksen heijastusvaikutukset ja volyymin muun muassa ravintola- ja majoituspalveluihin.
Lahdessa seurataan tarkasti töiden etenemistä Tillolassa. Timonen sanoo, että Lahti ei ole toistaiseksi sijoittanut euroakaan Kymi Ringiin.
— Rata on rakennettava ensin valmiiksi. Se tarvitsee ympärilleen muuta infrastruktuuria.
Tuukka Forsell sanoo, että jos Moto GP -kisat ajetaan vuonna 2020, pitää lippuja myydä jo tulevana kesänä.
— Tämänkaltaiset asiat pitää saada nopealla aikataululla järjestymään.
Lahti Regionin toimitusjohtaja Raija Forsman kannustaa Kouvolaa, Lahtea ja Iittiä yhdistämään voimansa.
— On liian aikaista ottaa kantaa siihen, minkälainen yhteistyömalli on.
Forsman muistuttaa, että Lahti Regionilla ja Visit Kouvolalla on jo kokemuksia yhteistyöstä Lahden hiihdon MM-kisojen ajalta. Yhteistyötä tehtiin majoituspaikkojen hakemisessa kisavieraille.
— Nyt olemme aloittaneet yhteistyöprojektin Leader-rahoitushankkeen puitteissa. Pilottina on Iitin Kymi Ring ja Moto GP -tapahtuma.
Tavoitteena on selvittää, miten saadaan tapahtumasta mahdollisimman suuri hyöty seudun yrityksille, matkailulle ja elinkeinoelämälle.
Kouvola kaipaa tarkempia suunnitelmia ympärivuotisesta toiminnasta
Kouvola on jo aiemmin ilmoittanut halukkuudestaan Kymi Ringin rahoittamiseksi.
Kaupunki ehti tehdä yhden investointipäätöksen kuljettajakoulutusratojen rakentamiseen. Kouvolan kaupunginvaltuuston myöntämä kahden miljoonan euron pääomalaina kumottiin marraskuussa 2017 Itä-Suomen hallinto-oikeudessa.
Kaupungilla ei ole Forsellin mukaan riittävästi tietoja Kymi Ringin taloudesta työn alla olevan radan valmistumisen jälkeen.
— Olemme saaneet välitilinpäätöksen. Kuntalain näkökulmasta rata-alueen rahoittaminen näyttää kuitenkin vaikealta.
Kouvola kaipaa selkeitä suunnitelmia radan ympärivuotisesta toiminnasta. Kaupunki ei pyynnöistään huolimatta ole saanut ratayhtiöltä tarkkaa rahoitus- ja tapahtumasuunnitelmaa.
Kuntalaki asettaa Kouvolalle tiukat raamit sen pohtiessa rahoituspäätöstä.
Naapurikuntaan investointia on hankala perustella
Forsell sanoo, että naapurikunnan alueella sijaitsevan ratahankkeen rahoittamista on aika vaikea perustella.
— En voi tehdä lainvastaisia esityksiä päättäjillemme. Etsimme edelleen mahdollisuutta osallistua Kymi Ringin rahoitukseen. Vielä emme ole keinoa keksineet.
Hän muistuttaa, että tapahtumat tuovat elinvoimaa alueelle. Tätä kautta Kouvola voisi myös löytää kanavan Kymi Ringin rahoittamiseen.
— Osallistuminen suurtapahtumien markkinointiin tai tuottamiseen voisi olla yksi mahdollisuus.
Kaupunki ei halua viedä huonosti perusteltua rahoituspäätöstä poliitikkojen pureskeltavaksi.
— Emme halua tehdä päätöksiä, joista tulisi taas valituksia. Jotain kautta haluamme Kymi Ringiä rahoittaa, mutta emme ole keksineet vielä keinoa.
IItin kunnanjohtaja Riku Rönnholm osallistui Espanjan Valencian matkalle. Hän arvioi, että MotoGP-kisojen järjestäminen Kymi Ringillä kesällä 2020 on mahdollista, mutta aikaa ei ole hukattavaksi.
Forsell: Moottorirata ei pyöri yksin kilpailuista saaduilla tuloilla
Espanjassa Valencian maakunnassa sijaitseva Chesten moottorirata on harvoin tyhjänpanttina. Radalla on ympärivuotisen testaus- ja harjoittelutoiminnan ohella erilaisia yritystapahtumia.
Tämä kävi selväksi Kouvolan, Iitin ja Lahden viranhaltijoiden sekä Kymi Ringin edustajien viime viikolla tekemällä matkalla.
— Ricardo Tormo -radalla järjestetään moottoriurheilun lisäksi paljon muutakin toimintaa, projektipäällikkö Arto Ahola Lahti Regionista sanoo.
Vajaat parikymmentä vuotta toiminnassa olleella radalla järjestettiin ensimmäiset Moto GP -kilpailut vuonna 1999.
Tuukka Forsell sanoo, että pelkällä moottoriurheilulla Tillolaan rakenteilla olevaa rataa ei saada pyörimään kannattavasti.
— Kymi Ringillä pitää järjestää paljon muitakin tapahtumia kuin pelkkä Moto GP -kisat. Niillä se ei tule elämään.
Iso tapahtuma lisää pienen kylänkin tuloja
Matkalla mukana ollut Iitin kunnanjohtaja Riku Rönnholm kertoo, että Moto GP -kisa lisää palveluiden kysyntää tuntuvasti Valencian maakunnassa.
Maakunnan pääkaupunki, vajaan 800 000 asukkaan Valencia, sijaitsee 26 kilometrin päässä Chestestä. Koko maakunnan asukasluku on noin 2,6 miljoonaa euroa.
— Kaupungin edustajat kertoivat, että Moto GP -tapahtuman aikana käytetään noin 40—45 miljoonaa euroa rahaa.
Lahti Regionin toimitusjohtajan Raija Forsmanin mukaan Lahden vuoden 2017 MM-hiihtojen yleisö käytti kymmenen päivää kestäneiden kisojen aikana rahaa noin 28 miljoonaa euroa. Kisoihin myytiin noin 180 000 pääsylippua.
Alle 8 000 asukkaan Chesten keskusta oli kisaviikonloppuna turvoksissaan kisaturisteista, Forsman kertoo.
— Chesten kylässä on suunnilleen Kausalan kokoinen kyläkeskus. Siellä oli todella paljon turisteja mökki-, asuntoauto- ja telttamajoituksissa.
Moto GP -kilpailuja Valenciassa seurasi kisapäivänä noin 120 000 katsojaa.
-
Hallitus linjasi keskiviikkona 22.4., että yli 500 hengen yleisötapahtumien kieltoa jatketaan ainakin heinäkuun loppuun asti.
Joten siinä taisi mennä Kymiring 2020
-
Jep, Kymistä kaavailtiin kauden avaajaa tälle vuotta. Ei taida kautta tulla ollenkaan. En jaksa uskoa että ajavat tynkäkautta täysillä pisteillä.
-
Hallitus linjasi keskiviikkona 22.4., että yli 500 hengen yleisötapahtumien kieltoa jatketaan ainakin heinäkuun loppuun asti.
Joten siinä taisi mennä Kymiring 2020
Aiheen sivusta sen verran että Vietnamin F1 GP on kans peruttu tai siirretty. Ihmettelin kun kuulin että sielläkin olisi kisat.
-
Hallitus linjasi keskiviikkona 22.4., että yli 500 hengen yleisötapahtumien kieltoa jatketaan ainakin heinäkuun loppuun asti.
Joten siinä taisi mennä Kymiring 2020
Aiheen sivusta sen verran että Vietnamin F1 GP on kans peruttu tai siirretty. Ihmettelin kun kuulin että sielläkin olisi kisat.
Vietnamissa on paljon "motoristeja"... ;D
-
Moto GP kisat on peruttu, mutta 6.8.2020 pääsen itse testamaan rataa (onko siitä mihinkään) DCF:n varaamalla ratavuorolla. Jokunen "hajapaikka" on vielä jäljellä". Sinne vaan mukaan testaamaa venttiilinnousua ;D.
-
Itsekin jo maksoin ratamaksun tuonne ;)
-
Itsekin jo maksoin ratamaksun tuonne ;)
Samalle päivälle siis?
-
Kyllä vain. Lähdetään kaverin kanssa yhtä kyytiä. Aprilia ja mun Ratalaite kärryyn.
-
Kyllä vain. Lähdetään kaverin kanssa yhtä kyytiä. Aprilia ja mun Ratalaite kärryyn.
Hieno homma. Naatiskellaan melkein neiseellisellä maailmaluokan radalla mutka-ajosta. Itsellä on Aprilia RSV Mille edelleen ratapyöränä. MG V11 Le Mans vietiin keväällä käsistä. Ratakelpoisen Guzzin löytäminen on tulevaisuuden haaste, ei ihan helppo rasti.
-
Menen jo 13.6. tutustumaan Kymiringiin Triumph Street Triplellä.
Myös tuonne 6.8. ostin lipun.
Aiemmin ajellut vain Alastarossa ja Ahvenistolla.
-
Aprilia RSV Mille ratapyöränä
Ratalaite kärryyn
Kun rataharjoittelun ylivoimaisuus omien ajotaitojen kehittämisessä on tunnettu tosiseikka, on joskus käynyt mielessä että jos Kymiringille pääsee "helposti" (hinta, vapaita aikoja), voisi ehkä ajatella edullista aloittelijan ratapyörää, minkä kohdalla kaataminen ei olisi sellainen katastrofi, mikä se on spine -runkoisen kohta 20v vanhan Guzzin kohdalla, johon saa aina vaan heikommin varaosia.
Katselin mielenkiinnosta "DCF:n rata-ajojen säännöt" -tekstiä: https://ducaticlubfinland.fi/ratavuorot (https://ducaticlubfinland.fi/ratavuorot)
"Moottoripyörän pitää olla rekisteröity ja siinä pitää olla vähintään voimassa oleva liikennevakuutus. Muista tarkastaa tämänhetkinen tilanne vakuutuksesi voimassaolosta omasta vakuutusyhtiöstäsi."
Olin kuvitellut, että olen ollut näkevinäni, että monet ajavat "ratapyörillä" (puuttuu monia "katsastusvarusteita", puhumattakaan että ne olisivat rekisterissä) ?
-
Aika moni on kyllä rekisterissä. Katteet ehkä kuitenkin omat ratakäyttöön. Tällöin myös lamput yms puuttuvat. Omallekin on kyllä rekisterinumero.
-
Se taitaa muuten olla useimmilla vakuutusyhtiöillä silleen, että liikennevakuutus korvaa vain liikenteessä sattuneet vahingot, ja tähän ei moottorirata kuulu. Korjatkaa jos olen väärässä. En sitten tiedä minkälaisista vakuutuksista (vapaa-ajan vakuutus, tapaturmavakuutus?) vahinkoja korvataan jos sattuu menemään vaikka jalka poikki.
Edit: Voi kai sitä jotain tarkoitukseen räätälöityjä vakuutuksiakin olla.
-
Se taitaa muuten olla useimmilla vakuutusyhtiöillä silleen, että liikennevakuutus korvaa vain liikenteessä sattuneet vahingot, ja tähän ei moottorirata kuulu. Korjatkaa jos olen väärässä. En sitten tiedä minkälaisista vakuutuksista (vapaa-ajan vakuutus, tapaturmavakuutus?) vahinkoja korvataan jos sattuu menemään vaikka jalka poikki.
Edit: Voi kai sitä jotain tarkoitukseen räätälöityjä vakuutuksiakin olla.
Kun liikennevakuutus on pakollinen ja vaaditaan myös radalla, niin korvannee kuten lakisääteisen liikennevakuutuksen kuuluukin.
Ei vaikuta kohtuulliselta vaatia pakollista vakuutusta joka ei korvaa mitään.
Kaskon osalta voi olla yhtiöitten välillä eri käytäntöjä.
-
Tosiaan liieknnevakuutus on pakollinen mökkimoposta peltoautoon ja melkein kaikkeen siihen väliltä.
Päältäajettava ruohonleikkuri ja leikkuupuimuri taitaa olla ainoita vehkeitä, johon ei liikennevakuutusta tarvitse.
Toisella palstalla on hiukan ihmetelty, kun nimeltä mainitsematon vakuutusyhtiö myy kilvettömään ratapyörään liikennevakuutusta kuluttajaystävälliseen reilun 10 000€/v hintaan.
-
Kun liikennevakuutus on pakollinen ja vaaditaan myös radalla, niin korvannee kuten lakisääteisen liikennevakuutuksen kuuluukin.
Ei vaikuta kohtuulliselta vaatia pakollista vakuutusta joka ei korvaa mitään.
Kaskon osalta voi olla yhtiöitten välillä eri käytäntöjä.
Kyllä mää tiedän että se on pakollinen crossipyörissäkin, ja myös minkä takia se on. Se vain kuulostaa vähän hassulta kun se kuitenkin on nimeltään liikennevakuutus, vaikka ei tiellä saa ajaakaan. Pisti vain joskus oman (liikenne)vakuutuksen ehdoissa moinen silmään, ja tulkitsin sen näin. Mutta en ole varma. Ja nyt kun mainitsit niin se saattaa kyllä koskea vain kaskoa.
-
Tapasin tutun motoristikaverin muutama päivä sitten, oli ollut Kymiringillä ajelemassa. Joku kerhosysteemi siellä on, mutta ulkopuolinenkin pääsee ajelemaan ja taisi olla 125€/päivä. Kolmessa ryhmässä olivat ajelleet: kisakuskit, harrastelijat ja katupyörät. Hiljaa ajelivat, kun en mitään kuullut vaikka asun muutaman kilsan päässä radalta ;D
-
Tapasin tutun motoristikaverin muutama päivä sitten, oli ollut Kymiringillä ajelemassa. Joku kerhosysteemi siellä on, mutta ulkopuolinenkin pääsee ajelemaan ja taisi olla 125€/päivä. Kolmessa ryhmässä olivat ajelleet: kisakuskit, harrastelijat ja katupyörät. Hiljaa ajelivat, kun en mitään kuullut vaikka asun muutaman kilsan päässä radalta ;D
Ring Race Club ry
https://www.ringraceclub.fi/ (https://www.ringraceclub.fi/)
-
Tunnelmia Kymiringiltä 5.7.2020. Omakin kalusto vilahtaa jossain kohtaa.
https://www.youtube.com/watch?v=2bSkaeENKws
-
Miltä Kymiring tuntui?
Itselläni oli toinen kerta ringillä. Oli vähän varmemman tuntuista kuin eka kerralla.
Uskalsi ajaa takasuoran niin kovaa kuin triumppi kulki :D ja mutkaosuuksilla ehkä osui paremmin "oikeille" ajolinjoille.
Päivä oli ihan hyvin organisoitu. Melumittaus oli kai ratayhtiön oma toimitus ja melko suurpiirteisesti suoritettu.
Hitaan ryhmän viimeinen setti kai liputettiin ulos vähän liian aikaisin, liekö johtunut takasuoran päähän(radan ulkopuolelle) pysäköineestä pienen kaksitahtipyörästä?
Kaatoja tai muita haavereita ei kai paljoa ollut? Olikohan ekan nopean ryhmän kaato ainoa?
Toivottavasti tuonne pääsee ensi kesänä useammin.
-
Joo, hieno rata. Ja joo, oli mun kakstahti mikä jäi takasuoralle. Loppui bensan saanti, ilmeisesti veti tankin korkin tukkoon. Harmittavasti jäi seitsemän minuuttia ajamatta mun takia.
Rata itsessään on kyllä erilainen, kuin muut. Tajuton ruuhka häiritsi radan opettelua. Viimeisessä setissä pääsi jo vähän avaamaan, kun sattui tyhjempi väli. Omalle pyörälle kaarteissa oli hyvin tilaa ja siellä pystyi hyvin ottamaan edellä ajavia kiinni. Suorilla jää tietenkin jälkeen, mutta jarrutuksen pystyi vastaavasti jättämään myöhempään. Nuo sokeat, alaspäin lähtevät kaarteet ovat hurjia. Rataa pitäisi opetella enemmän.
-
Tosi mukava kokemus oli. Sijainti ja paikka sellainen, että mieluusti visiteeraa, aina kun on tilaisuus. Melumittaus oli minustakin läpihuutojuttu, yllättävää että vapaalla ja pienellä kaasunavauksella mitataan. Kun ei ole liiemmin kokemusta radoista, paikka teki vaikutuksen. Leveyttä, pituutta, korkeuseroja. Hitaan ryhmän hitaimmasta lähtörivistä lähtien oli ajo jonottamista, pari ekaa settiä meni siinä ihmetellessä ja varmaan hyvä olikin näin. Kahdessa viimeisessä uskalsin sitten mennä sinne keskivaiheille hidasta ryhmää, niin alkoi olla mukavaa. Suoralla sai päästää sen kun pelistä lähti; Ducatit pyrkivät jätättämään (vaikka hitaassa ryhmässä oltiin), suoran päässä taas olisin halunnut jarruttaa myöhemmin ja kovemmin - usein tahtoi ajautua edellistä lähelle. Viimeisellä setillä otin teipit pois nopeusmittarista ja katsoin että 190 km/h oli pitkän suoran päässä. Ehkä olen päässyt liian helpolla, kun olen Motoparkissa saanut ajella Pekan perässä jouheasti muutamat kierrokset riittävän hitaasti mentäessä. Nytkin yhden kerran koetin laittautua TT:n perään, mutta se oli juuri toinen noista alun hitaista seteistä, meni köröttelyksi ruuhkassa, lie mennyt molemmilta siinä mielessä ketuille. Oikein hienot järjestelyt oli, "hats off for DCF". Kahvia, sämpylää, vettä. Muita Gruppolaisia en tunnistanut kuin TT:n ja Olavin. Ainoana Guzzina paikalla oli tietysti mukavaa: sai kehuja kulkineesta. Varmaan pitkälti yli 90% pyöristä oli Ducateja. Siellä on siis tämän lajin harrastus ihan omaa luokkaa, jos n. 150 pyörää oli paikalla yhteensä.
DCF sivuilla on kuvia:
https://rlonn.kuvat.fi/i/HUX7wYvZS6cnuNbhJ95E3TrRCMPmqF2A (https://rlonn.kuvat.fi/i/HUX7wYvZS6cnuNbhJ95E3TrRCMPmqF2A)
https://kuvauspalvelumerjari.kuvat.fi/kuvat/Ducati-ratavuoro+@+KymiRing+6.8.2020/ (https://kuvauspalvelumerjari.kuvat.fi/kuvat/Ducati-ratavuoro+@+KymiRing+6.8.2020/)
https://photos.app.goo.gl/BeEr7jhDEJF42duq7 (https://photos.app.goo.gl/BeEr7jhDEJF42duq7)
-
Hitaan ryhmän viimeinen, lyhyeksi jäänyt, setti Triumph Street Triplellä.
https://youtu.be/hv416kwle9s
-
Ring Race Club kertoi valmistelevansa KymiRingillä 12.-13.9.2020 järjestettävää ajoharjoittelu- ja rataan tutustumisviikonloppua, jossa on
mahdollisuus viimeisen kerran tällä kaudella tutustua ja ajaa KymiRing moottoriradalla omalla soolomoottoripyörällä.
Tapahtuma varmistunee viikolla 34, minkä jälkeen tullee myyntiin Ring Race Clubin nettikauppaan.
Melut mitataan, max. 107 dB.
-
Kymiringin Moto GP kisat 2020 peruttiin, mutta pääsi sentään itse ajamaan radalla.
Aivan huippurata myös näin harrastelijakuskin näkökulmasta.
Tässä videonäyte vm 2001 Aprilia RSV Mille R:n kuskin näkövinkkelistä:
https://t.umblr.com/redirect?z=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F0VRS9rDiOkc&t=ZWU0NDRiZDRlNDViODE5NDRiYzdlOWRhY2RmMGRmMzM4MDA3ZjlhMix5V0FxRXFQeA%3D%3D&b=t%3A2nxnN_U7ablUfpvud6osSQ&p=https%3A%2F%2Fducaticlubfinland.fi%2Fpost%2F625778760887746560%2Ftorstaina-682020-dcfn-j%25C3%25A4rjest%25C3%25A4m%25C3%25A4-ratap%25C3%25A4iv%25C3%25A4&m=0&ts=1598636568
Ratapäivällä 6.8.2020 oli mukana 140 kuskia ja tunnelmat keskinopean ryhmän lähdössä (noin 50 kuskia) oli ainutlaatuinen kokemus.
Tällä pyörällä ei mitenkään pärjää suorilla nykypyörille, mutta mutkissa voin vielä pysyä letkan vauhdissa.
-
Ring Race Club kertoi valmistelevansa KymiRingillä 12.-13.9.2020 järjestettävää ajoharjoittelu- ja rataan tutustumisviikonloppua, jossa on
mahdollisuus viimeisen kerran tällä kaudella tutustua ja ajaa KymiRing moottoriradalla omalla soolomoottoripyörällä.
Tapahtuma varmistunee viikolla 34, minkä jälkeen tullee myyntiin Ring Race Clubin nettikauppaan.
Melut mitataan, max. 107 dB.
Suosittelen tutustumista rataan, jos vähänkään rata-ajalut kiinnostaa. Ainutlaatuista radan suhteen ovat melkoiset korkeuserot (alin/ylin 20 m), pitkät suorat ja toisiaan seuraavat vaativat ja myös kallistetut mutkat. Rata on vaativa, mutta myös antaa paljon. Rata on myös suomen pisin (4, 6 km). Melumittaus tehdään joka kerta, 50 cm putken päästä 45 asteen kulmassa. Apikka oli tehdasasenteisella putkella 106 dB. Halpismittari kotona antoi saman tuloksen.
-
Se "melumittaus" oli kyllä hauska. Käytännössä mittaaja heitteli jotain lukuja, mitattuna jostain :D
Mulla taisi olla hyvinkin yli sadan siinä mittauksessa. Kaksitahtisella piti kierrättää korkeammalle. Hivenen saattoi jäädä alle vaaditun kierrosluvun, kun oli niin lähellä tehoalueen alkupäätä..
-
Se "melumittaus" oli kyllä hauska. Käytännössä mittaaja heitteli jotain lukuja, mitattuna jostain :D
Mulla taisi olla hyvinkin yli sadan siinä mittauksessa. Kaksitahtisella piti kierrättää korkeammalle. Hivenen saattoi jäädä alle vaaditun kierrosluvun, kun oli niin lähellä tehoalueen alkupäätä..
Melumittaajat oli kyllä ihan elämäänsä kyllästyneitä ja tympeitä tyyppejä. Äijät tulivat myöhässä ja lähtivät ajoissa. Melkein myöhästyin mittauksesta, kun olin avustamassa ilmoittautumista. Laiskasti jätkät tekivät lopen mittauksen ilman sanaakaan. V2:lla 5000 rpm.
-
Ring Race Club kertoi valmistelevansa KymiRingillä 12.-13.9.2020 järjestettävää ajoharjoittelu- ja rataan tutustumisviikonloppua, jossa on
mahdollisuus viimeisen kerran tällä kaudella tutustua ja ajaa KymiRing moottoriradalla omalla soolomoottoripyörällä.
Tapahtuma varmistunee viikolla 34, minkä jälkeen tullee myyntiin Ring Race Clubin nettikauppaan.
Melut mitataan, max. 107 dB.
Suosittelen tutustumista rataan, jos vähänkään rata-ajalut kiinnostaa. Ainutlaatuista radan suhteen ovat melkoiset korkeuserot (alin/ylin 20 m), pitkät suorat ja toisiaan seuraavat vaativat ja myös kallistetut mutkat. Rata on vaativa, mutta myös antaa paljon. Rata on myös suomen pisin (4, 6 km). Melumittaus tehdään joka kerta, 50 cm putken päästä 45 asteen kulmassa. Apikka oli tehdasasenteisella putkella 106 dB. Halpismittari kotona antoi saman tuloksen.
Tämä 12.-13.9.2020 suunniteltu ratapäivä on peruttu. Saamani viestin perusteella oletan, että Kymiringin ympäristölupa ei salli tapahtuman järjestämistä.
Viikolla olin Botniaringillä ajamassa parina päivänä. Se on edelleen Suomen paras moottorirata.
Harjoittelin sen nopean vasurin ajamista, muutaman kerran sain menemään läpi kaasu pohjassa, suosittelen.
-
Siis mitä. Eikö moottoriradalla saa ajaa moottoriajoneuvoilla? Mikähän juttu tämä nyt taas on?
-
Ratamoottoripyöräilyn SM-sarjan kauden neljäs osakilpailu ajetaan sunnuntaina Iitin Tillolankankaalla Kymiringillä.
Kilpailu järjestetään yleisölle avoimena yksipäiväisenä tapahtumana.
Yleisöä hellitään tapahtumassa jopa niin paljon, että katsojilla on pääsy varikkoalueelle.
-
Ratamoottoripyöräilyn SM-sarjan kauden neljäs osakilpailu ajetaan sunnuntaina Iitin Tillolankankaalla Kymiringillä.
Kilpailu järjestetään yleisölle avoimena yksipäiväisenä tapahtumana.
Yleisöä hellitään tapahtumassa jopa niin paljon, että katsojilla on pääsy varikkoalueelle.
No nyt alkaa olla hyväsyttävä selitys muutokselle ;D.
-
Siis mitä. Eikö moottoriradalla saa ajaa moottoriajoneuvoilla? Mikähän juttu tämä nyt taas on?
Rata on vielä pahasti keskeneräinen, ympäristöluvan ehdot eivät oikein taida täyttyä vallitsevassa tilanteessa.
https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/96744638-92c0-4cbe-a679-73b409d22826
-
Miljoonia veronmaksajien rahaa ja veikkausvaroja – miksi Kymiring ei ole vieläkään valmis? ”Käy sääliksi”
[https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/6995f97b-e53b-4f59-9034-ef4de9b0e9b5][/url]
-
Onhan myös tänä vuonna Ducati clubin päivä: https://ducaticlubfinland.fi/
-
Olen menossa ke 11.8.2021 ajamaan Kymiringille. Kohtuuhinnalla pääsee yhteistyökerhon jäsenet eli Gruppon porukatkin mukaan. Ap tai ip vuorot 50 euroa. Hinta on sama kuin DCF:n jäsenille.
-
Koetan värkätä tähän linkin millaista on ajaa Guzzilla ison radan pitkällä suoralla... Tämä lienee syy miksi en ole nähnyt paikalla muita saman merkin pyöriä. En tohtinut ajaa normaalilla ajolinjalla kun tiesin olevani tuossa kohtaa aina hidas. Jos oma keri sen reilu 180 (kun jarrutti ajoissa) kaikki muut menivät varmaankin > 200.
https://youtu.be/9MX9Smk_ZaY (https://youtu.be/9MX9Smk_ZaY)
Aina on hyvä ajaa normaalia ajolinjaa, suorilla ja mutkissa, silloin nopeampi kuljettaja voi suorittaa ohituksen mahdollisimman turvallisesti. Ohitettvan ei pidä vilkuilla taakseen, vaan keskittyä omaan tekemiseen.
-
YLE 19.05
Kansainvälinen moottoripyöräilyliitto FIM ei näe esteitä MotoGP-kisan järjestämiselle Iitin Kymiringillä, kertoo Etelä-Suomen Sanomat.
Lehden mukaan kansainvälisen moottoripyöräilyliiton tarkastajat eivät havainneet alkuviikon vierailullaan KymiRingillä radassa turvallisuuspuutteita, joiden vuoksi MotoGP-kisaa ei voitaisi järjestää kesällä.
Etelä-Suomen Sanomat kirjoitti aiemmin epäilyistä, joiden mukaan puutteet Kymiringin kisa-alueen rakentamisessa voisivat estää MotoGP-kisan järjestämisen.
Mikä muu, kuin rahojen loppuminen mahtaa olla sitten se todellinen syy...
-
Kyllähän se oli sitten siinä. Kisa on peruuntunut jo neljä kertaa ja nyt puuttuu pultteja ja muttereita. Alkaa selitykset vaappua apupyörien varassa. ::)
-
Konkka ja joku ostaa maat ja infran todella halvalla.
Ei olisi eka kerta.
Eikö ole sanonta, että suomessa kolmas firma saa radan tuottamaan.
Joten konkkia odotellessa...
-
Kyllä sen konkurssipesän joku ostaa.
Onneksi eivät nykytilanteessa pääse myymään sitä venäläisille.
-
Radiosta olin kuulevinani kisojen mainoksen vielä eilen. No, pitäähän ne soittaa kun on kerran maksettu.
-
Moi!
Eihän MotoGP tapahtuma ollut KymiRing moottoriradan ainoa tapahtuma. Vain se peruttiin, kun sen turvajärjestelyt eivät olleet riittävällä tasolla MotoGP kattojärjestön kannalta. Toki sen peruuntuminen on taloudellisesti tärkein tapahtuma koko radan olemassaolon kannalta. Toivottavasti rata selviää ja pystyy vielä järjestämään itse MotoGP kisankin!
https://www.kymiring.fi/tapahtumat/kalenteri
-
Konkka ja joku ostaa maat ja infran todella halvalla.
Ei olisi eka kerta.
Eikö ole sanonta, että suomessa kolmas firma saa radan tuottamaan.
Joten konkkia odotellessa...
Joko ensimmäistä konkkaa pukkaa...
https://yle.fi/uutiset/3-12515806 (https://yle.fi/uutiset/3-12515806)
-
Ymmärsin että se on toistaiseksi "loppu slut" mutta on näköjään ollutkin vielä tapahtuma: https://eskokivelan.kuvat.fi/kuvat/KYMIRING+AJOHARJOITTELUP%C3%84IV%C3%84+27.8.2022/ (https://eskokivelan.kuvat.fi/kuvat/KYMIRING+AJOHARJOITTELUP%C3%84IV%C3%84+27.8.2022/)
Kun ei ollut tiedossa että Kymiringillä olisi mitään, kävin pari kertaa Alastarossa. Turhan kaukana täältä Kaakosta katsottuna. Mutta noin teknisesti ja meininkinsä puolesta todella mukava kokemus (en ole aikaisemmin käynyt).
-
Tuli vain mieleeni...
Varsinaisissa rataraasereissa on käsitykseni mukaan siihen hommaan tehdyt slicksit. Mites tuollaiset myös tavalliseen ajoon ( onko? ) suunnitellut ja tehdyt renkaat toimivat radalla? Vai onko se ajaminen vain vähän katuajosta poikkeavaa kuitenkin, kun ei aja kilpaa / karmeita huippuja?
-
Kyllä kuviorenkailla pääsee ihan kovaakin. Jos ei aivan touringrenkaita harrasta, niin harva ulosmittaa hyvän kuviollisen ominaisuudet katupyörällä.
Omaan ratapyörään vaihdoin sliksit molempiin päihin pari vuotta sitten. Mutta sen mukana tulee kaksi seikkaa kuvioihin: renkaat vaativat aina lämmittimet ja heti portilta PITÄÄ ajaa täysiä. Nämä siksi, että sliksi on todella huono lämmittää ajamalla, koska se saattaa olla Suomen suvessa liukas lämmittämättä alkuun. Ja toisekseen lämpö myös pakenee kumista, ellei aja ”kovaa”.
Kuviorengas on tässä suhteessa anteeksiantavampi. Toki senkin saa jäähtymään tuhnuttelemalla, mutta pito ei ole pelkästään siitä kiinni.
-
myös tavalliseen ajoon ( onko? )
Renkaina olivat italialaiset; Pirelli Diablo Rosso III. Myyntipuheiden mukaan “sporttirengas katukäyttöön”. Nyt jo vanhahko malli. Ymmärrän niin että tällaisilla juuri ajellaan mutkateitä ja joskus piipahdetaan radalla. Takarengas kestää sellaiset 4500 km maantieajoa, eturengas melkein tuplat. Toisella käyntikerralla (arki) ei ollut nopeusryhmiä ja sai olla radalla sen kun sielu sietää. Annettiin vinkki että katurenkailla ajavat eivät ylittäisi 20 min ”stinttiä”. Muussa tapauksessa on vaara että rengas ”sulaa” liikaa ja tulee liukkaammaksi. Laitan liitteeksi kuvan Guzzin takasesta; näkyy reunoilla, muuten ilmeisen OK näköinen, hiukan liikaa painetta. Niin noviisi olen että en eroa huomannut alemmalla paineella. Näillä tehoilla ei lipsu kaasua avatessa…
Vai onko se ajaminen vain vähän katuajosta poikkeavaa
Viimeisen kokemukseni perusteella hidas ryhmä: ryhmän hitaimmat ajavat sellaista vauhtia, että mielestäni ei missään siviilitiellä voi turvallisesti ajaa niin, olisi liian vaarallista. Hitaan ryhmän nopeimmat menevät vauhtia, joka ei mielestäni muistuta yhtään olosuhteita siviilissä. Sitten kun lähtee joku entinen kisakuski tykittämään: kyllä saa ihmetellä silmät suurina sitä menoa…
-
Mukavaa tietoa tuli... Asialla ei sinänsä mulle merkitystä - just nice to know.
Kun niin pimeetä yötä ei olekaan, että Californian kehtaisi radalle ja vielä ajaa... ;)
-
Höpö höpö, kyllä Cali sinne passaa! Ihan pääsee vinhaakin kyytiä. Oppii ratapäivän aikana paljon uutta omastakin pyörästä.
-
Höpö höpö, kyllä Cali sinne passaa! Ihan pääsee vinhaakin kyytiä. Oppii ratapäivän aikana paljon uutta omastakin pyörästä.
Calia mulla ei ole ollut, mutta kaikilla vehkeillä olen kyllä käynyt kokeilemassa. Ensi kesänä houkuttelisi käydä 300-kuutioisella skootterilla ja museo-kawalla.
Noi eri ryhmien nopeudet riippuu aika paljon siitä, että mikä porukka järjestää. Joskus hidas ryhmä on todella hidas ja keskimmäinen ryhmä sairaan nopea...
-
Kymiring taas mediassa.
Valtio ei ole tulossa auttamaan talousvaikeuksissa olevaa ratayhtiö Kymiring oy:ta.
Opetus- ja kulttuuriministeriö katsoo Iitissä sijaitsevan moottoriradan olevan valmis sellaisena liikuntapaikkahankkeena, johon ministeriö on myöntänyt avustuksia liikuntalain mukaan.
Ministeriössä moottoriradan katsotaan valmistuneen vuonna 2019. Ministeriö on saanut saman vuoden elokuussa Iitin kunnan rakennustarkastajalta rakennuskatselmuspöytäkirjan, jossa radan suoja-alueiden katsotaan olleen täysin valmiita.
Ennen tämän pöytäkirjan allekirjoittamista Kymiringillä oli ajettu muun muassa ratamoottoripyöräilyn MotoGP-sarjan viralliset testiajot.
https://yle.fi/uutiset/3-12603882
-
Mukavaa tietoa tuli... Asialla ei sinänsä mulle merkitystä - just nice to know.
Kun niin pimeetä yötä ei olekaan, että Californian kehtaisi radalle ja vielä ajaa... ;)
Hö. Kävin joskus aikanaan Calilla radalla ja tässä hiljattain myös Wingillä. Kyllä sielä vaan tuntumaa saa paremmin nuihin vehkeisiin kun normaalissa köröttelyssä. Voi sitten olla eduksi jos tosipaikka tulee....
-
Ja ylipäänsä se radalta katuajoon saatu rentous. Ei ihan pikkutilanteet niin jännitä. Kun tietää jarrujen ja renkaiden suorituskyvyn.
-
TTT kertoi juuri sen asian mitä pitää kokea. Ei tarvitse aivan äärirajoa koetella vaan hankkia tieto siitä missä mennään.
-
Kymiring on sitten virallisesti konkassa.
Velkaa n. 22 000 000€, josta veronmaksajien osuus 11 100 000€
https://yle.fi/a/74-20026892
-
Näinhän se tuppaa monissa hankkeissa mennä, veronmaksajien rahat menevät Kankkulan kaivoon. Kupletin juoni on yleensä se, että yhteiskunta (valtio tai kunta) houkutellaan hankkeeseen mukaan jonkilaisella osuudella, jolloin saadaan uskottavuutta muiden rahoittajien silmissä. Kun sitten "loistava" hanke alkaa kaatua, veronmaksajilta yleensä saadaan vielä lisää rahaa uhkaamalla jo aiemmin sijoitettujen rahojen menettämisellä. Lopuksi kaikki veronmaksajien rahat häviävät konkurssissa, sillä veronmaksajien rahoitusosuudelle ei yleensä ole kattavia vakuuksia.
-
Mutta nöyrin mielin kiitollisena käyn Kymiringillä kurvailemassa jos siihen mahdollisuus tulee. Kiitän arvoisia veronmaksajia mielessäni.
Edit: Poistin viittaukseni oopperaan, koska se oli vain hetken mielijohde, mikä tuli mieleen, eikä sen enempää mietitty.
-
Ei tätä Kymiringin tilannetta oikein voi oopperaan tai muihin yhteiskunnan pyörittämiin toimintoihin verrata. Oopperassa puitteet omistaa yhteiskunta, joka myös pyörittää toimintaa. Toiminnan jatkuvuudesta on tällöin tietyt takeet. Moottoriradan konkurssissa puolestaan tapahtuu huomattava yhteiskunnan varojen siirto radan konkurssipesältä ostavalle uudelle omistajalle. Aikalailla samanlainen kuvio tapahtui Turun seudulla kun Paimiossa sijaitseva hiihtoputki Paippi konkurssin jälkeen siirtyi yksityisen yrityksen omistukseen. Kaupunki oli sijoittanut hankkeeseen sekä pääomaa että taannut hiihtoputkiyhtiön velkoja. En kuitenkaan halua väittää, etteikö yhteiskunnan kokonaan pyörittämissä hankkeissa voisi myös syntyä suuria taloudellisisia menetyksiä. Moni varmaan muistaa surullisenkuuluisan valtion kuvaputkiyhtiö Valcon tarinan.
-
En pistäisi pahakseni yhteiskunnan pyörittämään moottorirataa, mutta jostain syystä niitä ei juurikaan ole tarjolla?
Kyllä valtio haaskaa veronmaksajien rahoja monesti sellaisiinkin hankkeisiin, mistä ei jää jälkeen mitään näkyvää. Lähtökohtaisesti moottorirata on aika mahdoton bisnes Suomessa.
-
Kymiringiä mediasta jo pitkään seuranneena en ihmettele yhtään konkurssia.
Hienoa tarinassa oli se, että oli kauppamiehiä ja puhujia, jotka katteettomilla lupauksilla ja uskottavalla tarinalla saivat 22 000 000 euron velalla jonkinnäköisen radan melkein valmiiksi.
Surullista on se, että jotkut ihan oikeasti osti ne katteettomat lupauksen ja uskottavan tarinan.
Kouluarvosanoilla.
Uskonto 10
Matematiikka 4
Itse en henkilökohtaisesti uskonut missään vaiheessa muuta lopputulosta kuin kuplan puhkeaminen ja konkurssi.
Paras vinkki, vihje ja tieto siihen oli se, että yksikään hankkeen puuhamies ei laittanut senttiäkään omaa rahaa ja että muita yksityisiä rahoittajia ei löytynyt.
Jos hanketta eteenpäin puskevat eivät itseään kiinnitä taloudellisesti hankkeeseen, niin silloin sillä puuttuu uskottava perusta.
Jos radan saisi 5 miljoonalla eurolla ja siihen päälle toinen mokoma, että radan saisi sellaiseen kuntoon, että sitä pystyisi markkinoimaan oikeasti yleisötapahtumiin.
10 miljoonaa euroa pitäs radasta saada kymmenessä vuodessa
10 000 000/520=19 230€
Vuodessa on 52 viikkoa ja se kun kerrotaan kymmenellä vuodella, niin joka viikko, jouluna kuin juhannuksena pitäs kassaan kilistä melkein 20 000€.
Siten pitäs vielä jotenkin taikoa rahaa investointeihin ja käyttökuluihin.
Joko miun laskelmat on aivan metsässä tai sitten Suomessa 10 000 000 euron moottorirata on mahdottomuus.
-
Pistäydyin sunnuntaina RingRaceClub:in ratapäivillä Kymiringillä (lienee joku diili konkurssipesän kanssa). 4 ryhmää, n. 70 pyörää paikalla, Italialaisia kymmenisen kappaletta (joista 1xGuzzi, 1xAgusta). Nopeimmissa ryhmissä hieman enemmän osanottajia kuin hitaissa. 6x20 min. Sää oli pilvetön, viileän puoleinen kesäsääksi. Hutjakkaa ja jännittäväähän se aina on ja välivapaita löytyy jarrutuksissa varsinkin aluksi, mutta mukavaa. Yllättävän paljon siellä on korkeuseroja, eivät niin ajaessa tunnu mutta kameran tallenteissa näkyy.
Siellä on suunnitteilla arkipäivinä vielä "iltapäiväajoja" 13:00-18:00 (6.7./26.7/9.8.)
-
Konkurssiin menneen Kymi Ringin rata on myyty, kertoo Kouvolan Sanomat. Radan on ostanut kolmen unkarilaisen ja yhden suomalaisen ihmisen perustama Finland Motorsport Circuit Holding oy.
Yhtiön toimitusjohtaja Kornél Öry ei halua kommentoida hintaa, kaupan sisältöä tai minkälaista toimintaa yhtiö aikoo radalla harjoittaa.
https://yle.fi/a/74-20053613
-
Joo. on muitakin jännijä juttuja. Mutta tää on mun juttu.
-
Kymi Ringin kauppasumma on 3,755 miljoonaa euroa, ilmenee Maanmittauslaitokselle toimitetusta kiinteistönluovutusilmoituksesta.
Summalla pystytään kuittaamaan vain pieni osa konkurssiin menneen ratayhtiö Kymi Ringin veloista. Velkaa yhtiöllä oli noin 22 miljoonaa euroa.
Konkurssihakemuksessa kiinteistön realisointiarvioksi ilmoitettiin koneineen ja laitteineen noin 6,1 miljoonaa euroa.
https://yle.fi/a/74-20075297
-
Saas nähdä miten tämä saaga jatkuu ja millä keinoilla meinaavat saada radan kannattavaksi vai tuleeko tästä yksi "puhallus" sarjassaan...pessimisti ei pety.
AAW: Wihuri-yhtiöiden pääomistaja ja hallituksen puheenjohtaja arveli painokkaasti, että moottoriurheilukeskus sijaitsisi ”aivan liian kaukana pääkaupunkiseudulta” ja että sen vuoksi sinne olisi vaikea löytää riittävästi yksityisrahoitusta.
– Se, että ihmiset yhtäkkiä innostuisivat käymään säännöllisesti KymiRingillä, joka sijaitsee korvessa, on kuolleena syntynyt ajatus, Aarnio-Wihuri latasi 2017.
https://www.is.fi/moottoripyoraily/art-2000008872736.html
-
Kyllä se siitä. Nyt on aiemmat velat nollattu ja hyväuskoiset rahoittajat nuolevat näppejään. Velkaa tietty taas tarvitaan ja sitähän ei yleensä saa ilman vakuuksia. Eiköhän niitä taas jostain löydy hyväuskoisia takaajia, jotka eivät ole sisäistäneet vanhaa viisautta "joka ottaa taatakseen ottaa maksaakseen". Kansainvälisen luokan moottoriradan kannattavuus syrjäisessä Suomessa lienee pidemmällä tähtäyksellä käytännössä mahdottomuus. Yleisömäärät kun eivät tule täällä milloinkaan yltämään Keski- ja Etelä-Euroopan moottoriradoilla järjetettävien kisojen tasolle. Harrastelijavuorojen tuotoilla ei pitkälle pötkitä.
-
Pelkkää korruptiota kuten kaikki muukin tämän päivän kovaa vauhtia rappeutuvassa EU-Suomessa. Lahtelaisena veronmaksajana vituttaa äärettömästi tämäkin kusetus muiden joukossa:
https://yle.fi/a/74-20039955
-
Kyllä se siitä. Nyt on aiemmat velat nollattu ja hyväuskoiset rahoittajat nuolevat näppejään. Velkaa tietty taas tarvitaan ja sitähän ei yleensä saa ilman vakuuksia. Eiköhän niitä taas jostain löydy hyväuskoisia takaajia, jotka eivät ole sisäistäneet vanhaa viisautta "joka ottaa taatakseen ottaa maksaakseen". Kansainvälisen luokan moottoriradan kannattavuus syrjäisessä Suomessa lienee pidemmällä tähtäyksellä käytännössä mahdottomuus. Yleisömäärät kun eivät tule täällä milloinkaan yltämään Keski- ja Etelä-Euroopan moottoriradoilla järjetettävien kisojen tasolle. Harrastelijavuorojen tuotoilla ei pitkälle pötkitä.
Uskonto 10
Matematiikka 4
-
Silloin suunnitteluvaiheessa jo aika järkevästi ja kärkevästi ihmeteltiin missä se suuri katsojamäärä majoitetaan. Joku ehdotteli, että puolijoukkueteltat... Samalla ihmeteltiin kuka haluaa tulla, kun lentoketällekin on matkaa. Eikä muukaan alueen tarjonta vastaa määrältään tai laadultaan vaativien vieraiden tarpeita.
Se kansanjuhla kun on vähän toista, kuin Pihtiputaan keihäänheitto tai Öllölän Mölkkymestaruus turnee...
Uutisissa kerrottiin, että radalla kaikki on joko pahasti kesken tai vaatii jo korjauksia. Jotta helposti tai halvalla ei isoja ajoja saada aikaan... Mutta onhan se hyvä, että yritetään ja sellaisten toimesta, joilla on tieto-taitoa ja rahnaa.
-
Linkkien takana asiaa siitä, mitä Finland Motorsport Circuit Holding oy:n toimitusjohtajan Kornel Öryn on ajatellut ostamallaan rata-alueella tehdä.
https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/b66cfce6-a24f-411a-8671-dd06ab53b425 (https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/b66cfce6-a24f-411a-8671-dd06ab53b425)
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010229952.html (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010229952.html)
Tarkoituksena on kehittää rata, jolla voidaan ajaa kaikilla muilla autoilla paitsi F1:llä ja kaikilla moottoripyörillä.
Őryn mukaan kuninkuusluokka MotoGP:n tulo Suomeen on kuitenkin pitkän aikavälin haave.
”MotoGP:tä varten tarvittaisiin yhä paljon kehitystä eli sijoituksia”, Őry sanoo.
Sen sijaan Őry mainitsee Kymiringiä kiinnostavina sarjoina kestävyysautot, touring- ja GT-autot, ratakuorma-autot, rallicrossin ja moottoripyöräsarjoista superbiken, motocrossin ja niin edelleen.
Täyttä kisakalenteria voitaisiin pyörittää kenties vuonna 2026.
Kukoistukseen Kymiringin suunnitellaan nousevan 3–5 vuoden kuluessa.
Pitkän aikavälin tavoitteena on luoda koko Pohjois-Euroopan moottoriurheilukeskus. Tällöin sijoitus tuottaisi myös rahaa.
-
Muistelma
Kilpatallin jonka, eräänlaisena voimansiirron asiantuntijana toimin keikka keskinorjaan oli mielenkiintoinen. Toki itse tiimi ja rata-ajaja olivat lähteneet ennalta jo treenaamaan ja tutustumaan rataan. Itse ajelin, kun Rabben remontin alla oleva pitsapaatti vihdoin pääsi puolelta öin Uumajaan oli niin että varattu majoitukseni oli jo buukattu muille. Arvelin että tie se on sinnepäin. Ajelin yön yli. Tarinaa ja sen fiiliksiä kertomatta kerron kun olin aamusella Mo I Ranassa. Shellin baari oli avainnut aamukuudelta, sikälaista aikaa ja sinne suuntailin aamiaiselle. Sämpylää ja kahvia. Kyselin että mihin suuntaan pitäisi lähteä. Baarin pitkäsäärinen misu ei tiennyt. Mutta baarin kokki tiesi. Hänellä oli (Ehkä vieläkin on.) Rata-Alfa. Sain opastuksen: pohjoiseen. Kyltti oli vasemmalle muutaman km jälkeen. Koko rata-alue oli untenmailla. Sama koitti itselleni kun sain näkösuojan eli teltan suojakseni. Pullosta Jallua otin puolet että nukahdan. Toisen puolen jätin muille houkutkseksi. Ilmeni, sittemmin, että ei ollut kuluttajia. Pyörä, jonkan virittämiseen olin osallistunut, voitti luokkansa. Guzzilla pestiin japsipelit ja britit.
Kerrottakoon että sen jälkeen Guzzilla on ajettu useita, EM-pokaaleja ja Man-saarella tuloksia. Nykyisin ko. pyörä on uudella mantereella.
-
Linkkien takana asiaa siitä, mitä Finland Motorsport Circuit Holding oy:n toimitusjohtajan Kornel Öryn on ajatellut ostamallaan rata-alueella tehdä.
https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/b66cfce6-a24f-411a-8671-dd06ab53b425 (https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/b66cfce6-a24f-411a-8671-dd06ab53b425)
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010229952.html (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010229952.html)
Tarkoituksena on kehittää rata, jolla voidaan ajaa kaikilla muilla autoilla paitsi F1:llä ja kaikilla moottoripyörillä.
Őryn mukaan kuninkuusluokka MotoGP:n tulo Suomeen on kuitenkin pitkän aikavälin haave.
”MotoGP:tä varten tarvittaisiin yhä paljon kehitystä eli sijoituksia”, Őry sanoo.
Sen sijaan Őry mainitsee Kymiringiä kiinnostavina sarjoina kestävyysautot, touring- ja GT-autot, ratakuorma-autot, rallicrossin ja moottoripyöräsarjoista superbiken, motocrossin ja niin edelleen.
Täyttä kisakalenteria voitaisiin pyörittää kenties vuonna 2026.
Kukoistukseen Kymiringin suunnitellaan nousevan 3–5 vuoden kuluessa.
Pitkän aikavälin tavoitteena on luoda koko Pohjois-Euroopan moottoriurheilukeskus. Tällöin sijoitus tuottaisi myös rahaa.
Todella hienoja uutisia Suomen moottoriurheilun tulevaisuudelle, jos edellä olevat suunnitelmat toteutuvat!
Jouko
-
Syyskesällä oli myös tänä vuonna kerran yritystä Kymiringillä. Hitaimpien ryhmään (nopea-keskinopea-keskihidas-hidas). Mihinkä se siitä muuttuisi, kun on toista kilometriä suoraa: Guzzin tehoilla joutuu odottelemaan, että milloin suora loppuu, ajan kuluksi voi laskea ohi viuhuvia tavallisia sunnuntaimotoristeja. Mutta yritykseksi jäi, toisen setin jälkeen huomasin tipan etupyörän tienoilla maassa: iskarit vuotivat. Vaihdattanee minulla myös jarrupalat, koska lienee syytä epäillä, että niihin voi olla imeytynyt öljyä. Hyvin kyllä pysähtyi reilusta 190 km/h vauhdista minkä vanhus suoralla kerii, on uudehkö pääsylinteri ja V11 etujarrut ovat ikäisekseen ymmärtääkseni hyvää tasoa. Pekka päästeli nopeiden joukossa Buellilla ja vähensi kokeneena alan mieheneä harmitustani (kun en voinutkaan ajaa) toteamalla lyhyesti pikaiseen paikalta poistumiseeni: "hyvä päätös".
-
Mä tein päätehakkuun reilun parin hehtaarin mäntykankaalle. Laikutuksen yhteydessä tehtiin puolisen kilsaa enskauraa, joka yhdistyy aikaisempaan metsätiehen. Nyt on n. 1,5 km oma rata mökillä. :)
-
Syyskesällä oli myös tänä vuonna kerran yritystä Kymiringillä... Pekka päästeli nopeiden joukossa Buellilla ja vähensi kokeneena alan mieheneä harmitustani (kun en voinutkaan ajaa) toteamalla lyhyesti pikaiseen paikalta poistumiseeni: "hyvä päätös".
Ei sentään nopea, suoralla tulee aika pitkäksi Buellinkin sarvissa.
Olisi sitä aikaa ollut, vaikka parantaa maailmaa ,vaikka ajaa ei voisikaan. Koska luvatuista kuudesta ajovuorosta jäi jälleen kaksi ajamatta radalla sattuneiden sattumusten vuoksi.
Siksi hyvä päätös kun epäkuntoisella ajoneuvolla ei pidä radalle mennä, ei varsinkaan vuotavalla. Tästä kuljettajakokouksessakin aina mainitaan.
Rata-alue kehittyy pikkuhiljaa, vettä tulee hanoista, wc:t toimii ja suihkuun pääsee. Varikkoaluekin laajenee.
Kesällä olin kisoissa liputtamassa, sai paremman käsityksen itse radasta ja pääsi lähempää seuraamaan kuinka niitä mutkia otetaan.
-
Tuolla aiemmin paheksuttiin että ei kierrä, Kyllä kiertää vaan en ylärajaa tiedä. Hakekekaa Savolan Jussilta laite, jaosmyy, sekin kietää sen verran että kulkua on. Pitkälti toistakymmentätuhatta. Ruiskutusta nykypyörissä, on helppo säätää. Digipohjalta.
-
että ei kierrä
Niin, ei ole turboa tässä... Ihan perinteinen Guzzin työntötankokone viimeisessä vanhakantaisessa versiossaan V11 mallissa, suurine venttiileineen. Kaikenlaista on tehty, lisää puristuksia, mäntiin tilaa venttiileille (koska kannet alempana), tuplatulppaus, uusi nokkaketju ja kiristin (että kestäisi varveja), Carrillo kiertokanget (vahvemmat ja 100 gr per kampi kevyemmät), kampiakselin tasapainotus ja laakerointi. Kolme arvostettua virityspajaa oli Saksassa ja tämän tehnyt (nyt eläköitynyt) HTMoto oli se niistä joka oli Achenissa. Mutta annoin puhua itseni "vääntönokkaan", olisi pitänyt pysyä alkuperäisessä ajatuksessani "racingnokka" (tehoa yläkierroksilla). Nyt kulkee mukavasti 3000-5000 rpm mutkateillä, ja 5000-8000 rpm tulee sitten rykäisy (mitä ei tule normipuristuksilla). Mutta kun on vääntönokka ja normaalia löysemmät venttiilijouset, yläpää ei ole enää niin räväkkä ja jos säätää rajoittimen yli 8000 rpm alkaa roikina venttiilikoneistossa (kun on ne normia löysemmät jouset). Ennen näitä töitä oli 75 Hv/8,7 m.kg ja näiden jäkeen 95 Hv/9,9 m.kg (sama mittauspaikka). Että rapsakka nousu ja yleiskäyttöön toki optimaalista.
Noh, "mieli muuttuu ajan oloon" ja onhan noista muutoksista jo 30 tkm. Kunhan saan iskarit huollosta niin saatan keväällä katsastaa olisiko kellään kiinnostusta ostaa. Sentään näitä vaan 2 Suomessa juuri samaa mallia.
-
Onkos kukaan tullut katselleeksi näitä "kanyarfoto" videoita Stelvion yhdestä mutkasta? Kerran olen tullut 2 pyörällä (Guzzi) alas tuosta ja kerran olen mennyt 4 pyörällä ylös, lienen itse keskitasoa heikompi kuski; mutta onhan tuo nyt ihan tolkutonta, minkälaisilla taidoilla tuonne menevät... :o
And there they go: https://www.youtube.com/shorts/HxM45nVNCFU (https://www.youtube.com/shorts/HxM45nVNCFU)
(https://www.youtube.com/@kanyarfoto/featured (https://www.youtube.com/@kanyarfoto/featured))
-
Usko kykyihin ja sitä myötä vauhti näyttää loppuvan kesken ja sitten käy noin.
Cali kakkosella olen aikoinaan
etelään päin mennyt kaksi päällä matkavarustuksessa enkä muista mitään ongelmia olleen
-
Tuttua sohlausta noissa pätkissä. Noita mutkia ajaessa olen tuon paikallaankaatumisilmiön todistanut useamman kerran. Mistä se sitten johtuu on joskus aiheesta keskusteltu. Käsitys on olemassa: horisontti on hukassa niin tasamaantallaajalla aivot eivät tuota tarvittavia komentoja ja siten ajamisen kontrollia ei ole. Erästä naista jouduin moisella tiellä valmentamaan kun hänen pyöränsä tumppasi useamman kerran. Isompia vaurioita ei tullut. Hetken levikkeellä rentoutumassa ja keskittymällä kaarteenoton samanaikaisiin toimiin sekä, erityisesti, katseen suuntaaminen pidemmälle korjasi asian ja kohta mentiinkin jo reippaasti. Myös alamäkeen.