Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Asiaa ja asian vierestä => Aiheen aloitti: Kimmo Saarelainen - Maaliskuu 06, 2010, 19:02:47 ip
-
Toiveäänestys!
Eicma-09 messuilla Moto Guzzi esitteli kolme concept-pyörää.
Mikä malli tästä kolmikosta heräättä eniten mielenkiintoasi?
Kuvat samassa järjestyksessä kuin äänestyskin.
t. Kimmo
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Noissa kaikissa järkyttää toi aaltopellinpalanen tankin etuosassa.
Jos joku olisi pakko ottaa niin aaltopelti lähtisi ekana iltana.
-
Urpon ja Turpon kannattaman vihtiläisen taidesuuntauksen mukaan muodolla
pitäisi olla funktio. Tätä rikkoivat räikeästi aikoinaan esim. Honda CB750F, jossa
sivukopan muovit oli muotoiltu naurettavasti kaasuttimen imutorviksi ja Yamaha
Vmax, jossa vastaava oli tehty vielä astetta nolommin.
Näillä Guzzin pellinpalasilla ei ole mitään tunnistettavaa funktiota.
-
LM kilpitelinetä lukuunottamatta ok - myös luonnossa!
Mutta uusi 4v kone ??? ??? ???
Tais olla Piaggiolle taloudellinen kysymys, kun lopuivat Witnerin luomuksesta.
T,
Jukka
Ps. Myös toisen harrastuksen foorumilla pollit ovat alkaneet lisääntyä...
-
A. Tuo kilpiteline on nerokas ratkaisu. Radalle mennessä saa takavalon, kilven ja vilkut pois helposti.
B. "Aaltopellinpalaan" näkyy joka pyörässä menevän letku venttiilikopasta. Olisko siis huohotuspurtilo. Hienoja pelejä kaikki.
-
Äänestän tyhjää - nää kaikki on vanhemman sunnuntaimotoristin silmään tosi "nuorisopyöriä" ;D
- Reima -
-
On helppo kuvitella, että Guzzin nykyisille muotoilijoille äiti joutuu
huomauttamaan joulukuusta koristellessa, ettei jokaista kaapista
löytyvää palloa tarvitse ripustaa.
-
Tyhjää kun en viitsi äänestää, niin ääni menee Stradalle. Mikään näistä ei kyllä miellytä silmää, taidan olla liian vanha ja ''uraantunut''.
-terho-
-
LM ja ihan värin takia. On oikea Guzzin punanen, mutta muotokieli ei muuten puhuttele alakuunkaan.
-
Äksä. Mikään ei puhuttele sinänsä, mutta tuollaiseen Supermototyyppiseen häksättimeen tuo muotokieli sopii parhaiten. Tai oikeammin: siinä se häiritsee vähiten.
-
Stradan puolelle kääntyy 8) Nuo conseptipyörät taitaa olla saman tiimin suunnittelemia joka suunniteli Aprilia RSV 4 :n
-
Nämä ovat saaneet jonkin design palkinnonkin... uskomatonta. ???
Suunnittelijoista Miguel Galluzzo omaa jonkilaista meriittiä - Ducati Monster - mutta toinen, Pierre Terblanche ei saanut Ducatilla juuri mitään aikaiseksi - vai pitääkö joku Multistradaa kauniina. Hypermotardin Aku Ankan nokkaa kuulemma joku pitää... ;D
-
Mitäs uskomatonta tuossa on? Taitavia muotoilijoita. Uusia, pirteitä ja näyttäviä pyöriä. Vihdoinkin reilusti omia ja hienoja malleja Guzzilta.
Konservatiivinen muotoilu kosiskelee vain niitä arkoja, jotka hyväksyvät kaiken vanhanaikaisen, koska niin on aina tehty.
-
Pierre Terblanche ei saanut Ducatilla juuri mitään aikaiseksi - vai pitääkö joku Multistradaa kauniina. Hypermotardin Aku Ankan nokkaa kuulemma joku pitää... ;D
Taishan tuo Pierre piirtää Supermononkin ja ruisku-supersportin, sekä ne "classic" mallit. Minusta em. mallit on kaikki onnistuneita. Multistrada ja 749/999 on aika mielipiteet jakavia pyöriä.. ;D En kyllä olisi halunnut olla Pierren saappaissa, kun piti alkaa 916/996/998 seuraajaa piirtämään. Aivan sama mitä piirrät, kaikki tulee vertaamaan sitä aina Tamburinin veistokseen.
-
<snip>
Konservatiivinen muotoilu kosiskelee vain niitä arkoja, jotka hyväksyvät kaiken vanhanaikaisen, koska niin on aina tehty.
Form Follows Function - ei koristelua koristelun vuoksi. Vanhanaikaistahan se.
-
Konservatiivinen muotoilu kosiskelee vain niitä arkoja, jotka hyväksyvät kaiken vanhanaikaisen, koska niin on aina tehty.
Toki jonkun on aina oltava se radikaali edelläkävijä, jotta saadaan jotain uutta aikaiseksi. kaupallisessa mielessä liika radikaalisuus on toki riski, mutta olisi sekin ikävää, jos Motoguzzi taantuisi pelkäksi Californioita suoltavaksi pajaksi niille, jotka eivät jostain syystä halua Harleyta :)
Toki sellaiselle pelkistetylle, pelkään asiaan keskittyvälle tyylille on jatkuva, tasainen tilaus oli sitten merkki mikä hyvänsä.
-
Olihan se Grisokin melko ennakkoluulottoman näköinen luomus conseptipyöränä mutta valmistusohjelmaan se vaan tuli ja ostajiakin on löytynyt .
-
Olihan se Grisokin melko ennakkoluulottoman näköinen luomus conseptipyöränä mutta valmistusohjelmaan se vaan tuli ja ostajiakin on löytynyt .
Joo, mutta Grisohan onkin hyvän näköinen.
-
Lisäänpähän korteni kekoon :P
>>...Californioita suoltavaksi pajaksi...<<
Niin...minulle California on "se ainoa oikea Moto Guzzi". Jos sen tuotanto loppuu ja MG tekee vain noita "aaltopeltihärpäkkeitä", jää asia sitten silleen. :'(
Edellyttäen tiätystenkin, että joskus on vielä varaa vaihtaa pyörä uuteen.
Näillä vuosilla ei jaksa innostua noista kuttaperkalla ja aaltopellillä vuoratuista kapineista. Saati joistain jaappanilaisista värkeistä...
Mutta tämä on pelkästään minun mielipiteeni ja yhdyn siihen ihan täysin. ;)
Vaan laskuri näyttää, että jokunen viikko ja sitten se alkaa! ;D ;D ;D ;D
Tähtäin 3 viikon päässä eli 1.4.2010...tiedä sitten tuon lumen määrää...
-
Ja minä kun pidin eräiden muiden merkkien harrastajia tiukkahattuisina.. Sitten ihmetellään, miksi merkki kiikkuu kuoleman ja kadotuksen reunalla.
Guzzi, merkki jota ei saa haukkua, uudistaa, moittia, kehua, ei saa käyttää omaa harkintaa varaosien tai öljyjen suhteen, mitään turhaa ei saa olla, paitsi kromia jne jne..
Jotenkin tuntuu taas hyvältä päästä tallille toteuttamaan omaa mielikuvitusta, muotoilua ja harkintaa oman Guzzin äärelle.
-
No niin...
En mielestäni väittänyt mitään mainitsemiasi "ei saa haukkua" -juttua. Totesin vain, että California on MINULLE "se ainoa oikea Guzzi", jonka vaihtoehtona ei ole yksikään kyykky- yms.tyyppinen pyörä. Olkoonkin sitten vaikka Moto Guzzi. Tietenkin MG saa tehdä haluamiaan / markkinoiden vaatimia pyöriä, onhan niille ostajia. Enhän tätä väittänytkään.
Jos vielä joskus vaihdan ( on varaa ) uuteen pyörään, niin se tulee olemaan Californian-tyyppinen kapine. Jos Calia ei enää tehdä, niin on harkittava toista merkkiä. Saattaapi olla tietenkin, että Stelvio on harkinnassa mukana.
En ole koskaan väittänyt, että Moto Guzzi on maailman paras tai hienoin tai ylivertainen. Mutta, en tiedä ( tai en sitten vain ymmärrä... ), mitä parempaa saisin vaihtamalla toiseen merkkiin. Onhan noita cruisereita muitakin; Trumppa, Honda, Kawa, HD jne. Ymmärtääkseni mikään ei ole huolettoman kestävä ja ilman vikoja. Tai siten, että jokainen yksityiskohta olisi täydellinen.
Yksi tämän harrastuksen osa on ns. estetiikka. Mielestäni pyörän jolla ajan, on oltava ainakin minun silmääni upea / tyylikäs / hieno tms. eikä siihen tarvita mitään älyttömiä lisäkilkkeitä.
Ja vilpittömästi sanottuna, nuo nykyiset pystyperäiset ( MG, Honda, Buell jne. ) pikakiiturit eivät niitä tyylikkäitä ole. Mutta tämänhän on vain minun mielipide. Toisiakin on - myydäänhän niitä kymmeniä tuhansia vuodessa.
Toinen asia on, että ajan suht. paljon ( > 20´000 km / v ) ja matkalla mukana on jonkin verran varusteita. Näiden kuskaamiseen ei yksikään noista MG:n hahmotelmista ole. Kuten ei muistakaan pystyperistä. Toisaalta, en ole Grisossa nähnyt laukkuja...
Onneksi on erilaisia pyöriä erilaisille kuskeille ja erilaisiin tarkoituksiin. Eikös...
-
No niin...
En mielestäni väittänyt mitään mainitsemiasi "ei saa haukkua" -juttua...
Listasin vain vähän yleistä mielipideilmastoa, viittasin tuolla haukkumisjutulla muualla foorumilla vellovaan keskusteluun. Siellä kun kärjistetysti ajatellaan seuraavasti:"Jos haukut Guzzia olet väärässä, jos taas kehut sitä lehdessä; on taustalla vilppi.."
Toisaalla taasen pyörissä ei saa olla mitään ylimääräistä muotoilullisia elementtejä. Mutta silti Californiassa saa olla toimettomia kromikikkareita ylt'ympäriinsä..
Ameriikkalainen sanoisi asian laidan yhdellä sanalla: Oxymoron.
-
<snip>
>>...Californioita suoltavaksi pajaksi...<<
Niin...minulle California on "se ainoa oikea Moto Guzzi". Jos sen tuotanto loppuu ja MG tekee vain noita "aaltopeltihärpäkkeitä", jää asia sitten silleen. :'(
Edellyttäen tiätystenkin, että joskus on vielä varaa vaihtaa pyörä uuteen.
Näillä vuosilla ei jaksa innostua noista kuttaperkalla ja aaltopellillä vuoratuista kapineista. Saati joistain jaappanilaisista värkeistä...
Mutta tämä on pelkästään minun mielipiteeni ja yhdyn siihen ihan täysin. ;)
<snip>
Moterni on moterni - mutta vuonna 2005 (uudempia lukuja ei ole hallussa, mutta lama on iskenyt sinne rajusti) eräs amerikkalainen valmistaja valmisti 329.000 moottoripyörää. :) Niissä ehkä oli jonkin verran kromia, ei kaikissa.
Guzzilla ei mennyt hyvin, mahtoiko tulla 7.000 pyörää :'( - mutta niistä iso osa oli samantyyppisiä, kuin Amerikan firmallakin.
Rohkea, tosi rohkea italialainen firma Bimota teki ehkä muutaman kymmenen moottoripyörää.
Mitä Guzzin pitäisi tehdä? Ottaako oppia esim. Bimotasta ja tehdä tosi radikaaleja pyöriä ja saada muotoilupalkintoja, ehkä muitakin palkintoja? Ja konkurssi muutaman vuoden välein?
Vai ottaa oppia Harrikasta? Päivittää moottorit (20 heppaa lisää Nevadaan, 30 Californiaan ja vääntöä vastaavasti), säilyttää hyvät ajo-ominaisuudet, parantaa laatua - tietysti siinä sivussa voidaan tehdä jokunen pyörä muihinkin tarkoituksiin - Norge ja Stelvio ja Bellagio ovat hyviä avauksia, toivottavasti niitä myydään.
Messuilla voidaan tietysti esitellä mitä vaan...
-
Käsittääkseni Guzzi uljas historia käsittää aika paljon muunkin tyyppisiä pyöriä kuin "cruisereita".
Californian kehitys viimeisen 30 vuoden ajalta lienee keskittynyt painon ja kiiltävä kromin lisäämiseen...
Pienelä tehtaalla ei toki ole varaa tehdä kovin montaa täysin epäonnistunutta mallia. Bimotakin käsittääkseni kaatui siihen, kun päätettiin tehdä oma huippuhyvä 2-tahtinen moottori silloin uudella ruiskutekniikalla katukäyttöön.
Jos se olisi helppoa ollut, niin japsit olisivat varmaan jatkaneet niiden tekemistä RD-Jammun ja RG-viissatasen Suzukin jälkeen.
Jos guzzin kohtalona on muodostua ainoastaan customeita suoltavaksi pajaksi niille, joille se Harley ei kelpaa, niin siitä vaan. katsotaan sitten onko tehdas pystyssä vielä 20 vuoden päästä. Kyllähän Cali ilmeisesti on omassa luokassaan kohtuullinen esitys, mutta eipä kannata laittaa kaikkia munia samaan koriin.
Mitä "messupyöriin" tulee, niin Guzzi on aina ollut mestarillinen siinä, että ensin messuilla esitellään pyöriä, joille olisi ostajia jonossa asti ja sitten seuraavaan 3-5 vuoteen niistä ei sitten kuulu mitään.
Sitten kun joskus vuosien päästä markkinoille tuodaan vihdoin se sama pyörä vesitettynä, niin ne innokkaat ostajat ovat jo ostaneet jotain muuta.
-
>>...ensin messuilla esitellään pyöriä, joille olisi ostajia..<<
Onkos kukaan nähnyt noilla messupyörillä ajettavan?
Syy, miksi ne harvemmin tulevat myyntiin, saattaa olla hyvinkin yksinkertainen:
- Tehdään käsityöna verstaalla viilaten jokin näyttävä pyörä, ilman sisuskaluja.
- Tehdään yksi proto, ja huomataan sen sarjavalmistuksen tulevan liian kalliiksi.
- Tehdään yksi proto ja huomataan koeajoissa sen uusien ratkaisujen olevan huonoja / heikkoja / tarpeettomia jne.
- Proton siirtäminen tuotantoon kestää sen verran pitkään, että muut valmistajat tuovat ensin omansa ( paremmat... ) esiin. Jäädään rannalle soittelemaan.
- Markkinatutkimus saattaa tyrmätä asian ja malliston kokonaan.
Ei asia ihan niin yksinkertainen ole, kuin se ens´alkuun näyttää. Mites se menikään se "hydrauliset venttiilinnostajat" taannoin Calistimessa?
Olen joskus osallistunut projektiin, jossa yritettiin toimahteleva proto siirtää sarjavalmistukseen. Onneksi se ei edennyt...huh, huh!
Mutta kaikella ystävyydellä, kuten totesin, on hyvä, että on olemassa muitakin Guzzeja kuin Cali. Ei meitä vaareja niin paljon kuitenkaan ole...
-
Oikeasti kuitenkin kaikki muut mallit kuin Cali ja Nevada ovat mielenkiintoisia MGlla. Noita custom tyyppisiä pyöriä kun riittää joka merkillä. Suuri osa pyöräharrastajista kyllä customeilla aloittaa harrastuksensa. Useimmiten nämä wannabe HD-kuskit ostaa jonkun japsi-rimpulan ja haaveilee sitten siitä Harrikasta. Fiksummat ostavat kuitenkin oikean moottoripyörän. On onnellinen sattuma, että jossain vaiheessa eksyy marginaalisen ja muista poikkeavan Guzzin sarviin. Siinä mielessä onnellisen, että harva enää siinä vaiheessa haaveilee siitä Ameriikanihmeestä. Minun näkemykseni olisi, että sportimpaan suuntaan pitää Guzzin satsata, jos meinaa volyymia kasvattaa. Breva, Norge ja varsinkin Sport ovat oikeampi suunta. Tosin siinäkin pitäisi mennä paljon pidemmälle. Jos vaikka Moto Morinin tyylinen "nuorisopyörä". Kun volyymi saadaan kasvamaan, pystyy tehdas jatkamaan niiden rakkaiden Californioidenkin tuotantoa ja kehittämista.
-
Laajan otannan perusteella LM johtaa selvästi ;D
Guzzi sai tämän vuoden(09) EICMA:sta niin paljon positiivista palautetta, että olivat itsekkin yllättyneitä!
Näkyy varmaankin tuotevalikoimassa tulevina vuosina - saattaa useampi motoristi löytää juuri itselleen sopivan pyörän Guzzeista.
Omistaja toki päätää mitä ja minkälaisia tuotteita eri tehtaissaan valmistaa.
T,
Jukka
Ps. Piaggio konserninissa - ainakin toistaiseksi - varustetaan Aprilia tuotemerkillä moottoripyörät, joiden kaikkia ominaisuuksia osaa hyödyntää prosentti harrastajista ;)
-
Mitä Guzzin pitäisi tehdä? Ottaako oppia esim. Bimotasta ja tehdä tosi radikaaleja pyöriä ja saada muotoilupalkintoja, ehkä muitakin palkintoja? Ja konkurssi muutaman vuoden välein?
Vai ottaa oppia Harrikasta? Päivittää moottorit (20 heppaa lisää Nevadaan, 30 Californiaan ja vääntöä vastaavasti), säilyttää hyvät ajo-ominaisuudet, parantaa laatua - tietysti siinä sivussa voidaan tehdä jokunen pyörä muihinkin tarkoituksiin - Norge ja Stelvio ja Bellagio ovat hyviä avauksia, toivottavasti niitä myydään.
Nuoko ne ovat ainoat vaihtoehdot? Bimota tai Harrikka? Minulle kun tulee mieleen eräs Mandellosta muutaman sata kilometriä pohjoiseen oleva firma, jonka tilanne oli vielä neljännesvuosisata sitten koko lailla sama kuin Guzzin. Nykyään taitaa olla tuotantoluvut pikkuisen erilaiset. Vaan olisi varmaan niidenkin pitänyt vain pysyä siinä, minkä parhaiten osaavat, eikä ruveta sähläilemään kaiken maailman rivinelosten ja muiden nuorisopyörien kanssa...
Nuo Stelviot ja Norget eivät todellakaan saa olla mitään Guzzin malliston "jokunen pyörä siinä sivussa" -malleja, vaan niiden on oltava malliston ydintä siinä kuin Calit, kenties enemmänkin. Älkää käsittäkö väärin, minulla ei todellakaan ole mitään Californioita tai Nevadoita vastaan. Mutta jos ne ovat ainoita, mihin Guzzi satsaa, merkki taantuu jonkinlaiseksi Piaggion Harrikkakopioksi. Californiahan minulla itsellänikin on, mutta täytyy myöntää, että ilman Jackalia/Stonea ei olisi. En olisi ikinä tajunnut, että sen kaiken tingeltangelin alla onkin hyvä moottoripyörä. Ei hyvä customi, vaan nimenomaan hyvä moottoripyörä. Ja siksi toisekseen: jos joskus kyllästyn nykyiseen ulkoasuun, siitä saa vaivattomasti tehtyä vaikka Cafe Racerin. Tai Full Dresserin. Tai Sport-tourerin. Tai tai tai... Mistä muusta pyörästä voi sanoa samaa?
Paradoksaalista kyllä, mutta nimenomaan tuo taitaa olla se, mikä on tehnyt Guzzin valmistamisen huonoksi bisnekseksi. Porukka omistaa pyöränsä 10 v / 100 K eikä osta uutta kahden vuoden välein. Eikä Guzzilla ole vieläkään älytty, että silloin pitää panostaa jälkimarkkinoihin. Muutama esimerkki:
Haluat muuttaa Californiasi kokokatteiseksi. Eipä onnaa. Tehdastekoinen kokokate Caliin myisi yksin Amerikassa kuin halpa kalja. Tai vaikka vanhan GT:n katteen tyyppinen puolikate.
Olet Pikku-Brevan omistaja ja haluat harrastaa myös matkailua, johon pyörän ominaisuudetkin loistavasti sopisivat. Vaan eipä oo katetta. Koko aikana, kun Pikku-Brevaa myytiin (myydäänkö vieläkin?), siihen ei ollut saatavissa minkäänlaista katetta.
Jenkeissä National Cycle tekee sivulaukkuja, jotka sopivat Calin muotoihin kuin valettu. Ei tarvittaisi kuin telinesarja. Vaan eipä oo. Tarvikevalmistajan ei kannata tehdä, kun asiakkaita ei ole tarpeeksi. Eikä tehdasta kiinnosta.
Moto Guzzi, going out of business since 1921. Ja nyt kun siellä edes yritetään vähän ravistella tätä "piippu ja punaiset henkselit" -imagoa, niin me vanhat kääkät eikun narisemme. Enhän minä noita uusia pyöriä ostaisi. Mutta jos parikymmentätuhatta muuta ihmistä ostaa, se ei todellakaan ole minulta pois. Päin vastoin.
-
Tossa oli asiaa. Laittaisin V11 Sportiin vartti- tai puolikatteen, mutta saatavilla on vain joitain kirkkaita läpysköita ja sitten se Magnin varttikate. Magnin laittaisin, mutta silloin joutuis vaihtamaan vielä matalammat kahvat. Kun tuulen paine pienenee, ei etunojan lisäys oikein kiinnosta. Sivulaukkutelineeksi oli ainoastaan yksi vaihtoehto. Japanin härpäkkeiden ja Bemujen omistajia käy hetkellisesti kateeksi. Eikös muuten Triumph tee huomattavan osan liikevaihdostaan juuri noilla lisävarusteillaan!
-
>>...Porukka omistaa pyöränsä 10 v / 100 K eikä osta uutta kahden vuoden välein. Eikä Guzzilla ole vieläkään älytty, että silloin pitää panostaa jälkimarkkinoihin....<<
Jep! Minäkin hankkisin per heti kuskin selkänojan ja taakse käsinojat, jos vain olisi...
-
DIY ;)
Tarvittaessa varmaankin Motomatti tai Leiman auttaa... :)
T,
Jukka
-
<snip>
Jos guzzin kohtalona on muodostua ainoastaan customeita suoltavaksi pajaksi niille, joille se Harley ei kelpaa, niin siitä vaan. katsotaan sitten onko tehdas pystyssä vielä 20 vuoden päästä. Kyllähän Cali ilmeisesti on omassa luokassaan kohtuullinen esitys, mutta eipä kannata laittaa kaikkia munia samaan koriin.
<snip>
On se niinkin, mutta kun valmistusmäärä ei näytä nousevan, vaikka uusia hienoja malleja tulee...
Meinasin vaan, että kannattaisi saada cruiserit ajan tasalle eikä se tapahdu pelkästään värejä vaihtamalla.
-
Ei kai sitä valmistusmäärää kannata ylettömästi yrittääkkään nostaa varsinakaan nyt kun omistus on sellaisella puljulla, jolla on monta tuotemerkkiä. Ei näille "loistopyörille" kovin paljoa ostajia löydy... :)
Kaipa se Calikin päivitystä tarvitsee, kun nykyään osaa muutkin valmistajat tehdä ajettavia customeita.
PS. Kyllä se Bimota nyt sentään vähän enemmän kuin "muutamia kymmeniä" pyöriä teki. Mullakin on tallissa yksi eniten valmistetusta mallisarjasta ja niitä sentään tehtiin jotain 1300 kappaletta.
-
Kaipa se Calikin päivitystä tarvitsee, kun nykyään osaa muutkin valmistajat tehdä ajettavia customeita.
Jaa ketkä muka? ;)
-
Kaipa se Calikin päivitystä tarvitsee, kun nykyään osaa muutkin valmistajat tehdä ajettavia customeita.
Jaa ketkä muka? ;)
No esim. Harrikan uusi runko pitäisi olla ihan toimiva, tiedä hänestä...
-
Ostettuani eka Guzzin - Nevada - katsoimme työmaalla netistä kaikkien valmistajien cruisereita. Yhteinen toteamus oli silloin, v. 2004, että kaikki jaappanialaiset cruiserit muistuttivat paljolti HD:ja. Tämä siitä ymmärrettävästä syystä kun Eimericca on helkutin suuri markkina-alue ja eimericcalaiset bikersit eivät osta kuin HD:a tai niitä muistuttavia ( klooneja? ) pyöriä. Ymmärrettävää ja hyväksyttävää. Eikä tuo asia tee pyörästä kelvotonta.
Katsoessani asiaan liittyviä kuvia, filmejä, tv-ohjelmia etc. olen päätellyt, että ajettavuus Eimericassa taitaa olla sivuseikka tai jopa tuntematon termi. Hyvin monessa ei ns. ajoergonomiaa ei olekaan. MG on ihan omanlaisensa ilman, että sillä kosiskellaan vaikkapa HD-asiakkaita tuolla Rapakon takana.
En väitä, että Nevada tai Cali ovat parasta huippua, mutta hyviä nyt kuitenkin. Cali ei ole oikein hyvä grillin kulmilla pyörimiseen, turhan painava ja kankea kadunkulmissa. Mutta maantiellä ja pitkällä matkalla erinomainen. Jos etsitään absoluuttisesti parasta matkapyörää niin ilmeisesti iso Pannari on ihan kärjessä, mutta ei olekaan varsinainen cruiseri.
Viime kesänä ajoin jonkin kerran >600 km päivässä. Mitään ongelmaa, siis fyysistä tai puutumista, ei ollut. Tosin taukoja sopivin välein...Tuollaisissa päivämatkoissa ei periaatteessa ole mitään järkeä, mutta oli ns. pakkorako...
Mitä sitten tulee tekniseen luotettavuuteen, niin kokemukseni mukaan MG on ainakin yhtä hyvä, kuin muutkin.
Nevadalla ( vm 1999 ) ajoin 2004-2005 41´000 km eikä muuta vikaa ollut kuin lataussäätimen kärähtäminen ja nopeusanturin ( etuakselilla ) ongelmat, niitä tosin siinä riitti...
Stonella ( vm 2001 ) ajoin 2006-2007 42´000 km ongelmana oli pelkästään nopeusmittari, mutta senkin Palanto sai aisoihin. Kaasuvaijeri katkesi kerran kesken matkan, mutta puolessa tunnissa homma oli hoidettu.
EV:llä ( vm 2002 ) ajoin 9´000 km ja nopeusmittari kävi kerran Palannolla.
Nykyinen Special ( vm 2008 ) on nyt pörissyt 33´000 km. Se kuuluisa bensaletkujuttu ja yksi renkaan puhkeaminen ovat ainoat ongelmat.
Tietenkin olen tehnyt ja teettänyt kaikki huollot manuaalin mukaan. Mutta esim. kardaanissa ei ole ollut mitään ongelmaa. Saati koneessa...Mutta eikös kaikki pörisevät kapineet tarvitse huoltoa?
Nyt mietin, vaikkapa tämän keskustelun perusteella, että pitäiskös tähän "Jos haukut Guzzia olet väärässä, jos taas kehut sitä lehdessä; on taustalla vilppi.." ryhtyä mukaan? Hyvin monesti muilla palstoilla, esim. suomi24, Guzzia arvostellaan ja hukutaan sellaisten toimesta, jotka eivät koskaan ole Guzzilla ajaneet saati sitä omistaneet. Ja jos tällaiseen kommentoi, niin sitten moititaan joko umpimieliseksi tai "omaa merkkiä" kritiikittömästi ihannoivaksi.
Yksikään arvostelija ei ole vielä - ainakaan minulle - pystynyt osoittamaan seikkaa, joka on este Guzzin ostamiselle. Toisaalta - ei myöskään toisinpäin!
Jospa joku sitten kertoisi mikä pyörä on paras!!!
Nyt on odotusaikaa jo edullisesti...3 viikkoa...Jihaaaaaaaaaa!
-
Katselin vielä noita kuvia konseptipyöristä ja edelleen minua häiritsee se LM:n skootterin perä. Miksi se jousi on laitettu svingiin?? Ruma ja nostaa jousittamatonta massaa.
-
Mielestäni nuo muotoilututkielmat on hienoja, äänestin LM:ää. On tietysti hyvä jos pyörässä on suojaisa kate, eikä vie paljoa bensaa, halvat vakuutusmaksut ja sopii puolet omaisuudestakin kyytiin. Kyllähän pienen valmistajan on pakko erottua jollakin omalla jutulla, jos tekee vaan suuren massan tuotteita niin jää japanilaisten jalkoihin jo startissa. Ja sitten kun haluan ajaa järkipyörällä :'( niin jätän Grison talliin ja lainaan tyttären Kymcoa! ;D
-
Guzzi kyllä erottuu sillä, että moottori on eri päin. Moottorin vaan pitäisi olla parempi (tai ainakin isompi), siis markkinointimielessä.
Minä luovuin hienosta Guzzista vikojen takia. :'(
-
LM:ä minäkin äänestin, mutta vaihtaisin nyt kyllä X:än. Siinä kun muutais sen aaltopeltikohdan, keskiseisontatuen ja ajovalohäkkyrän tulisi siitä maukkaan näköinen peli. Tosin jos siitä tulisi tuotantomalli, muuttuisi ne aivan varmasti. Toivottavasti tehtaan suunnitteluporukassa on Suomen kielen taitaja, että saavat hyödynnettyä nämä meidän mielipiteet uusien tuotantomallien suunnittelussa. Toisaalta tunnetusti Googlen kääntötoiminnolla näistä meidän kannanotoista sais vieläkin mielenkiintoisempia.
-
Kaamean näköisiä kaikki. Ei ääniä yhdellekään!
t. Seppo
-
>> Toisaalta tunnetusti Googlen kääntötoiminnolla näistä meidän kannanotoista sais vieläkin mielenkiintoisempia. <<
Pitihän tuo Bhillin juttu pyöräyttää Suomi-eng-ita-suomi -käännösten läpi:
>> LM: n Äänestin kyllä, mutta nyt voin muuttaa X-Men. Vuonna muutais hänen pisteen aaltopahvin levyn keskelle seisomaan ja olisi ajovalohäkkyrän herkullisen näköinen peli. Mutta se tulee mallin tuotanto, joka on lähes varmasti muutoksia. Toivottavasti tutki ehdotetun laitoksen porukassa ammatillisen Suomen, olemme käyttäneet näitä näkemyksiä suunnitella uusien mallien tuotantoon. Toisaalta tunnettu ominaisuus Google takana kantamme sais vieläkin mielenkiintoisempaa.<<
Vai aaltopahvi levyn keskelle seisomaan... :D :D
-
Miksi kardaanisporttipyöässä pitäisi olla keskiseisontatuki? ???
LM:ä minäkin äänestin, mutta vaihtaisin nyt kyllä X:än. Siinä kun muutais sen aaltopeltikohdan, keskiseisontatuen ja ajovalohäkkyrän tulisi siitä maukkaan näköinen peli. Tosin jos siitä tulisi tuotantomalli, muuttuisi ne aivan varmasti. Toivottavasti tehtaan suunnitteluporukassa on Suomen kielen taitaja, että saavat hyödynnettyä nämä meidän mielipiteet uusien tuotantomallien suunnittelussa. Toisaalta tunnetusti Googlen kääntötoiminnolla näistä meidän kannanotoista sais vieläkin mielenkiintoisempia.
-
Eihän sitä välttämättä tarvitakaan, mutta näyttäis kuitenkin X:ssä olevan sama typerän näköinen viritys kuin siinä ST:ssä, joka siinä äänestyksessä on ylimpänä.
-
Miksi kardaanisporttipyöässä pitäisi olla keskiseisontatuki? ???
No kun sportti-Bemareissakin on ;D
Jos ne tosin nykyään osaa jo Guzziinkin tehdä ihan oikeasti hyvän sivuseisontatuen, niin ei sitä sitten tartte...
-
Miksi kardaanisporttipyöässä pitäisi olla keskiseisontatuki? ???
sen takia että on paljon helpompi vaihtaa öljyt ja todeta niiden määrät kun pyörä suorassa .
-
Call me stupid, mutta eikös noissa kaikissa ole laatikon alla pakoputki, eikä mikään keskiseisontatuki..
-
On sellainen pakokaasujen laajennuskammio/äänenvaimentaja , se kuitenkin pitää ottaa pois kun laatikon öljyjä lasketaan pois . Useimmat calin omistajat ovat vaihtaneet tuon "pöntön" ns. suoraan H-putkeen joten sitäkään ongelmaa (lue nykyään haastetta) ei ole, eikä itse keskitukikaan ole öljynvaihdon esteenä . Huom. tämä koskee cali malleja ja ehkä muitakin ns. isolohkoja .
-
Niin, siis noissa konsepteissa on koko äänenvaimentaja tuossa lootan alla. A'la Buell.
-
Joopa joo ,tässä nyt taisi mennä calit ja vellit sekaisin . Mutta kyllä noissa conseptipyörien kuvienkin perusteella näyttäisi olevan keskijalasta olevan hyötyä esim. laatikon öljynvaihdon yhteydessä . Toinen asia on tietenkin sopiiko keskijalka yleensä tämän tyyppisiin pyöriin ?? Sitä meistä ei kukaan vielä tiedä missä tuo tyhjennystroppu sijaitsee .
-
..ja uskokaa tai älkää, se öljyjen vaihto onnistuu myös sellaisiinkin pyöriin joissa ei ole keskiseisontatukea.
"there were is mill, there is a road" ..vai miten se salarakas tökerösti itseensä antoi tatuoida.. ;D :D :o
-
Laatikon alla on äänenvaimennin, mutta öljypohjan alla on sen etuosaan saranoitu keskiseisontatuki. Jos suurennat kuvan näet sen. Vai mikä se sitten oikein on???
ps. ainakin V11 saa alkuperäista nostopukkia, joka on tosi kätevä renkaanvaihdossa ja myös öljypohjan irroituksessa. Tilasin sen Moto Italian kautta. Pidän pyörää sen päällä kesällä kotonakin. Guzzi vie silloin vähemmän tilaa autokatoksessa ja emäntä saa pujoteltua polkupyöränsä Guzzin ja Jaggen välistä ilman että saa naarmuja polkupyöräänsä.
-
Tuohan on ihan hieno innovaatio, koska en edes ollut tukea aiemmin huomannut. Tuo hoitaa näköjään kokonaan seisontatuen hommaa, eli tuossa ei ole sivukoipea olekaan.
-
LM:ssä sitä öljypohjan etuosaan saranoitua "keskiseisontatukea" ei ollut/ole.
T,
Jukka
Ps. Tämä ei kulje turhana painona matkassa:
(http://www.powerplustools.fi/image.php?image=_images%2Fthumbs%2FPPT0377_A.jpg)
-
Mullakin tuon Pläskin keskituki on siirretty eläkkeelle tarpeettomana. Akun siirtokin onnistui sitten suunnitelmien mukaan. Muutenkin, kun alustan geometriaa on muutettu, ei keskipönkkä oikein ollut luonteva.
-
(http://hellforleathermagazine.com/galleries/images/Terblanche-Galluzzi-Interview-1.jpg)
Hell for leather :ssä lisää juttua, mm. Terblanchen (D 999/Multistrada/hypermotard..) ja Galluzzin (D Monster jne..) mietteitä Guzzin tulevaisuudesta.
http://hellforleathermagazine.com/2010/07/pierre-terblanche-and-miguel-g.html#more (http://hellforleathermagazine.com/2010/07/pierre-terblanche-and-miguel-g.html#more)
http://hellforleathermagazine.com/2010/07/details-moto-guzzi-v12-strada.html (http://hellforleathermagazine.com/2010/07/details-moto-guzzi-v12-strada.html)
http://hellforleathermagazine.com/2010/07/details-moto-guzzi-v12-x-conce.html (http://hellforleathermagazine.com/2010/07/details-moto-guzzi-v12-x-conce.html)
http://hellforleathermagazine.com/2010/07/details-moto-guzzi-v12-le-mans.html (http://hellforleathermagazine.com/2010/07/details-moto-guzzi-v12-le-mans.html)
-
Onhan ne hienoja. Tuon LM:n svingi on edelleen aika kamalan näköinen mötikkä. Noita katsellessa kulee heti mieleen, että miten ne noihin laittaa sivulaukut. Tosin eihän niitä kai ole ajateltukaan kuin kaffella käyntiin. Minä en kuitenkaan hankkis pyörää ainoastaan ilta-ajeluihin. Niin voihan niitä tietenkin olla useampi eri käyttöön...
-
Lisää Concepteja: http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/Customs--modified-bikes/2010/july/jul2210-factory-sponsored-ducati-and-moto-guzzi-concepts/ (http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/Customs--modified-bikes/2010/july/jul2210-factory-sponsored-ducati-and-moto-guzzi-concepts/)