MG Stone -05 vapaan merkkivalo-ongelma

[Reissumies]

Mulla on tuossa isäni otsikon mukainen MG, jossa ongelmana vapaan merkkivalon virheellinen toiminta. Tapahtumaketju seuraava:

Käynnistymisen kanssa ongelmaa, ei jaksanut pyörittää tjs. Tässä hässäkässä sulakerasian yhteydessä olevia releitä oli vaihdeltu urakalla ja on mahdollista ettei niiden sijainti / tyyppi ole enää oikea. Muuta käsittääkseni ei ole värkätty. Kun pyörä tuli minulle työn alle paikallistin ongelman startin hiilien paininjouseen joka oli oikosulussa hiilien välissä = eriste puuttui. Startille oli myöskin tehty jotain, uusittu hiilet yms. ja ilmeisesti eriste oli jäänyt pois?

Käynnistymisongelma poistui hiilien eristämisellä ja laite toimii nyt moitteettomasti poislukien vapaan merkkivalon toiminta. Kuulemma vika ilmestyi samassa hässäkässä. Ongelma on seuraava. Seisontajalka alhaalla kaikki toimii kuten pitääkin. Moottorin käydessä jalka alhaalla vaihde kytkettäessä moottori myös sammuu kuten pitääkin. Jalka ylhäällä joko moottori sammuksissa tai käynnissä vapaan merkkivalo palaa aina riippumatta onko vaihde kytketty tai ei, tietenkin vain virta kytkettynä. Ja tappokytkin toimii kuten kuuluu.

Johdotus tsekattu mittaamalla ja tutkimalla sen mitä mahdollista johtosarjaa purkamatta. Vapaan katkaisija tsekattu ja ok. Seisontajalan katkaisija tsekkatu ja toimii ok. Tämä on ns. kaksinapaista mallia=kaksi johtoa. Käsittääkseni tätä on eri versioita?

Lieneekö releet oikeanlaisia ja oikealla paikalla? Maadoitusvika? Diodivika? Kellään tietoa montako eri tyyppiä releitä pitäisi olla? Ainakin 2 kpl, mutta ehkä enemmän?

Vuosimallista en oo varma. Voin kyllä selvittä jos olennainen tieto.

Haastavan hommasta tekee se että sopalla on jo pari keittäjää ja mä en tiedä mitä kaikkea tälle on tehty?

Ajatuksia / kommentteja?

[TimoEv]

Vapaavalon kytkin on vaihdelaatikon "kyljessä". Se on maadoittava, eli vapaavalopolttimo saa sähköä aina kun virta on kytketty. Tuo kytkin vain antaa maata ( - napaa  eli runkoa). Oletkos varma, ettei ko johdin ole hangannut johonkin?
Muista myös, että johdotus on ( pääosin ) kytkentäkaavan mukaan, mutta johtonipussa yksittäisen johtimen kulku ei aina ole samalla tavalla yksinkertainen, kuin sähkökuvassa.

Mittaa 1) kytkimen navasta onko se rungossa vapaa/vaihe päällä 2) kumpaa johtoa myöten lampulle tulee sähköä 3) mittaa merkkilampulla toinen johdin runkoa vastaan sekä vapaa, että vaihde päällä. Ohmimittarin pitää näyttää vaihde päällä suurta vastusta tai ääretöntä.

Vaihdoin joskus Calissa kaikki merkkivalot led-lamppuihin. Vapaavalo ryhtyi myöhemmin vilkuttamaan murheellisesti yms. merkillistä. Se led oli rikki.
Sopivia ledejä ostin Motonetistä.
Tässä yksi vaihtoehto:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/432987/LED-polttimopari-kirkas-12V-T5-EI-TIELIIKENTEESEEN.
Muista sitten, että niiden napaisuudella on väliä, eli toimivat vain oikein päin. No, sehän on hellpo juttu...

[kaide]

Irrottaisin vapaavalon kytkimen johtimen vaihdelaatikon päästä. Varmaan on liitos aika lähellä vaihdelaatikkoa. Seuraisin mitä tapahtuu vapaavalolle. Pitäisi syttyä ja sammua johdinta irroitettaessa, jos vaihde on vapaalla. Jos jää palamaan saa jostain muualta maata. Jos sammuu saa maata jatkuvasti vaihdelaatikosta eli kytkimen virkaa toimittava liuska ottaa kontaktia jatkuvasti tai eriste on vioittunut. Jos tämä on OK, niin kytkentäkaaviota seuraamalla seuraavaan liitokseen jne.

[Reissumies]

Vapaa-asennon kytkin on tarkistettu ja toimii kuten pitää. Sijainti ja koko härpäke on hipelöity huollella läpi. Johdotuksen hankaumasta tuskin on kyse koska vika on pysynyt päällä 100%:sti satojen kilometrien ajan. Mitään ailahtelua, häiriötä, räpsimistä yms. muuta sellaista ei esiinny. Kytkimen irti kytkemisen vaikutukset on myös todettu, käyttäytyy kuten kuuluukin.

Olisko kellään varmaan tietoa minkä tyypin rele kuuluu mihinkin? Kuten totesin sekin tieto on hukassa kun tässä on useampi sopan keittäjä ollut hämmentämässä.

[motomatti]

Tästä selviää: http://www.guzzitek.org/schemas_electriques/gb/1100/1100Stone_2002.gif
Minireleitä, joista ainakin pääosa vaihtoreleitä joten ei ole merkitystä releitten keskinäisellä sijainnilla. Kytkentäkaaviosta selviää helposti kunkin releen kytkentätapa ja johdotus. Releissä on kyljessä/kannessa piirretty niiden sisäinen kytkentä. Minireleet eivät sovi vanhemman tyyppisten releiden kantoihin eikä päinvastoin.

Vanhemman mallin säädettävä liuskamainen vapaavalon kytkin on startin solenoidin takana. Stonessa on uudempaa mallia oleva vaihteisto jossa vapaavalon kytkin on puikkomallinen ja siinä on kaksi asentoa: on ja off. Sijainti startin solenoidin yläpuolella upotuksessa vaihteiston vasemmassa kyljessä.

[Pekka]

Lukaise tämä keskustelu, siinä korjataan ihan muuta vikaa mutta myös vapaavalon toiminta on esillä.
Voi selventää sähköjen toimintaa. http://www.guzziclub.fi/hscms/foorumi/index.php?topic=6217.0

Startin rele on ns. viisinapainen. Jos sen tilalle laittaa 4 napaisen, valojen ei pitäisi toimia lainkaan.
Muille relepaikoille voi laittaa kumman tahansa. Releiden paikoista ei tunnu löytyvän tietoa helposti.
Jotain kummaa kytkentämuutosta pyörään on tehty jos se vapaavalo palaa jatkuvasti, johdot/johtosarjat
on perusteellisesti tarkastettu eikä maavikaa löydy?

[TunturiTT]

Maatila johdosta on tietenkin helppo todentaa/sulkea pois. Mittari (irrotetun) johdon ja maan välille. Jotain hämärää tässä on, jos sekin tsekkaantuu ok.

[Reissumies]

Minäpä tutkin lisää kun on aikaa paneutua laitteeseen ja palaan asiaan. Katsotaan missä se ongelma luuraa....

[Reissumies]

Edelleen ongelma piilottelee löytämättömissä. Tuo ketjussa tarjottu kytkentäkaavio on vanhemman version ja muuta kautta vastaan tuli uudempi kytkentäkaavio. Siinä seisontatuen "piiri" on yhteydessä tuohon vapaanvalon "piiriin" dioidin välityksellä. Missähän tämä diodi luuraa fyysisesti? Pääsis kurkkamaan senkin kunnon.

[motomatti]

Missähän tämä diodi luuraa fyysisesti? Pääsis kurkkamaan senkin kunnon.

Anteeksi kovasti että oli vanhempi kytkentäkaavio. Samalla vaivalla sen uudemmankin olisin voinut laittaa. Likekö niihin aikoihin tullut muutos, tms?

Kykentäkaavio on siitä kätevä, kun nyt on se oikea, että seuraamalla kyseisen kytkennän johtimia tulee jokainen komponentti sen matkalla vastaan. Ilmeisesti tarvitsee seurata vain yhtä johdinta jonka värin olet määritellyt kytkentäkaaviosta. Niitä komponentteja ei ole laitettu "matkalle" vaan esiintyvät johtimien liitosten kohdilla. Valitettavasti ei ole itsellä tullut vastaan kyseistä vikaa vaikka Stoneja olenkin rassaillut.

Tosin 1100 Brevassa samanlainen vapaavalon kytkin rupesi reistailemaan ja vaihde päälläkin paloi vapaavalo. Se on omiaan aiheuttamaan vaaratilanteen. Vapaavalon kytkimen vaihto korjasi tilanteen. Se oli Brevan ensimmäinen vika. Viimeinen, ja toiseksi ainoa, vika oli äänenvaimentimen korvakkeen murtuma. Muita vikoja ei 12 vuoden aikana ollut. Osavaihtoja kulumisen vuoksi, toki.

[Reissumies]

No ei tässä nyt tarvi ruveta anteeksi pyytelemään....apua on saatu ilman harhaanjohtamista!
Täytii sitten kaivella jostakin kyseisiä osia. Aika mukavasti ne johdot kiertelee siellä täällä, ahtaissa paikoissa. Vapaan kytkimessä ongelma ei luuraa koska vapaan merkkkivalo palaa aina kun jalka on ylhäällä....vaikka vapaan kytkinmen johto olisi kytkettynä irti. Ja jalka alhaalla toimii normaalista, mukaanlukien moottorin sammuminen vaihdetta kytkettäessä. Ihan kohtuu mysteeri.

Täs on nyt tää Stone ja vasta syksyllä saapunut Stelvio muiden mopojen lisäksi. Stonessa on ollu vähän sähköjumppaa, starttia , relettä jne. Stelviosta nyt otti ja rikkoutui tuo "starttinamikka". Stelvio tuntui ihan käteen sopivalta, mutta tuo Stone on kyllä aika "pökkylä" mun makuun. Itse pörräilen Riumpin Rukstonilla tätä nykyä ja eihän noita kahta voi ees verrata.

Niin ja jos joku on siis nähnyt tai kuullut sen diodin sijainnista Stone seisonta/vapaa kyktimen piirissä saa vinkata!

[GuzGuz]

Ei kukaan tahallaan harhaan näissä vie, pääasia että löytyy ratkaisut pulmiin.
Mototomattikin on erehtyväinen vaikka harvoin nähty..
On kyllä hyvä tää meidän yhteisö.