Kirjoittaja Aihe: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon  (Luettu 181704 kertaa)

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #585 : Tammikuu 25, 2017, 11:46:41 ap »
Jos olen oikein ymmärtänyt on kansa moottoripyöräveron puolella vahvasti. Veneveroa kansa ei niin kovasti puolla. Mutta asiaa ei kysytä suoraan kansalta. Mikä voi olla hyväkin asia. Lausunnot on jätetty. Suurin osa lausunnoista on kielteisiä mp-veron suhteen. Muutama veroa puoltava ja pari neutraalia joissa vain pyydetään ottamaan lausunnonantajan edut huomioon kuten verovapaus juuri heidän kohdallaan. Vaihtoehtoja mp-verolle ei ole kukaan tai mikään esittänyt.

Lausunnoissa tuli esiin lukuisia veroehdotuksessa olevia ongelmia. Ensinnäkin ehdotuksen sisältöä moititaan huonosti valmistelluksi. Siitä puuttuu osa-alueita kuten perustuslaillisuuden tarkastelu ja epärealistinen tulostavoittelu sekä tienkäyttäjien asettelu eriarvoisiin asemiin taloudellisesti.

Siinäpä hieman säätämistä mikäli lakiehdotus haluttaisiin vedenpitäväksi ja sen taakse varma kannatus eduskunnassa.
Silti se voi mennä läpi ehdotettuna koska hallituspuolueilla on eduskunnassa enemmistö. Tarvitaan siis kansanedustajia jotka eivät noudata puoluekuria äänestyksessä. Toivotaan että tämä on niin vähäpätöinen asia ettei kukaan kansanedustajista vastaan äänestäessään joutuisi sen takia kärsimään.

Eduskunta alkaa "istua" 2.2.2017. Ensimmäinen päivä menee kirkonpenkissä mutta sen jälkeen aloittanevat toimensa hiljalleen seuraavalla viikolla.

Kansanedustajiin voi vaikuttaa edelleenkin aina äänestykseen asti. Tässä helppo tapa jos käy MP-Näyttelyssä: http://www.smoto.fi/?p=4408

Aapo

  • Viestejä: 716
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #586 : Tammikuu 25, 2017, 13:26:15 ip »
Appiukko tossa kävi, myös motoristi. Ilmoitti ottavansa auton pois liikennekäytöstä kesäksi ja ajavansa kaikki ajonsa moottoripyörällä. Säästää siinä ajoneuvoverossa ja vakuutuksissa enemmän kuin mp-veron verran. Taidamme omassa taloudessamme myös ottaa toisen auton pois liikennekäytöstä. Kesäajan tulemme toimeen yhdelläkin autolla.
Varmaan näin tullaan tekemään useassakin taloudessa. Kuinkahan tuo vaikuttaa ajoneuvoveron ja mp-veron kokonaiskertymään? Lisäksi verokertymä vakuutusyhtiöiltä pienenee.

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #587 : Tammikuu 25, 2017, 13:48:50 ip »
Appiukko tossa kävi, myös motoristi. Ilmoitti ottavansa auton pois liikennekäytöstä kesäksi ja ajavansa kaikki ajonsa moottoripyörällä. Säästää siinä ajoneuvoverossa ja vakuutuksissa enemmän kuin mp-veron verran. Taidamme omassa taloudessamme myös ottaa toisen auton pois liikennekäytöstä. Kesäajan tulemme toimeen yhdelläkin autolla.
Varmaan näin tullaan tekemään useassakin taloudessa. Kuinkahan tuo vaikuttaa ajoneuvoveron ja mp-veron kokonaiskertymään? Lisäksi verokertymä vakuutusyhtiöiltä pienenee.

Tässä veron ohjailumekanismi toteutuu kokolailla niin kuin on suunniteltu. Ajoneuvoja poistuu liikenteestä ja niille jotka sitkeästi jäävät liikenteeseen saadaan mätkäistä kunnon verot ette valtion kassa kärsi.

Taloudessamme on myös auto. Dieselpaku. Ostaessa ns. vähäpäästöinen mutta nyt se tuhoaa maailman. Tekisi myös mieli ottaa se väliaikaisesti pois rekisteristä kesäksi. Rouva vain on ehdotellut että kesällä autoa tarvitaan mökille mennessä ja tullessa, ostosmatkoihin ja kulttuuririentoihin joita on eri puolella maata. Se ei siis käy.

Moottoripyörät ovat pois liikenteestä. Siinä säästyy vakuutusmaksuja monikertainen määrä mitä vero olisi.
Ennakoivaan toimintaan olen jo ryhtynyt: moottoripyörälehtien tilaukset on jo peruttu, kahdesta kerhosta otettu ero, uusien pyöräprojektien hankinta jäädytetty, ajokauden lyhentämistä kolmeen kuukauteen harkitaan kahteen jaksoon jaettuna. (Mökillä kun menee muutama viikko ja niissä muissa riennoissa aikansa niissäkin.) Kun pyörillä ei ajeta niin säästyy bensoissa ja huolto-osissa.

Ajeluille ja reissuille eväät mukaan ja sumppia termariin. Menee ainakin kaksi pysäystä ihan luonnon helmassa evästämällä ja joukkoruokintapaikka saa pärjätä muiden rahoilla. Huollot olen tehnyt aina itse. Siinä on huono säästää enempää.

Vakuutusmaksuja jää pois useita. Ajovarusteita piti hankkia mutta eipä hankitakaan. Mennään vanhoilla. Renkaita ei kulu kun ei ajeta. Itse asiassa huomaan että pelkkä lakiehdotus on jo tuonut säästöjä vaikka ajokausi ei ole edes alkanut ja kuinka paljon onkaan jäänyt jo käyttämättä rahaa ihan siksi että on tullut harkinneeksi rahankulutusta uudesta näkökulmasta. Taitaa olla kesään mennessä säästetty jo tuhatlappusia. Mitäpä yksi 150€ enää siinä tuntuu.

« Viimeksi muokattu: Tammikuu 25, 2017, 20:06:36 ip kirjoittanut motomatti »

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #588 : Tammikuu 25, 2017, 13:49:08 ip »
Perhana kun voisikin. Kesällä tarvitaan yhä kahta autoa, kun molemmat on mahdollisimman paljon töissä ja työt menee ajallisesti yleensä ristiin..
Rouvan auto saatiin kyllä juuri maksettua, eli rahoitus loppui. Saa keventää sen kaskotaakkaa. Siinäkin reilu säästö.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

GuzGuz

  • Viestejä: 1 573
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #589 : Tammikuu 25, 2017, 16:10:12 ip »
Suomi säästökuurille.
Hah, pitkäänhän sitä tässä jo ollaan oltu.
Puhun vain oman kotitalouden puolesta, tingitty on.
Ei muita kuin ilmaisia lehtiä, ei maksukanavia telkkarissa, ei kalliiksi tulevia tyttöystäviä (en tarkoita suoraan maksullisia), kameravälineistä puolet muutettu laskujen maksuvälineeksi, liikkuvista kaikki vakuutukset pois paitsi pakolliset, kimppakyytiä naapurin kanssa kaupoille, virosta juotavat (muuttuu vissiin nyt), ei teatteri tai muita kulttuuririentoja, puita pesään enemmän sähkölaskujen sijaan, vaatetusta vain kirppareilta, talon rappioromantiikka saa kukoistaa (ei sinänsä haittaa), hammaslääkäri ja muut terveyshuollot lähes sivuutettu jne.

Eikä siinä mitään, tulee sitä toimeen vähemmällä. Eletään sitä näinkin.
Mutta paljonkos jää valtiolta verotuloja saamatta kun kansalaisilla ei ole varaa "kuluttaa"?
Tää just on ongelma, miten hitossa valtion tuloja muka lisätään veroja korottamalla tai laskemalla?
Kestävämpi tapa olisi saada rattaat voidellusti pyörimään, eikä myydä kaikkea kannattavaa ulkomaille.
Meillä on pätevää osaamista ja fiksua tutkimusta, kaikkeen siihen lisää ja rapistuvaan koulutukseen täyskäännös.
Iso ongelma mikä yleisesti sentään myönnetään on eläköityvä väestö eläkemenoineen. Riesa taitaa olla poliittinen termi.
Sanokaa nyt joku missä siihen kun aikanaan varauduttiin nyt n 125 miljardin euron eläkesäästöt oikeasti on ja miksei niitä käytetä siihen mihin oli tarkoitettu?
Jos nyt maksettaisiin luvatut hyvät eläkkeet, kiertoonhan ne rahat menisivät ja buustia talouteen.
Mitä suomen vuosipudjetti on, n 50 miljardia suhteessa? Tää ei mulle uppoa, ehkä siksi olenkin köyhä kitaranviilaaja.

En lietso mitään kansallisaatetta, mutta ihan esimerkkinä suomi tuottaa eniten kultaa euroopassa, miten voi olla niin, että kaikki neljä kaivosta on ulkomaalaisessa omistuksessa?
Omat Guzzilla ajoihin ei päätökset vaikuta, autokin pysyy vanha pihassa, talo on vielä pystyssä ja ok, mutta näen paljon muutakin muilla lähiympäristössä.
 
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 25, 2017, 19:08:45 ip kirjoittanut GuzGuz »

LeCa

  • Viestejä: 710
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #590 : Tammikuu 25, 2017, 16:20:22 ip »
Tästä pälkähästä Keskusta ja keskustajohtoinen hallitus pääsivät melko helposti, kun kysymys oli yksittäisen ministerin toiminnasta ja hanke voitiin helposti pysäyttää.

Paljon pahempaa on tulossa, kun yhteisesti valmistellut maakunta- ja sote-uudistukset tulevat päätettäviksi.


Sanoi kepun kunniapuheenjohtaja Väyrysen Pate tänään Uuden Suomen blogissa, tai mikä lie foorumi.
Paavo tietää ...  ???

kvlm

  • Viestejä: 378
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #591 : Tammikuu 25, 2017, 18:25:57 ip »
Niinpä... eikä uuden tekniikan käyttöönottoa sinänsä pitäisi vastustaa ja esim. ajoneuvoveron kilometripohjaista perintää vapaaehtoisen seurantalaitteen

..se vapaaehtoisuus; ei kielletä ,mutta tehdään säännöt sellaiseksi ettei ole varaa valita -voit maksaa esim. 2000€ vuosi tai sitten "vapaaehtoinen" seurantalaite..

Oikeasti pitääkö Orwell yhteiskuntaa rakentaa ihan pakolla nyt kun digivehkeet antaa siihen mahdollisuuksia? Itse en kannata.

-KG-

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #592 : Tammikuu 25, 2017, 18:34:43 ip »
Ja pitääkö olla ensimmäisenä tässä digikiimassa?
Usein edelläkävijä maksaa kaikki virheet ja perässä seuraajat ottavat vain toimivat asiat käyttöönsä.

Topi K

  • Viestejä: 45
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #593 : Tammikuu 25, 2017, 18:48:57 ip »
Hiukan aiheen sivusta, mutta:
Saksaan on 2019 alkaen ilmeisesti tulossa jonkin aikaa uumoiltu henkilöautojen tiemaksu moottoriteille ja liittovaltion teille, ja maksu hyvitetään osittain saksalaisille ajoneuvoveron alennuksena. Ulkomaalaisia maksu koskisi ainoastaan moottoriteillä ja ulkkikset voisivat ostaa ajo-oikeutta 10 päivän tai kahden kuukauden siivuissa; hinta vaihtelee päästöluokan mukaan. Toisaalta tietojen mukaan tiemaksu ei koskisi moottoripyöriä.

Homma vaatii vielä Bundestagin hyväksynnän. Naapurimaissa on nostettu äläkkä ulkomaalaisiin kovemmin osuvan tiemaksun vuoksi.

-Topi

motomatti

  • Viestejä: 13 491
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #594 : Tammikuu 25, 2017, 19:08:46 ip »
EU:n Valkoinen Kirja liikenteestä: http://www.logistiikanmaailma.fi/wiki/EU:n_valkoinen_kirja_liikenteest%C3%A4
Tuossa lyhennelmä pääasioista. Tarkemmin kun tutustuu niin moottoripyörät ovat liikenteen tulevaisuutta.

Olavi

  • Viestejä: 500
  • MG California1100ie, Breva 850 , Ducati Monster796
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #595 : Tammikuu 25, 2017, 19:40:23 ip »
Hyviä kannanottoja aiheesta säästäminen tuolla edelle. Tätä keskustelua, kun seuraisivat valtionvarainministeriössä, voisi alkaa "soijaa pukkamaan" virkamiehillä. Tosiasia, että moni joutuu sopeutumaa, karsimaan ja miettimään asioiden tärkeyttä, kun raha on rajallista ja hinnat kuitenkin pukkaavat nousemaan ennen kuin alenemaan. pääsääntöisesti verot ja maksu ovat kulutuksesta pois. 

Oma säästölista vuodelle 2017; auton vakuutukset menivät uusiksi ja samaan yhtiöön ja Superhyperkasko muuttui tavalliseksi, säästö noin 300 euroa per vuosi. Veneistä, kun luovuin, jäi pois pursiseuran ja järvipelastuksen vuosimaksut + trossi, + katsastus, säästöt 150 euroa + veneen mahdolliset verot, noin 175. Venebensoissa ja -vakuutuksissa säästän ainakin 1.000 - 1.200 euroa tänä kesänä (tuntikulutus oli noin 28 ltr). Kesäksi otan vain 2 motoa ajoon ja vain yksi pyörä kerralla vakuutukseen, Bravalla vain ajoa ennen verokautta 1.3 - 30.4.2017. Säätö kolmannesta motosta 150 euroa + vakuutukset vain peräkkäin ainakin 300 euroa. Huollot teen nyt itse kolmelle pyörälle ehkä säästöä 250 - 350 euroa. Mahdollisesti oman pienpanimo tai/ja pari Viron reissua saa riittää. 500 euroa helposti vuoteen eikä tarvitse silti janoon kuolla. Tämähän alkaa olla pian tilinteon puollella ;D.


Tarpeeksi ei riitä, vasta liika on tarpeeksi.

MarkkuEVP

  • Viestejä: 966
  • Kauneus on katoavaista...rumuus sentään lisääntyy
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #596 : Tammikuu 25, 2017, 21:26:25 ip »
 Nyt ei varmaan jää vanhalla kuin lääkkeet ja konjakki ;D .  Rasvasieppari 400 € / vuosi ja taitaa konjakkiin ( lääkkeeksi ) mennä muutama satanen.
 Vakuutuksiin taitaa mennä 2000 - 3000 €.  On se kumma kun vakuuttaa talon , niin ei satu mitään kolmessakymmenessä vuodessa !!
 Toinen auto myyntiin ... ja mitähän vielä  ::)

No... kesä tulee ja ajetaan taas kuten ennen.

Mr
Kahta asiaa en koskaan ole ymmärtänyt... mopon kaasutinta ja naisten sielunelämää

Paakanan paimenpoika

  • Viestejä: 105
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #597 : Tammikuu 26, 2017, 16:05:11 ip »
Näin se kehitys kehittyy.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/jokainen-uusi-auto-paikantimen-ensi-vuonna-viranomaisella-lupa-tallentaa-sijaintitetoja/?shared=954706-672e43a3-500

Edelleenkin olen sitä mieltä, että parasta olisi mennä mukaan suunnittelemaan tienkäyttäjiä palvelevia oikeudenmukaisia järjestelmiä. EI KÄY-asenteella uudet järjestelmät tulevat annettuina.

FOT

  • Viestejä: 662
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #598 : Tammikuu 26, 2017, 18:16:21 ip »
Lainaus
Ps. Eiköhän tämä tästä osaltani riitä. Peukut pidän pystyssä, että mp-vero jää ainakin tällä erää toteutumatta - hyvin ollaan pärjätty ilmankin  ;)

Mielestäni todella osuvan näkökulman vuoksi takinkääntö tai ei sitten riittänytkään 8)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701262200060105_uu.shtml


T,
Jukka

Olavi

  • Viestejä: 500
  • MG California1100ie, Breva 850 , Ducati Monster796
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #599 : Tammikuu 26, 2017, 19:39:31 ip »
Edellisessa Iltalehden artikkelissa jäi mainitsematta, että Berner otti apua valmistelussa yrityksiltä ja tahoilta, jotka olisivat päässeet rahastamaan tieliikenteen datan keruusta eri tavoin. Parlamentaarinen keskustelu ja etujärjestöjen kanssa käyty vuorovaikutus jätettiin minimaaliseksi. Jos ministeri kiinnostaa enemmän binismiesten edut, kansa kustannuksella, on todellineen tiliteon hetki Bernerillä vielä edessä >:(. Kansaa uskoteltiin löperöllä sumutuksella, että autoilu muuttuisi halvemmaksi. Jos joku kuvittelee, että liikenteen kokonaisverorasitus tässä pienenee, suositten lääkityksen tarkastamista. Noin1. 000.000 auton omistaja olisi päässyt maksamaan veron autoveron kahteen kertaa + Kaluston arvo olisi laskenut kertaheitolla 20-30 %. Aika huono diili, sanon minä ;D

Jos olisi ollut edes vähän pelisilmää Bernerillä, olisi voinut asian saada eteenpäin, esim. sillä, että tiemaksu olisi tullut niille, jotka välttävät autoveron. Jollakin siirtymäajalla vanha autokanta menisi ennallaan. Ostokiimaiset ja vanhan auton omistajat olisivat molemmat tyytyväisiä.  ;D.  Muija vaan edelleen jankuttaa... ei tota kukaan pitkään noissa hommissa kattele, jos ei itse ymmärrä lähteä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 27, 2017, 13:59:44 ip kirjoittanut Olavi »
Tarpeeksi ei riitä, vasta liika on tarpeeksi.