Kirjoittaja Aihe: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon  (Luettu 181702 kertaa)

GuzGuz

  • Viestejä: 1 573
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #300 : Joulukuu 24, 2016, 03:46:23 ap »
Näinhän se.
Äkkiseltään voi tuntua paljolta joku 400e(?) lisää maksuja jos nyt palataan alkuperäiseen aiheeseen verosta mitä kohta sorvaavat joulurauhasta toivuttuaan.
Sitten jos ajattelee ettei se oikeasti ole kuin vajaa kymppi viikossa, tai paljonkos vaikka tänään meni.
Täällä ei ainakaan mitään suhdanteita katsottu, vaan parasta hirven sisäpaistia uuniin.
Jumankekkulat että tuli muuten hyvään (repeptiä en anna, se olisi addiktoitumiseen johdattelua).
Mutta takaisin asiaan, niin muutamaksi päiväksi vaikka hyvät sapuskat jos jättäisi väliin vuodessa, niin sillähän maksaisi jo tulevat aina keksimänsä lisämaksut.
En usko että vähentää paljoa mopoilua meiltä jo ajavilta, eniten puree pyörää harkitseviin ja kauppaan yleisesti.

Olavi

  • Viestejä: 500
  • MG California1100ie, Breva 850 , Ducati Monster796
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #301 : Joulukuu 28, 2016, 18:12:07 ip »
Olen vähän vasemmalla kädellä seurannut tätä mp-verokeskustelua. Tähän kokosin hieman kieliposkella "vakavahenkisen keskustelun puitteissa muodostettuja käsityksiä" testattavaksi, onko niissä totuuden siementä vai enemmän mielipidettä ja tuntojen tulkintaa. Vähän kutkuttaa laittaa joku nootti asiassa melkein tutuille kansanedustajille.  ;D

Moottoripyörävero  –  mitä tuleman pitää?
Tarkkaan tieto ei asiasta ole saatavilla, mutta se tuntuu olevan varmaan, että uusi omaisuusvero tulee.   Yleisin veikkaus (tasa-) veron määrästä on 150- 200 euroa vuosi/ajoneuvo ja se kohdistuu luokan A ja A2 moottoripyöriin.

Kyse on omaisuusverosta?
Saadun tiedon mukaan kyse on verosta, joka ei perustu lainkaan ajosuoritteeseen, vaan omistamiseen. Yleisenä käsityksenä on, että verosta ei voi välttyä, vaikka ajoneuvo seisoisi käyttämättä (esim. rikkinäisenä tai siellä ei vaan ole nyt käyttöä). Uuden omaisuusveron luominen on ylipäätänsä erikoinen toimi porvarihallitukselta?

Moottoripyörä on pääosin harrastus?
Valtaosalle moottoripyörä on harrastus ja pyöriä voi olla useita. Niillä ajetaan hyvin vaihtelevasti, joskus 500 km kesään tai sitten 5.000 km, välillä ei sitten edes kilometriäkään. Se, että on keräillyt moottoripyöriä harrastusmielessä, on nyt sitten erityisen ”verorangaistuksen” kohteena. Harrastepyörien arvo ei yleensä ole kovin suuri, ehkä hintahaarukkaan 1.000 – 5.000 euroa mahtuu n. 90 % vanhemmista pyöristä. Pitäisikö myös kellojen tai viulujen keräilyä verottaa? Esim. 1.000 euron pyörästä 200 euron vero on vuosikorkona 20%, joka on enemmän kuin pahimmat nettilainakoronkiskurit pyytävät.

Omaisuuden arvo todennäköisesti laskee?
Jos vero näin toteutuu, kymmenien tuhansien pyörien markkina-arvo romahtaa kertaheitolla ja tietyistä moottoripyöristä tulee ”lähinnä ongelmajätettä”, josta pääsee eroon vain romuttamalla. Onko romutettava koko pyörä kaikkine osineen vai saako edes siitä ottaa varaosia?  

Harrastemäärät laskevat?
On selvää, että pyörien määrä tulee laskemaan ajoneuvorekisterissä tällä verotuksella ja se johtaa verotulojen laskuun. Uusi harrastajia ei tule tämän harrastuksen pariin entistä tahtia paikkaamaan vanhojen motoristien poistumaa ja siinäkin veropohja rapautuu. Mp harrastajia siirtyy myös veron ulkopuolella oleviin ajoneuvoihin.

Toimialan laskusuunta jatkuu kiihtyvästi
Vene- ja mpkauppa on olut pitkään laskusuuntaista ja tämä veropäätös kiihdyttää suuntausta. Uuden kaluston hankkiminen vähenee ja varasosakauppa hiljenee harrastajamäärän ja kaluston laskun yhteisvaikutuksen myötä. Tämä tarkoittaa toimialan liiketoiminnan supistumista, joka tarkoittaa verotulojen laskua ja työttömyyttä.  

Uusilla veroilla ei saada kansataloutta kehittymään?
Elinkeinotoiminnan terve pohja tulee perustua positiiviseen kasvun kierteeseen. Nyt on tarjolla tällä toimialalla negatiivisen kasvun kierrettä. Uudet pakkoverot ovat muutenkin huippuunsa viritetyn verotuskoneiston vallitessa johtavat kulutuksen laskuun ja lopputulos on parhaimmillaankin verottajalle +-nollapeliä, kun huomioidaan kaikki verohallinnon byrokratian lisäkustannukset.

Nimimerkillä, totta vai tarua
laitetaanko postia Arkadianmäelle >:( Mitä äijät tuumaa?
Tarpeeksi ei riitä, vasta liika on tarpeeksi.

Pekka

  • Viestejä: 1 905
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #302 : Joulukuu 28, 2016, 18:31:44 ip »
Olen vähän vasemmalla kädellä seurannut tätä mp-verokeskustelua. Tähän kokosin hieman kieliposkella "vakavahenkisen keskustelun puitteissa muodostettuja käsityksiä" testattavaksi, onko niissä totuuden siementä vai enemmän mielipidettä ja tuntojen tulkintaa. Vähän kutkuttaa laittaa joku nootti asiassa melkein tutuille kansanedustajille.  ;D

Nimimerkillä, totta vai tarua
laitetaanko postia Arkadianmäelle >:( Mitä äijät tuumaa?


Postia on laitettu. Jos on vielä jollakulla laittamatta, alkaa olla jo kiire jos sen aikoo tehdä.
Suotavaahan se olisi.
Sohc van Helmi.

LeCa

  • Viestejä: 710

GuzGuz

  • Viestejä: 1 573
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #304 : Joulukuu 28, 2016, 19:29:09 ip »
Totta se on tarukin jos siitä taas vaihteeksi tulee lisää maksuja.
Hyvin on Olavi lukenut seuraamukset.
Arkadianmäki lienee turhempia kukkuloita, ja hallituksen uskottavuus.
Eihän asioita päätetä siellä, leimasinta päätöspapereihin viralliseksi leimataan vaikkei lueta edes mitä niihin on kirjoitettu.
Depanttiakaan ei ainakaan pyörien verosta varsinaisesti käyty, pyöräilyyn liittyvää ei taidettu käydä muualla kuin vähän lehdistön ja muutaman aktiivisen henkilön toimesta.
Peli lienee selvä ,vaikka kesken, vai mitä se on sitten kun kaikki jo tietää tuloksen?
Joka vuosi maksetaan enemmän ei taida yllättää ketään?
Kansantaloudellisesti ei pari motoristia hetkauta ja hehän ovat kuulemma huvittelemassa hävyttömät.
Oliskohan sukset laitettu verolle Kekkosen aikaan?

Olavi

  • Viestejä: 500
  • MG California1100ie, Breva 850 , Ducati Monster796
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #305 : Joulukuu 28, 2016, 19:37:35 ip »
Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Ei tarvitse sitten mököttää kotona verolappu nyrkkiin puristettuna vaimolle. On edes jotain yritetty.
Taidan edetä kahdella rintamalla asiatyyliä sähköpostilla ja sitten somepuolelle tuo Lecan linkin video jakoon.  Oli muuten mahtava video - osuu ja uppoaa ;D
Tarpeeksi ei riitä, vasta liika on tarpeeksi.

LeCa

  • Viestejä: 710
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #306 : Joulukuu 29, 2016, 18:39:31 ip »
Laiska kun olen, niin en jaksa kahlata koko viestiketjua läpi. Miten tämä nyt yhteenvetona menee.
2017 verolta välttyäkseen pitää pyörä olla pois rekisteristä vielä tämän vuoden puolella. Pitääkö laput kiikuttaa konttorille, vai hoituuko homma sillä perskekolaisten hehkuttamalla dogitaalisaatiolla kammarin nurkasta yhdellä hiiren klikkauksella?

Tässä jäi tämäkin homma taas viime tippaan, eli jos virkamiestä pitää käydä tapaamassa, niin eipä ole kuin huominen päivä enää.

Radiossa luetteli äsken varsin komeita lukuja minkä verran niitä on otettu veke rekisteristä. Kasvua viime vuoteen 270 % luokkaa. Eiköhän tuon kehityksen luulisi tuovan pientä älyn valoa sinne pääkoppaan. Saatan tosin sortua taas jälleen kerran yltiöoptimismiin. Mehän elämme Suomessa. Satavuotiaassa. Perkele!

I.H.

  • Viestejä: 1 264
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #307 : Joulukuu 29, 2016, 18:55:14 ip »
Aika onnistuneesti lehdistössä sekoitetaan kaksi käsitettä : Nimittäin liikennekäytöstä poisto ja rekisteristä poisto   8)
Titaniumin kuski

Breeze

  • Viestejä: 1 552
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #308 : Joulukuu 29, 2016, 19:00:10 ip »
Aika onnistuneesti lehdistössä sekoitetaan kaksi käsitettä : Nimittäin liikennekäytöstä poisto ja rekisteristä poisto   8)

Joo, mutta ei se näy haittaavan
Vieläkin puhutaan rekisteriotteesta ja seisonta-ajasta, vaikka molemmat on kuopattu ajat sitten.

Taitaa joitakin vuosia vierähtää, että uudet termit tarttuu puhekieleen.
Tämäkin vielä! ! !

antero mäkelä

  • Viestejä: 131
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #309 : Joulukuu 29, 2016, 19:28:05 ip »
Laiska kun olen, niin en jaksa kahlata koko viestiketjua läpi. Miten tämä nyt yhteenvetona menee.
2017 verolta välttyäkseen pitää pyörä olla pois rekisteristä vielä tämän vuoden puolella. Pitääkö laput kiikuttaa konttorille, vai hoituuko homma sillä perskekolaisten hehkuttamalla dogitaalisaatiolla kammarin nurkasta yhdellä hiiren klikkauksella?

Tässä jäi tämäkin homma taas viime tippaan, eli jos virkamiestä pitää käydä tapaamassa, niin eipä ole kuin huominen päivä enää.

Radiossa luetteli äsken varsin komeita lukuja minkä verran niitä on otettu veke rekisteristä. Kasvua viime vuoteen 270 % luokkaa. Eiköhän tuon kehityksen luulisi tuovan pientä älyn valoa sinne pääkoppaan. Saatan tosin sortua taas jälleen kerran yltiöoptimismiin. Mehän elämme Suomessa. Satavuotiaassa. Perkele!

Luulisi että riittää kun on pois liikennekäytöstä 1.5.2017, jolloin verotuksen pitäisi alkaa.
Kilpeä ei kai voi konttorille jättää jollei pyörää ole romutettu, eli poisto on lopullinen.
On hienoa että pyöriä poistetaan liikennekäytöstä aktiivisesti ja mahdollisimman paljon. Se on paras keino millä kukin voi koittaa vaikuttaa asiaan.

LeCa

  • Viestejä: 710
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #310 : Joulukuu 29, 2016, 20:30:49 ip »
Tarkentaen vielä kysymykseeni, niin mulla lähtee toistaiseksi lapuissa oleva enska Husse pois rekisteristä. Eikä siihen palaa. En jää siltä osin pelaamaan pelkän liikenteestä poiston kanssa. En nimittäin luota puolen puupennin vertaa siihen, että se tulisi loppupelissä riittämään.

Tässä kun on muutkin termit pikkuisen ristissä. Puhutaan omistusverosta. Ei liikenneverosta. En tiedä mistä se omistusveron määritelmä on tähän keskusteluun tullut?
Tänään oli Hesarissa mielipidekirjoitus jossa muuan asianajaja käsitteli aihetta juuri omistusveron näkökulmasta ja totesi sen olevan siinä tapauksessa lainvastainen. Omistusveroa voi hänen mukaansa kantaa ainoastaan kiinteistöistä.

Liikenneverohan tämä ei voi olla, kun ei ole väliä ajaako päivän vai 365 päivää vuodessa. Vai voiko?
Jos on omistusvero, niin mielestäni olen omistaja vaikka pyörä ei olisi liikennekäytössä. Taitaisin olla omistaja vaikka ei olisi rekisterissäkään. Hemmetti kun jäi lakiopinnot vaiheeseen, kun vaihdoin kesken kaiken hitsauskurssille 70-luvun puolivälissä.

Ovakon terästehdas on tuossa reilun 50 kilsan päässä. Jos ajaisi sinne ja suoraan pataan. Pyytäisi sulatustodistuksen ja lähettäisi sen sitten Soinille. Se olisi varminta.
Eli vielä se kysymys: Miten tapahtuu rekisteristä poisto? Meneekö Trafin palveluna netissä? Pankkitunnukset jäi työpaikalle enkä pääse tarkistamaan asiaa.


Pekka

  • Viestejä: 1 905
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #311 : Joulukuu 29, 2016, 20:47:15 ip »
Trafi opastaa romutusasiassa näin:
>>>
Romudirektiivin ulkopuolisen ajoneuvon lopullinen poisto
Kun romudirektiivin soveltamisalaan kuulumaton ajoneuvo, kuten kuorma- ja linja-auto, mopo, moottoripyörä, mönkijä, traktori, työkone tai moottorikelkka, toimitetaan Suomen Autokierrätyksen vastaanottopisteeseen, hoitaa vastaanottopiste lopullisen rekisteristä poiston. Jos ajoneuvo romutetaan muulla tavalla kuin Suomen Autokierrätyksen vastaanottopisteessä, voi ajoneuvon omistaja lähettää Trafin kirjaamoon luotettavan kirjallisen selvityksen ajoneuvon tuhoutumisesta tai romuttamisesta. Selvitykseen tulee omistajan allekirjoituksen lisäksi kahden todistajan allekirjoitukset ja nimenselvennykset sekä osoitteet ja syntymäajat. Selvityksen liitteenä on oltava tuhoamisesta vastanneen tahon todistus tai muu vastaava selvitys, josta ajoneuvon romuttuminen selviää. Luotettavan selvityksen perusteella Trafi voi poistaa romudirektiivin soveltamisalaan kuulumattoman ajoneuvon lopullisesti ajoneuvoliikennerekisteristä.<<<

http://www.trafi.fi/tieliikenne/ajoneuvon_romutus_ja_lopullinen_poisto
Sohc van Helmi.

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #312 : Joulukuu 29, 2016, 21:41:10 ip »

Tässä kun on muutkin termit pikkuisen ristissä. Puhutaan omistusverosta. Ei liikenneverosta. En tiedä mistä se omistusveron määritelmä on tähän keskusteluun tullut?



Siitä, että vero ei ota kantaa siihen onko pyörä käytössä vai ajossa. Rekisterissä olevan moottoripyörän omistaminen riittää veronkantoon. Eli tilanne on eri, kuin esim autoilla, joita verotetaan käytöstä, ei omistamisesta.
Hyvä pyörä, parempi mieli.

Harri Eronen

  • Viestejä: 377
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #313 : Joulukuu 30, 2016, 08:24:06 ap »
Jopa tässä ehdotuksessa on maininta että ajoneuvon on oltava liikenteessä verokaudella . Jos ajoneuvo on poistettu väliaikaisesti liikenteestä ennen verokauden alkua( Haaveilevat 1.5) välttyy verolta. Pois lukien Tieliikenne mönkkärit, niihin kun ei saa seisonta-ajallista vakuutusta, joten niiden kohdalla ajoneuvo pitää poistaa rekisteristä ja ottaa  maastoliikenne mönkijän vakuutus. Mutta säästyypähän vuosikatsastukselta;) . Myös moottoripyöriin pitää siis vaihtaa seisonta-ajallinen vakuutus eli se perinteinen. Muutamasta yhtiöstä sen vielä saa.  Tälläistä tietoa eilen omasta yhtiöstäni sain ( IF), kun en aio senttiäkään harrastuksestani tällä tavalla maksaa .Meilläkin se olisi 750:- .  Pysyn tarvittaessa "tallimotoristina" ja pariin kokoontumiseen vien pyöräni peräkärrillä , ompahan Sunnuntaina helppo leirinpurku!

 Tämä järjetön esitys on yhtä järjetön kuin se -90 luvun lopussa ollut laki , että ulkomailta tuodun ,kolaroidun ajoneuvon korjaamisesta kotitallissa piti valtiolle maksaa 150:- mk / tunti koska "hyötyi" taloudellisesti itse. Laki tai asetus lopetettiin oltuaan voimassa vuoden tai kaksi.

LeCa

  • Viestejä: 710
Vs: Otto Brandtilta otettu kantaa vene- ja mp-veroon
« Vastaus #314 : Joulukuu 30, 2016, 09:06:00 ap »
Jätän kommenttivuoron Tuntemattoman Hietaselle:    ;D
Ei jumalaut! Ei, mää ole mahdottoma hämmästyny. Mää ihmettelen oikke kauhiast tämmöst ja ole niinkun klapil päähä lyöty.