Kirjoittaja Aihe: Matoja blogisivuillani  (Luettu 8597 kertaa)

Camn

  • Viestejä: 2 583
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #15 : Huhtikuu 06, 2014, 18:32:01 ip »
Lainaus
Virtuaalikonetta ei tosiaan kannata laittaa vähämuistiseen koneeseen
Miten se on fyysisten porttien kanssa kun on Linuxiin asennettu virtuaalinen Windows? Joskus kokeilin W7 mukana tullutta ilmaista mahdollisuutta asentaa XP virtuaalisena W7:aan ja asennus onnistuikin, mutta aiottu käyttö tökkäsi siihen, että fyysisiä portteja en osannut ottaa käyttöön (tässä USB -porttiin kytkettävä USB-sarjaportti -muunnin). Kun olisi pitänyt näkyä virtuaalisen XP:n laitehallinnassa, että missä sarjaportissa tämä USB-sarjaportti -muunnin lymyää. Siis täysin sama tilanne kuin jos haluaisi käyttää virtuaalisella XP:llä GuzziDiagia. Kun USB-KKL -kaapelin tökkää koneen fyysiseen USB -porttiin, pitää virtuaalisen Windowsin laitehallintaan ilmaantua samalla kohtaan "Portit com ja lpt" tämä USB-KKL -kaapeli, mihin COM -porttiin se asettuu. Tai tämä ainakin pitäisi saada selville, tai jotenkin kertoa virtuaaliselle XP:lle, että minkä COM -portin kautta yhteys toimii.
V11 - it defines you.

Hajakenttä

  • Viestejä: 961
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #16 : Huhtikuu 06, 2014, 20:02:35 ip »
Pistitpä pahan  :)

En ole koskaan ennen kuullutkaan USB-sarja-muuntimesta. Jos se on aktiivinen laite, se luonnollisesti ilmoittautuu USB-asemana kun se kytketään. Mitä muuta se osaisi tehdä on minulle tuntematon asia. Onkohan siinä softaa, joka osaa huijata sarjaportin näkyviin? En todella tiedä  ::) Jos on niin minkälaista? Tarvitseeko se myös ajurin? Tulee enemmän kysymyksiä kun vastauksia  ::) Pelkkä kylmä USB kaapeli ei tietenkään tee koneelle mitään. Täytyy olla jokin laite siellä toisessa päässä. Sille laitteelle yleensä pitää olla ajuri. Toisinaan, aika useinkin, ajuri tulee siitä laitteesta ja pyytää saada tulla asennetuksi koneelle, esim. tulostimilla joskus on näin. Silloin laite (tulostin) on oltava virta päällä ja USB-kaapeli kiinni kun tietokone käynnistetään. Virtuaalikoneelle ei käytännössä voi näin tehdä kun se käynnistetään kuin ohjelma, joten ajuri on etsittävä toisella tavalla (netistä, cd-levyltä, asentamalla toiseen koneeseen ja siirtämällä tikulla siitä) ja asennettava virtuaalikoneella olevaan käyttöjärjestelmään aivan kuin mikä tahansa laiteajuri. Ainakin Linuxilla on ajureita suuri määrä kernelissä, jakelu jakeluta aina enemmän, mutta joitakin harvinaisia erikoislaitteita tietenkin puuttuu, kunnes joku kiva koodari sellaisen tekee. Onkohan Windowsin kanssa samoin? Onkohan sen USB-sarja-ihmekoneen  myyntipakkauksessa ajuri-cd-levy?

Virtuaalikone käyttää rautaa aivan samoin kuin fyysinenkin kone, vuorotteluperiaatteella vaan. Virtuaalikoneita on monenlaisia, ilmaisia ja rahanalaisia.

EDIT: Puhuin innoissani täyttä soopaa. Virtuaalikone käyttää nimenomaan virtuaalista rautaa, ei fyysistä.

Luin pitkät pätkät keskustelua Ubuntu-Suomen virtualisointi-osasta ja tulin siihen tulokseen, että paljon on opittavaa. Ainoa hyöty koko virtuaalikoneesta tällaiselle sunnuntaikäyttäjälle, joka siis ei ole ohjelmistokehittäjä, on että ei pääse dementoitumaan ainakaan. Nykyään on kierrätyskeskuskelpoisia läppäreitä yllin kyllin, ja vanhan XP:n voi sellaiseen asentaa ja putsata kuntoon ja päivittää nyt kun se vielä tällä viikolla käy ja sitten pitää huolen, että se ei koskaan mene verkkoon. Liimaa vaikka liittimen reijän tukkoon. Sitä sitten käyttää auto... korjaan, moottoripyörätallissa työkaluna, eikä mihinkään muuhun. Systeeminpalautuslevytkin kun tekee niin voi asentaa saman softan uudelleen jos tarvitsee.

EDIT2: Tämä USB-sarja laite saattaa olla vielä tärkeä asia. Noissa uusissa koneissa ei juuri sarjaportteja näy olevan. Meidän diagnostiikkalaitteet taas taitavat olla vielä sieltä sarjaporttiajalta. Kannatta siis pitää tallessa ne vanhat läppärit, joissa se canoni on.

EDIT3: Minulta on toistaiseksi opettelematta se diagnostiikkapuoli, mutta toimiihan se Linuxillakin, toimiihan?
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 06, 2014, 21:23:50 ip kirjoittanut Hajakenttä »
Sentire la forza!
Terv: Timo

Summu

  • Viestejä: 348
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #17 : Huhtikuu 06, 2014, 20:19:23 ip »
Esim tuollainen löytyy: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/14777/qjgc/Belkin-USB-Serial-Adapter

Windouksessa vain on sellainen ominaisuus, että se haluaa arpoa noita portteja. Aina ei onnistu vaikka laittaisi samaan usb-porttiin, eikä varmasti onnistu jos laittaa toiseen porttiin. Silloin windous alkaa asentaa ajureita uudestaan vaikka ne jo ovat koneella.

Urpo ja Turpo

  • Viestejä: 1 189
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #18 : Huhtikuu 06, 2014, 20:46:49 ip »
Joskus kokeilin W7 mukana tullutta ilmaista mahdollisuutta asentaa XP virtuaalisena W7:aan ja asennus onnistuikin, mutta aiottu käyttö tökkäsi siihen, että fyysisiä portteja en osannut ottaa käyttöön (tässä USB -porttiin kytkettävä USB-sarjaportti -muunnin).

Muuntimen ajurit pitää asentaa ja nimenomaan siellä XP-tilassa.
Sitten XP:n yläpalkin USB-valinnassa pitäisi näkyä 232-jotain. Sieltä valitaan ATTACH.
Tämä ATTACH pitää tehdä joka kerta uudestaan kun XP käynnistetään.

Jos muuntimen ajureita ei löydy, niin tuolta saattaa löytyä apua:   http://www.ftdichip.com/
Niissä kaikissa on yleensä noiden sisäkalut.


motomatti

  • Viestejä: 13 490
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #19 : Huhtikuu 06, 2014, 21:34:41 ip »
Kun olen jo kohta 15 vuotta ohjelmoinut, ensin sytytyslaitteita, sitten ruiskuja ja nyttemmin moottorinohjauksia, on suurimpaan osaa kaupallisistakin laitteista ainoa oikea ja varman päälle toimiva liittymä perinteinen sarjaportti. Siksi niitä niissä on edelleenkin. Nuo usb/serial-välikaapelit ovat useimmiten saatanasta. Toimivat satunnaisesti, hukkaavat portin kesken talkoita tai ovat jo kaupasta haettuna pimeänä. Mutta pakko niitä on käyttää koska uusissa tietokoneissa ei useinkaan enää ole sarjaporttia ja sille protokollaa. On todella helppo käynnistää ohjelma, liittää johdin sarajaporttiin ja kohteeseen oikein ruuveilla, sietää ainakin viisi metriä kaapelia eikä ronklaa emc:stä johon nuo adapterit sortuvat varsin helposti kuten moni säätäjä on laillani huomannut. Otin pari vuotta sitten kierroksen lähiseudun elektroniikkaliikkeissä ja ostin liki kaikki käsiini saamani sovitinkaapelit. Vain kaksi kymmenestä kaapelista on toiminut kohtuullisen luotettavasti. Yllättäen toinen niistä oli kierroksen halvin. Kokeilin myös bluetooth-liittymää mutta se kerää myös häiriöitä eikä vastaa hintaansa.

Camn

  • Viestejä: 2 583
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #20 : Huhtikuu 06, 2014, 22:16:08 ip »
Lainaus
Tämä USB-sarja laite saattaa olla vielä tärkeä asia. Noissa uusissa koneissa ei juuri sarjaportteja näy olevan. Meidän diagnostiikkalaitteet taas taitavat olla vielä sieltä sarjaporttiajalta
Tässä on juuri tuo tarve. Sitä ei moni tiedä miten paljon teollisuudessa toimii erilaisia koneita ja prosessiohjauksia softalla, joka pyörii XP:ssä. Ja sitten ne liitynnät, kun pitää muuttaa asetuksia jossain värkissä, RS232 sarjaliikennettä... Näinä aikoina sopii toivoa että puolustusvoimissa ei olla sarjaliikenteen varassa...

Lainaus
Opettelematta se diagnostiikkapuoli, mutta toimiihan se Linuxillakin, toimiihan
GuzziDiag OBD -ohjelmasta ja tiedostojen luku- ja kirjoitusohjelmista on kaikista myös Linux ja iOS -versiot. Mutta koska käyttäjistä leijonanosa on Windows -rahvasta, lienee niin että muut versiot ovat saaneet vähemmän huolenpitoa osakseen. TunerPro, jolla karttoja muokataan - siitä ei mahda olla kuin Windows versio ? http://www.von-der-salierburg.de/download/GuzziDiag/

Lainaus
Sitten XP:n yläpalkin USB-valinnassa pitäisi näkyä 232-jotain / tuolta saattaa löytyä apua
Kun tosiaan ei enää ole juuri missään läppärissä sarjaporttia, on käytettävä noita USB-sarja -muuntimia. Ja se ei taida näkyä osastolla 232 -jotain? Tuo ftdi -ajuri on juuri sama, mikä on se ainut, joka toimii Guzzidiag USB-KKL -kaapeleissa. Tai kääntäen, ftdi -piirillä varustettu on ainut, joka toimii GuzziDiag -softan kanssa.

Lainaus
Nuo usb/serial-välikaapelit ovat useimmiten saatanasta
:D. Ja sitten kun ei ole mitään muuta mahdollisuutta kun käyttää niitä... muuten koneet pysähtyvät... Ja saattaa joutua ostamaan useamman valmistajan version, ennen kuin toimii. Aikanaan ostin IBM läppäriin IBM -muuntimen, se pari toimi hyvin kunnes aika jätti siitä kannettavasta. Ei toiminut kun 7 vuotta... Kerran kiersin Rovaniemeltä Tarttoon, Vaasasta Pietariin... toistakymmentä konetta, kun oli pakko päivittää firmware jokaiseen tehtaan virheen vuoksi. Hirmuinen vaiva ja kustannus, kaikki piti hoitaa tuon mainitun USB-sarja -muuntimen avulla sarjaliikenteellä. Jos konessa on Ethernet -yheys, niiden kohdalla asia hoituu suomalaisen Tosibox -innovaation konstein (turvallisesti, salattuna) eikä tarvitse takalistoa penkistä nostaa.
V11 - it defines you.

Urpo ja Turpo

  • Viestejä: 1 189
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #21 : Huhtikuu 07, 2014, 07:57:47 ap »
Urpon Easysync  http://www.easysync-ltd.com/category/114/usb-to-serial-adapter.html

näkyy USB-valikossa: US232B

Sarjaliikenteen sähköhäiriöistä:
-sarjakaapelin pitää tietysti olla vaipalla varustettu
-voi olla edullista käyttää läppäriä akulla (ei laturissa kiinni)
-voi kokeilla erillistä maadoitusjohtoa läppärin rungosta tutkittavan laitteen runkoon

Edit: Ei menny tämäkään päivä ihan hukkaan. Opin, miten otetaan Snipping toolilla
kuva niin, ettei avattu valikko sulkeudu.

« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 07, 2014, 11:34:23 ap kirjoittanut Urpo ja Turpo »

motomatti

  • Viestejä: 13 490
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #22 : Huhtikuu 07, 2014, 10:02:24 ap »
Lainaus
-sarjakaapelin pitää tietysti olla vaipalla varustettu
-voi olla edullista käyttää läppäriä akulla (ei laturissa kiinni)
-voi kokeilla erillistä maadoitusjohtoa läppärin rungosta tutkittavan laitteen runkoon

Tuohon tulokseen itsekin olen tullut, enimmäkseen.
Säätökone Acerin lataus on kuitenkin ollut päällä säädettäessä.

Taannoisen aikaa vieneen moottorinohjausremontin yhteydessä tuli tehdyksi pidennetty FIAT-OBD-sovitinkaapeli joka on päällystetty ruostumattomalla terässukalla ja liitetty maihin niin kohteen puolella (hauenleuka) kuten myös varsinaiseen OBD-johtimen maa-napaan. Linkin yhteydessä kuva kaapelista.

http://www.guzziclub.fi/foorumi/index.php?topic=4711.msg35279#msg35279

Tosin se ei tuonut hetikään kuin pienen parannuksen. Yhteys katosi kun moottoria kierrätti. Vikaa ryhdyttiin etsimään pyörän puolelta kun tietokoneen suhteen keinot loppuivat. Löytyi täysin vastukseton tulpanhattu. Se kun vaihdettiin uuteen niin yhteydet toimivat niin hyvin että ei yrittämälläkään saanut systeemiä sekoamaan.

Vaurioitunut tulpanhattu/johdin/puola/sytytystulppa saattaa toimia varsin hyvin mutta se voi generoida ympäristöön emc-saastaa. Asiaa voi testata mm transistoriradiolla. Radion kun avaa ja sähköviallisen moottorin käynnistää niin kaiuttimesta kuluu rällätirälläti. Myös kärkensä polttanut perinteinen (lataus) rele voi aiheuttaa pienessä mitassa häiriötä. Mutta korkeajännitepuoli on siinä tehokkaampi.

Camn

  • Viestejä: 2 583
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #23 : Huhtikuu 07, 2014, 10:42:06 ap »
Lainaus
Easysync
Ihan samanlaisen sain IT -ammattilaiselta kun tuskailin vaivojani. Sanoi että on osoittautunut toimivaksi.

Lainaus
näkyy USB-valikossa: US232B
No hyvä. Sitten on toivoa saada vielä yhteys vanhoihin koneisiin, joihin ei ole PC softaa joka toimisi luotettavasti XP:tä uudemmissa Windows käyttöjärjestelmissä.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 29, 2015, 01:31:42 ap kirjoittanut Camn »
V11 - it defines you.

Hajakenttä

  • Viestejä: 961
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #24 : Huhtikuu 07, 2014, 12:29:11 ip »
Olipa hyvä, että tuli tuo USB-sarja muunnin esille. Aina jotain oppii...  ;)

Kuinkas nuo pyörän tutkimus/säätö ohjelmat käy W-7 ja W-8 alustoilla?

Onko sen XP:n tallettamiseen todellista syytä. Jos on, se on tehtävä tänään jotta saa viimeiset päivitykset. Jos asennuslevyltä asentaa ja ajaa koko päivitysrevohkan voi niitä olla parisensataa päivitystä rästissä. Jos joku muukin on päättänyt tehdä saman voi olla M$:llä aika ruuhka. Ja sehän on sama talkoo kaikilla tavoilla: duaalibuutilla/virtuaalikoneella/yksittäisasennuksella.

Jos tekee paljon työkseen laite/softa huoltoa, jossa tarvitaan ehdottoman luotettava kone, jossa on vielä riittävä määrä kaikkia portteja, kannattaa koota kone ihan itse. Se ei ole mikään ulkomaanihme. Se tehdään valmiista palikoista valmiiseen koteloon. Tulee paljon halvemmaksikin kuin yhtä tehokas kannettava. Kerran näin sellaisen "kannettavan" hajakentältä suojatun koneen huoltomiehen käytössä. Se oli "pönttökone" ja kaikkine tykötarpeineen alumiinisalkussa. Pöntön sivut olivat peltiä, ja levyasemia oli kaksi, molemmat SSD asemia tärinän sietämiseksi. Toisessa oli useampia käyttöjärjestelmiä ja toisessa media. Mitään tuuletusaukkojakaan ei ollut. Tuuletin mylläsi ilmaa pöntön sisällä ja pelti hukkasi lämmön. Kaikki liitännät oli etuseinässä. Laukussa oli myös pieni näyttö ja näppäimistö, mutta jos kohteessa oli iso telkkari, sitä pystyi hyvin käyttämään näyttönä. Ei tarvinnut jatkuvasti rampata kurkkimaan mitä näkyy, kun iso näyttö näkyi monen metrin päähän. (Kohtahan näitä litteitä telkkareita on nurkat pyöreenä.) Alumiinilaukku oli silti kohtuullisen kokoinen ja helppo kantaa ja kulki ehjänä hyvin auton perälootassa. Tuollaisen rakennetun koneen moduulirakenteen takia sitä on helppo korjata ja uudistaa.

Olen varustanut asuntoa ledivaloilla ja mittailin niitä hajakenttiä. Koska led-valaisimissa on useimmiten hakkuri teholähde, niistä tulee melkoiset häiriöt. Pahimmat ovat 400 Hz ja n. 9 Mz. Jälkimmäisen kuulee edellisen moduloimana vihellyksenä AM-lyhytaaltoradiollakin. Pahiten häiriöt leviävät sähköverkkoa pitkin, eivät niinkään ilmaa pitkin. Läppäreiden virtalähde on yleensä ilman suojakosketinta, siis suojaeristettyä kaksipiikkistä pistotulppamallia. Niissä on lähes olematon häiriösuojaus. Itsekootun pönttökoneen voi varustaa niin laadukkaalla virtalähteellä kun lompsa sietää.
Sentire la forza!
Terv: Timo

Camn

  • Viestejä: 2 583
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #25 : Huhtikuu 07, 2014, 17:05:37 ip »
Lainaus
Kuinkas nuo pyörän tutkimus/säätö ohjelmat käy W-7 ja W-8 alustoilla
XP ja W7 on monilla ollut käytössä. W8 -asiasta en ole kuullut vielä. Oli tarkoitus ottaa käyttöön mutta hylkäsin juuri kaikista edellä ilmenneistä syistä, turha ottaa ylimääräistä riskiä/vaivaa työasioissa.
V11 - it defines you.

ALi

  • Viestejä: 1 053
Vs: Matoja blogisivuillani
« Vastaus #26 : Huhtikuu 07, 2014, 20:23:34 ip »
Yksi varteenotettava vaihtoehto tallikoneeksi on edulliset käytetyt, mutta luotettavat IBM/Lenovo T42-61 mallit, joihin saa kympillä telakan, jossa on myös RS232 eli COM portti. Kympin maksaa myös DVD:n paikalle sopiva lisäkovalevy-kelkka ja parilla kympillä niihin saa uuden akun. Ovat myös sellaisia, että ne saa ladattua tupakansytyttimeltä suoralla johdolla.
Oma T42 koneeni 1,7Mhz/1Gb muistilla on XP/W7 dualboot ja toimii molemmilla aivan sutjakasti (mm.Netflix jne).
Myös Linuxia olen tuossa kokeillut, mutta jätin sen pois (ainakin toistaiseksi) tarpeettomana.
USB-COM adapteri oli epäluotettava GPS paikannuksessa (merikartta), mutta telakka toimii kuin "junan vessa".
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 07, 2014, 21:31:19 ip kirjoittanut ALi »
"Keep It Simple . . . "   (-13 Bellagio)(-95 BMW K1100RS ja -13 Burgman 400. Ex Guzzit: -04 Nevada ja -88 V35 Florida)