Moottorinohjaukset 15M, 15Mcat ja 15RC

[motomatti]

Tutkimustyötä teen mitkä moottorinohjaukset mahdollisesti voivat korvata toisiaan. Se että sopii fyysisesti ei ehkä takaa mitään.

Tästä 15x-sarjasta olen löytänyt tähän mennessä kolme eri ECUa jotka mainitaan tuolla otsikossa. Aloitin eriäväisyyksien katselun kytkentäkaavioista. Löysin myös yhtäläisyyksiä.

15M-ECUssa on vaipaita pinnejä siinä pääliittimessä johon johtosarja päättyy ja liittyy ECUun ovat: 2,5,8,16,21 ja 25. Pinni 15 on pyhitetty vianilmaisinledille.
15Mcat ja 15RC-ECUissa vapaita pinnejä ovat: 5,15,16,21 ja 25. Molemissa lambdaa varten ovat pinnit 2 ja 8.

Pinni nro 24 on kaikissa maadoitus.
Pinni nro 17 on käyttöjännite joka tulee sulakkeelta F5 paitsi 15RC-tapauksessa F6.

Muutoin näyttäisi siltä että näiden kolmen ECUn kytkentä johtosarja on yhtenevä.

Myös rakenteellisissa eroissa on huomioitava että lambdatonta versiota käytettäessä on huomioitava lambdallisen pyörän varusteluerot eli katalysaattorit tuskin viihtyvät lambdattomassa ympäristössä.
Jatkan vielä tutkimustyötä että olisi varmaa että näitä kolmea ECU-tyyppiä voisi käyttää vaihtoehtoina toisilleen. Onko tästä muille apua voi olla sattumaa mutta kun laitteet vanhenevat.....

[TunturiTT]

Siinä mielessä lienee hyötyä, kos oma boksi kajahtaa syystä tai toisesta ja yrittää vapailta markkinoilta korvaavaa etsiä.

[Camn]

Olen siinä käsityksessä että on olemassa vain kaksi mallia: katittomat pyörät 15M, katilla varustetut 15RC. Että "15MCat=15RC". Tätä tukee myös se että GuzziDiagin näytössä esiintyy vain nuo kaksi ecumallia, 15M ja 15RC. Se tieto tulee melko usein vastaan että on olemassa V11 malleja, joihin on asennettu Calin "re-flashed" ecu. Ecussa saattaa siis lukea jotain tähän suuntaan: "IAW15RC, California MY03 CAT", vaikka se nököttää V11 mallin penkin alla ja sisällä on V11 softa.

[motomatti]

Niin minäkin oli luulossa että on vain kaksi mallia mutta tutkittuani syvemmältä on 15M-ecusta versiota johon on lambda-kytkentä mutta siitä puuttuu osa 15RC:n ominaisuuksista. Tai siltä ainakin näyttää. Tarra rasian päällä kertoo että on 15M mutta silti liittimet 2 ja 8 ovat varatut. Onko se sitten vain nimike- tai tarrakikkailua niin en tiedä. Ehkä asia selvenee kun katselen syvemmältä. Vastahan aloitin. Koitan laatia kustakin pinnistä lähtevälle johdolle toiminnon ja verrata niitä lisää. Nuo värilliset kytkentäkaaviot ovat miellyttäviä etsintäasiassa mutta ovat näköjään hieman epäluotettavia. Löysin mielestäni virheitä niistä.

[TunturiTT]

Onko nuo pinnit fyysisesti erilailla kytketty, vai voiko niiden kytkentäjärjestys mahdollista muuttaa ohjelmallisesti?

[Camn]

Onko nuo pinnit fyysisesti erilailla kytketty

Tää on paha... askartelin tuossa uutisia katsellessa neljästä Workshop Manualista sähkökaavioiden ecujen kuvat tähän. Näistä en äkkiseltään näe muuta eroa kun että 2 ja 8 pinnien johto menee lambdalle 15RC mallissa.

[motomatti]

Selasin myös noita korjaamokäsikirjoja ja jossain siellä mainittiin 15Mcat olemassaolosta. Ilmeisesti on Suomeen tuomaton malli mutta kuvittelisin että esim California-nimiseen valtioon niitä olisi voitu viedä. Että sikäli hommasta vääntäminen on meidän kannaltamme melko tarpeetonta. Vaan eipä olisi eka kerta kun tulee muuttopyöränä tai ylijäämäkappaleena esiin täälläkin.

Liite 15M-moottorinohjauksesta. 47 on lambda-anturi.

Sitten on vielä tuo 441. Itse en ole törmäänyt siihen kuin tuolla sähkömanuaalien puolelle. Mihinkäs mallisarjaan sitä on tungettu? Näköjään johonkin EV:hen. Mutta otin juuri mennäviikolla rasian irti EV:stä niin siinä luki 15M. Varustelusta päätellen 441:n on myös lambdallinen koska pinnit 2 j 8 ovat varatut. Ilmeisesti jotain EV:n loppusarjaa edustava laite.

[motomatti]

voiko niiden kytkentäjärjestys mahdollista muuttaa ohjelmallisesti?

GuzziDiagin ja IAW15M, jne... manuaaleista en sellaista tietoa ole löytänyt. Mutta teoriassa ja käytännössäkin se on mahydollista jos siihen on vain rakenteelliset mahdollisuudet varattu. Ignitech-digitaalisytytyslaitteessa olen törmännyt kyseiseen mahdollisuuteen napaisuuden vaihdon yhteydessä ja tietyn väylän valinnassa jollekin toiminnolle. Jälkimmäisestä en ole ihan satavarma olenko ymmärtänyt oikein.

[TunturiTT]

Silloinhan se tarkoittaisi, että boksin mallilla ei ole väliä, jos on mahdollista flässätä se eri kytkennälle. Siinä se lambdaliitinkään ei mukana haittaa, disabloi se siinä samalla.

[Camn]

teoriassa ja käytännössäkin se on mahdollista

 

boksin mallilla ei ole väliä, jos on mahdollista flässätä se eri kytkennälle

Tällaisesta en ole koskaan kuullut enkä itse jaksa uskoa että Marelli olisi tällaisia työkaluja kenellekään ajatellut antavansa. Kyseessähän on vakiopyörään tarkoitettu bulkkitavara. Kuten ohjelmistotkin (kartat) - keskimääräisesti kaikille sopivat niin, että koko peli rasittuu sopivan "vähän" ja toimii ongelmitta mahdollisimman pitkään kaikkialla. Ja päivitys vain uudempaan softaan (ei onnistu takaisinpäin) ja vain valtuutetun edustajan toimesta. Ghezzi-Brianit sitten erikseen .

[TunturiTT]

Eikös käytännössä eprommi kuon eprommi ole mahdollista ohjelmoida uudestaan? Ihan siihen siis perustan tuon ajatelman. Kyllähän noita datanörttejä pitäisi löytyä, jotka voisivat tehdä vaikka kopioita. Silloin tuo boksi itsessään olisi sama mikä se on, jos se on fyysisesti sama. Tämä ihan vaan teoreettista ajattelua.

[Camn]

Tähän teemaan jatkoa; on haasteltu nimimerkki "Urpo":n kanssa V11 Guzzin 15RC ecusta (RC = mallit, joissa katit).  Liitteenä kuva vm. 2002 V11 ecun tarrasta (15M, versio C5, ei katteja).

GuzziDiag -koodaaja "Beard" (3/2020); sopiiko Ducatin ecu IAW15M-A8 Guzziin V11 ?

Yleisesti ottaen ecun ohjelmisto on rakennettu moduuleista.  Ecua käyttävä moottoripyörävalmistaja voi valita käyttöön eri moduuleita; näitä on aktivoitu käyttöön, tai sitten ei.
Tarkka ohjelmistoversio selviää ecun versionumerosta.  Versionumero voi kyllä sitten olla esim. Ducatin ja Guzzin kohdalla sama, mutta käyttöön voi olla valittu eri ohjelmamoduuleita (esimerkki: Ducatissa on puhaltimet jäähdyttimissä, Guzzissa ei).  Komponenttipuolella myös vastaavat komponentit (lähtötransistorit) on usein säästetty, koska "kulupuolella joka sentti merkitsee".  Siksi on myös "ecun sisärakenteen" osalta eri versioita.

Kun aikanaan etsin itselleni sopivaa käytettyä ecua (alkuperäiseen olin aiheuttanut vian "itse itseäni komentaen"), selvisi että 15M ecuja on Guzzeissa versiota C1, C5 ja C7.

Moottoria virittänyt saksalainen "tavallisesti luotettavana pidetty taho" oli laittanut ohjelmakirjastostaan C1 eculle tehdyn ohjelmiston pyörääni, vaikka ecu oli mallia C5 (ecun fyysiset komponentit).  C5 version 15M ecussa on eri ilmanpaineanturi kuin C1 version 15M ecussa.  Tämä johti siihen, että ilmanpaineen arvo näkyi vääränä (moottorinohjausjärjestelmälle + GuzziDiag -näytössä, josta itse keksin sen).  Kun juurisyy selvisi, oli mahdollista ostaa käytetty 15M.C5 ecu (malli C1 on harvinainen, vain alkupään V11 malleissa, sitä ei ollut saatavilla) ja korjata ilmanpainenäyttämä oikeaksi ohjelmallisesti GuzziDiag -työkaluilla (Reader-TunerPro-Writer); tähän asiaan on siellä ihan oma taulukkonsa.