Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Asiaa ja asian vierestä => Aiheen aloitti: GuzGuz - Tammikuu 21, 2016, 12:34:54 ip
-
Italiassa on hyvät ajokelit, kas kun ei mitään koeajoraportteja olla kuultu?
-
Kokeilin myös kuukkelilla etsiä mutta koeajoraportteja ei taida tosiaan olla vielä. Ilmeisesti lanseeraaminen on siltä osalta vielä tekemättä.
Tuo Bobber kiinnostaa itseänikin ulkonäöltään ja hieman teknisestikin mutta muutoin 80-luvun Cali vie vielä voiton. Antaa nyt hautua vielä muutaman vuoden että näyttää tapansa ja jos itselle tulee halu pieniin päin. Varmaan jossain vaiheessa tulee se tilanne että pyörä pitää olla kevyempi eikä ole enää suurta hinkua lähteä pitkille seikkailuille johon en usko tuon tyyppisen pyörän erityisesti sopivan.
-
Eipähän ne ole vielä näyttelykierroksilta toipuneet, että voisi toimittajille antaa tehtaalta pyöriä. Tai sitten paistavat niitä parhaillaan ennakkotilaajien määrän verran.
-
Onko jollain tietoa ehtiikö V9 Helsingin messuille ?
-
Ei ainakaan messulistauksissa mainittu, eli vastaus on ilmeisesti että odotellaan..
-
Olisihan se ihan käsittämätöntä että Guzzin leipähammasta ei olisi esillä ???.
-
Äläs muuta sa, jos kulmahampaita hiotaan niin kauan ettei syömään ehdi..
Onkohan niillä jotain vaikeuksia tehtaalla mistä ei olla mainittu?
Ensimmäistäkään koeajoraporttia ei missään ja julkistettiin kuitenkin jo aikaa sitten.
Jotenkin homma kuulostaa siltä ettei ole ihan valmis, joku siellä hiertää.
Parissa showssa esillä mm Milanon, mutta ajattavissa ei missään.
Olisko ongelmia päästöjen direktiivien kanssa?
-
Kaiken järjen mukaan olisi pitänyt olla jo Usassa myynnissä hyvän tovin. Kuitenkin hiljaiseloa, ihme juttu.
-
No onhan Guzzi esitellyt näitä konseptipyöriä ennenkin :o
-
Harvinaisen myyvän näköinen oli Ippogrifo. Pääsi jopa Suomessa myyntimainokseen. Kiinnostusta oli mutta tehtaan talousmiehet päättivät toisin. V9:n kohdalla näyttää paremmalta. Sen verran kovasti hehkutettu että kyllä sieltä jotain tulee. Toivottavasti. Ajan kanssa. Ootellaan.
-
Ei se kovin kaukana voi olla:
http://v9.motoguzzi.com/it/ (http://v9.motoguzzi.com/it/)
-
Ei tuota tiedä vaikka messuilla pääsis koeistumaan :)..Messulehden takasivulla ainakin asiaan liittyvä mainos ;D
http://issuu.com/messukeskus/docs/mp16_messulehti_084b92e6806814?e=9400446/32927422
Jouko
-
Ei kuulemma saatu
-
No sille ei voi sitten mitään. Mutta onhan siellä muita malleja ja Gruppon tiski! ;D
Jouko
-
V9 jäi näkemättä. Mutta uudistunut Bonneville on kyllä hieno...
Melkeinpä rupesi taas tekemään mieli Trumppaa.
-
Heinon standylla kerrottiin, että jossain Aasian maassa on mp-messut nyt samaan aikaan kuin meillä, ja V9-protot ovat siellä näytillä. Sarjatuotanto alkaa kuulemma maaliskuussa.
-
Eikös niiden vasta maaliskuussa pitänyt aloittaa tuotanto..
Leccon paikallislehdessä oli joku aika takaperin pieni juttu, että Guzzin tehtaalle lisätään perinteisesti olikohan 28 vuokratyöntekijää helmikuun loppupuolella. Tästäkin voisi päätellä, että tuotannon lisäystähän siellä varmaan pian tapahtuu. :)
Jouko
-
Joo, Clanin sivuilla tuosta ilmoiteltiin, joo..Hyvähän se on siellä kipasta koeajolle..meillä ei edes päässy koeistumaan..No, syksyllä sitten onneksi se Camnin tietämä uusi vesijäähy-proto ja sen kaikki versiot edes esillä tehtaan elokuvasalissa näytännön lopuksi..
-
Mussa on vissiin jotain vikaa kun nuo V9 mallit ei sitten jaksa kiinnosta ei pätkääkään :-\
Onhan se tietty hyvä että edes jotain uutta tekevät.
-
Ennen tehtiin niin hyvää kuin osattiin. Nyt tuollaisia laimeita kompromisseja,
joiden kai sitten pitäisi sopia useimpien makuun.
-
No ei kai noissa malleissa muuta hyvää voi nähdä..Surkeaksi menny jotenkin koko homma..
Onkohan koskaan ennen moista surkeutta nähty? No ne mopot...
-
No, minä kahlaan vastavirtaan. Mun mielestä tuo V9 Roamer on hieno peli! Sopiva ohjaustanko, alusta säätöihin ja äänet kuntoon. Ja eikun asfalttia mittaamaan.
-
V9 mallilta on isot odotukset .
Periaatteessa -70 luvun Suzukilta näyttävää pyörää olisi mukavampi arvostella ajettuna.
Infon niukkuus ei ainakaan ole lisännyt haluttavuutta pyörään.
V7 on myynyt suht hyvin, 1400 Cali ei ole tappiota tuotanto, Guzzi pysynee hengissä.
Jos ei yllätä positiivisesti V9, V7II , niin mikähän sitten on tilanne Mondellossa.
Moto Guzzi on brändina vahva, senhän Piaggio osti, eikä tuotantolinjaa.
Tuskin muulla on enään väliä heillekään kun rahasta.
Guzzin vahvuus olisi tehdä omanlaisensa, pitkittäinen kone ja hyvät palikat muutenkin.
No, ajatuksia..
-
Nyt on kuulemma V9 korjaamo-opas ja varaosakirja tulleet Guzzin Intranettiin. ECU on edelleen MIU3G, kuten V7 -mallisarjassa
(GuzziDiag -Tools: MIUG3 Reader on jo, Writer työn alla kuten 7SM Reader/Writer). Sopiihan tuo hyvin, kun tuntuu olevan moottorin osalta samaa sukua kun V7-II. Ja monet pikkuasiat tosiaan lisäävät sitä kuvaa että Moto Guzzi on Piaggion perinteisiin nojaava "tyylibrändi". Siirrytään perinteisestä omintakeiseen tekniikkaan perustuvasta tuotteesta pienin kustannuksin (paitsi Cali 1400) valmistettavaan ulkonäkö- ja mielikuva edellä menevään tuotteeseen. Guzzi -tekniikka kiinnostaa kyllä aina, vaikka tämä uudempikin. Sopiihan sitä sitten itse ajella niillä vanhemmilla susivatkaimilla.
Mitenhän V9 pärjää vanhalle skodelle: https://www.youtube.com/watch?v=rZcKaPrg4eo (https://www.youtube.com/watch?v=rZcKaPrg4eo)
-
Kohta saadaan koeajotietoja V9:stä: http://www.mpmaailma.fi/uutinen/moto-guzzi-uuteen-kokoluokkaan-v9-malleilla
-
www.motorcycle.com (http://www.motorcycle.com) -sivustolla on juttu myös, (minulla kaataa ie -selaimen)
Firefoxilla toimii :)
Heiltä löytyi jopa kuva uudesta kardaaniratkaisusta..
-
Näihin sinällään kiinnostaviin uusimpiin Guzzeihin liittyen ("Piaggio on päättänyt tehdä Guzzista konsernin trendi- ja customvalmistajan") Saksan punaisella palstalla kirjoitti kaveri, joka oli puhunut tässä kuussa Dortmundin messuilla Guzzin osastolla Saksan markkinointijohtajan kanssa. Hän oli vahvistanut että Stelvio ja Griso elävät viimeistä vuottaan. Sen jälkeen jää enää 1400ccm, V7 ja V9.
Kommentissa esiin tullut näkökanta oli sellainen, että nyt vasta itse myös tajusin, mikä tässä mättää vaikka Apriliat ovat kaikella tapaa hienoja vehkeitä edustaessaan Piaggion sportteja.
Mutta: "Aprilia saa puolestani olla mielellään vastuussa supersporteista radalle. Mutta maantiekäyttöön tarkoitetuista sporteista on Guzzilla verrattomasti autenttisempi geenimateriaali. Mutta tätä pukumiehet Piaggion hallinnossa eivät käsitä."
-
Stelvio viimeistä vuotta... Soon sitten Quotan kohtalo eli seuraajaa saa odottaa. Onneksi noita on.
-
Tuolla tekniikkapalstalla on syykin asiaan. Ei enää päivitetty (haluttu tai kyetty) päästöjä Euro4-tasolle. Koskee useita muitakin malleja.
V9 on uutta Euro4-polvea jota saanee myydä, tällä tietoa, vuoteen 2021 asti jos ei päivitetä Euro5-tasoon.
2015 oli viimeinen Euro3-vuosi.
Onneksi on tuota reserviä vielä tallella: Centauro, T3, Cali Adamant ja Cali3.
-
... trendi- ja customvalmistaja.
Kun V7 Racer on ollut myyntimenestys, niin "trendi" mallistoa täydentäisi mainiosti V11 herrasmies-sportti. Juhlaa odotellessa...
-
Ilmajäähyn ajat alkaa olla ohi. Vaaditaan aika kovia palolämpöjä, että kokonaispäästöt saadaan riittävälle tasolle.
Biopolttoaineiden lisäämisellä saataisiin lisäaikaa.
-
Sekä tonnineljäsatasessa että V-ysissä sylinterinkannet näyttävät olevan melkoiset möhkäleet - niihin ilmeisesti uppoaa lämpöä. ???
-
Sieltä motorcycle.com artikkelista selviää, että V9 moottorissa on ns. Hemi-kansi (puolipyöreä palotila kannessa) V7:n Heron tyyppisen (tasainen kansi, palotila männässä) sijaan. Tällä rakenteella saadaan aikaan mm. parempi jäähdytys.
"The most serious revision is a completely new cylinder-head design, using a modern hemi-head arrangement rather than the V7’s Heron-style that uses a dished piston as the combustion chamber. Guzzi says the hemi head is more resistant to detonation and is easier to cool. It also helps the engine meet tough Euro 4 emissions regulations."
ja hehkutusta lisää..
"One of the cleanest-looking modern motors you’ll find anywhere. Guzzi was not only able to avoid the complexity of liquid-cooling, it was also able to avoid an external oil cooler. “It’s proudly air-cooled,” boasts Mercanti."
-
Kannessa on kuitenkin valmiina vesikanavat ? Tulevien pakokaasumääräyksien vaatimia muutoksia silmällä pitäen ? Tai vaikka tuleviin "poliisimalleihin", joiden pitää kestää pitkää tyhjäkäyntiä ilmastonmuutoksen riivaamassa Euroopassa.
-
Kannessa on kuitenkin valmiina vesikanavat ?
Kuvasta on vaikeaa hahmottaa miten öljykierto menee mutta kanavista päätellen kansissä voi kiertää öljy jäähdytysmielessä. Jos kanavat olisivat tyhjät niin lämmön johtuminen olisi aika surkeaa.
-
Eiköhän se öljylle ole. Noissahan on jo ihan hyvän kokoinen öljynjäähdytinkin?
-
Vesipohjaista nestejäädytystä pidetään hyvänä ja yksinkertaisena ratkaisuna. Silläkin on rajoitteensa: se ei kestä kovinkaan paljon yli 110 asteen lämpötiloja paineistettunakaan.
Paineistamaton, pumpun avulla kiertävä öljyjäähdytys sen sijaan kestää lämpöhuippuja hetkellisesti yli 160 asteen. Jatkuvana lämpönä voi olla noin 140 astetta niin että öljyn laatu voiteluominaisuuksiltaan ei kärsi. Voidaan siis käyttää samaa voiteluöljyä jäähdytykseen ja voiteluun. Lämpö jakautuu tällöin koko moottoriin ja jäähdytimen käytössä suuri lämpötilaero ilman ja jäähdyttimen pintalämpötilan suhteen tietää hyvin tehokasta jäähdytystä. Samalla saadaan korkea palamislämpötila hallintaan. Mitä suurempi lämpötilaero sitä suurempi teho. Haittana on suurissa lämpötiloissa lisääntyneet typen oksidipäästöt.
On myös öljyjä jotka kestävät useita satoja asteita mutta ne on suunniteltu lämmittämiseen tai jäähdyttämiseen mutta ei niinkään voiteluun. Näin ajatellen voi olla mahdollisuus nähdä tulevaisuudessa erillisöljykiertoja kriittisissä kohteissa jäähdytyksen suhteen kyseisenlaisella öljyllä.
Kaikki maalla käytettävät moottorit ovat loppujen lopuksi ilmajäähdytteisiä.
-
Eiköhän se öljylle ole. Noissahan on jo ihan hyvän kokoinen öljynjäähdytinkin?
V9:ssä ei ole ulkopuolista öjynjäähdytintä ja siitähän he ovat oikein ylpeitä, kuten tuosta lainauksesta käypi ilmi:
"Guzzi was not only able to avoid the complexity of liquid-cooling, it was also able to avoid an external oil cooler. “It’s proudly air-cooled,”
-
Ylimääräinen lämpö siis absorpoituu V9:ssä moottorin muuhun massaan tasaisesti ja sitä kautta ulos ilmavirtaan.
Kun taas California 1400-sarjassa on iso öljynjäähdytin jäähdytyspuhaltimineen. Noin 30 cm kanttiinsa.
Jossain olen mielessäni nähnyt havainnekuvan että siinäkin on öljykanavia sylinterikannessa ja siten pidetään sylinterikantta suhteellisen vakioidussa lämpötilassa ja liika lämpö hukataan syylärin kautta ilmastoa lämmittämään. Mikä on hyvä.
-
Ei kait sitä noilla tehoilla paljoa jäähdytystä tarvita. Voi olla jopa ongelma, että kylmänä käy,
kun jäähdytysrivat näyttävät noin suurilta. Tai sitten siellä onkin iso alumiinimöntti mihin lämpöä
yritetään säilöä? Jäähdytysrivat ovatkin pelkkää isottelua ;D
Eivät ole kovin suuret jäähdytysöljykanavat 1400cc koneessa.
-
Siksipä se öljynjäähdytin laitellaan, hukkaamaan lämpöjä. Tuossa on vaan kannessa lisänä kanavat jäähdytysöljylle.
-
Eipä niitä kovin isoiksi kannata tehdä, vaatii sitten isompaa öljypumppua tai omaa jäähdytysöljypumppua. Termostaatti tuolla varmaan on kylmäkäynnille.
-
Noissa uudemmissa 8V- koneissa on voitelulle ja jäähdytykselle omat öljypumput.
Tämä uutukainen V9 pärjännee yhdellä pumpulla kun, öljynjäähdytinkin on katsottu
tarpeettomaksi.
Kivasti hämmentävät ja hämäävät noilla mallimerkinnöillä.
-
Se on varmaan kasivenasessa siksi kaksi pumppua, että jäähdytykselle saadaan viipymää. On sen verran enemmän voitelukohteita, että voiteluun kiertää varmaan ihan hyvää haipakkaa, ei ehtisi lämpö siirtyä öljyyn ja siitä pois.
-
Tai niin kuin tuolla aiempana mainitsin: kun jäähdytystä oikeasti tarvitaan on kuuma öljy tehokkaampaa jäähdyttämään kun lämpötilaero on suuri.
-
uudemmissa 8V- koneissa on voitelulle ja jäähdytykselle omat öljypumput
Eikös juuri näistä 1200 ccm 8V koneista ole konsensus, että ne käyvät useimmiten liian kylmänä. Jopa Australiassa...värkkäävät niitä kaihtimia öljynjäähdyttimiin. Majoneesia pukkaa venttiilikoppiin. Mutta muistelen että niissä ei ole termostaattia öljyn jäähdytyskierrossa, kuten vaikka vanhemmassa (4V) V11 mallissa jo oli. Kovasti vaikuttaa että nämä Piaggion alusta asti kehittämät (1400 ccm Cali ja V9) moottorit ovat hyviä tai vähintäänkin erittäin kiinnostavia. Jo tehtävänannossa on ollut vahvasti markkinointi ja segmentointi mukana. Tehdään ensikädessä Guzzi -moottoreita.
2002: "Carcano pitää ongelmallisena sitä, että Guzzin moottorit perustuvat vielä 35 vuotta ensikonstruktion jälkeen samaan moottoriin, joka on jo kehitetty maksimiinsa."
2016: 50 vuotta kulunut ja tulee täysin uusi "V9" - V2 Guzzi -moottori (motorcycle.com: "this is a cruiser that can pull wheelies when provoked.").
-
Ja kokemuksesta voin kertoa että 1100 Brevan jäähdytys on myös ylitehokasta vaikka ei ole kuin 2 venttiiliä per sylinteri. Vasta kun päivälämpötila on reilusti yli 20 astetta saattoi sanoa että kone on elementissään ja polttoaineenkulutus kuten pitääkin eli alle 5 litraa sadalle.
-
Se on varmaan kasivenasessa siksi kaksi pumppua, että jäähdytykselle saadaan viipymää. On sen verran enemmän voitelukohteita, että voiteluun kiertää varmaan ihan hyvää haipakkaa, ei ehtisi lämpö siirtyä öljyyn ja siitä pois.
Lämpöhän siirtyy nopeammin, jos neste kiertää nopeammin.
-
Ei paha hintainen. http://www.blocket.se/gavleborg/Moto_Guzzi_V9_BOBBER_ABS_TC_Nyhet_65742124.htm?ca=21&w=3
-
Se on varmaan kasivenasessa siksi kaksi pumppua, että jäähdytykselle saadaan viipymää. On sen verran enemmän voitelukohteita, että voiteluun kiertää varmaan ihan hyvää haipakkaa, ei ehtisi lämpö siirtyä öljyyn ja siitä pois.
Lämpöhän siirtyy nopeammin, jos neste kiertää nopeammin.
Joo ja ei. Kun kiertää liian lujaa, niin huonommin. Tämän takia monesti kun otetaan termostaatti pois järjestelmästä, jäähdytysteho heikkenee. Poistetun termein tilalle tulisi laittaa esim sopiva rikka, jolla virtausta kuristetaan.
-
Joo ja ei. Kun kiertää liian lujaa, niin huonommin.
Niin, kuuma öljy jäähdyttää tehokkaammin.
Voi verrata arkiseen kahviin: sama määrä maitokahvia jäähtyy hitaammin kuin musta kahvi. Suuri lämpötilaero tehostaa jäähdytystä.
-
Ja nestejäähdytyksen neste on paineistettua, että lämpönä voidaan käyttää kovempia numeroita. Ennen aikaan oli maamoottoreita, joissa oli kiehutusjäähdytys. Niissäkin lämpöenergia siirtyi hyvin, kun vesi höyrystettiin avoastiassa sylinterin päällä.
-
Vaan höyrystäessä kuluu vettäkin. Sitä on oltava saatavilla.
Veden jyrkät muodonmuutokset tilasta toiseen vaativat suurta määrää energiaa. Moni on varmaan koittanut tehdä jäästä vettä mutta se vaatii jopa enemmän energiaa kuin vedestä höyryksi. (kiehautus) Molemmissä tapauksissa vettä katoaa höyryksi merkittäviä määriä ilmakehän paineessa.
-
No se on ehkä ajoneuvokäyttöön haastava saada riittävää vesisäiliötä mukaan, jos kiehuttaisi.
-
Tavallisen polttomoottorin lämpötilahan voi ihan mitä vain vallitsevasta lämmöstä aivan kiinnileikkaamiseen asti. Kylmän koneen pitäisi lämmetä nopeasti sille suunniteltuun käyntilämpötilaan. Se vähän riippuu siitä mistä mitataan mutta jossain sadan asteen tietämillä se on yleensä ollut. Palotilassa on tietysti pajon kuumempaa mutta muutaman millin päässä jäähdytyskanavassa jo alempi lämpötila. Öljy sietää joka tapauksessa enemmän lämpöä kuin muut yleensä käytössä olleet jäähdytysaineet ilmaa lukuun ottamatta.
Koneen lämpenemisvaiheessa ei jäähdytystä saa olla mutta koneen lämmettyä sopivasti pitää jäähdytysjärjestelmän ryhtyä toimimaan mutta ei liian suurella teholla kuten suora ilmajäähdytys pyrkii tekemään. Jäähdytysjärjestelmässä on myös varaava puoli joka pystyy jollain tasolla pitämään lämpötilaa yllä kun moottori ei itse sitä tarpeeksi tuota. Näin saadaan tasaisempi kulutus ja pääosa päästöistä alhaisemmiksi kun moottorilla joka ei varaa lämpöä.
Lämpöä ei siis saa olla liikaa eikä liian vähän että moottori kykenee täyttämään päästönormit. Lämpötilan suhteen ollaan kuin keinulaudan eri päät: kylmänä tulee haitallisia hiiliyhdisteitä, kuumana typen oksideita joita pidetään vielä pahempina kuin CO-päästöjä.
TunturiTT on oikeassa jäähdytysaineen kierron suhteen: se ei saa kiertää liian lujaa sillä silloin on joko jäähdytystä liikaa (kylmä jäähdytysneste kuumassa kannessa) tai liian vähän (kuuma neste kuumassa kannessa). Siksi ylimääräistä jäähdytystehoa pitää olla mutta mutta sitä pitää rajoittaa nesteen kiertoa rajoittamalla ja säätämällä. (termostaatti tai sähkökäyttöinen pumppu) Jäähdytin itsessään taas toimii tehokkaimmin kun se on mahdollisimman kuuma.
-
http://www.cycleworld.com/2016/03/21/2017-moto-guzzi-v9-roamer-and-v9-bobber-cruiser-motorcycle-review-first-ride/ (http://www.cycleworld.com/2016/03/21/2017-moto-guzzi-v9-roamer-and-v9-bobber-cruiser-motorcycle-review-first-ride/)
Nyt on tainnut Piaggion pyrkimykset onnistua, tuntuu että lehdistö (USA) riehaantuu... ja sen kautta ehkä jokunen ostaja.
Tässä joitakin lauseita tuosta jutusta:
"One of the most fun, distinctive, reliable, efficient, and just plain great motorcycle brands has been all but ignored in the U.S. for 95 years
If you can ride a motorcycle, you will feel instantly instinctively at home on this motorcycle, no excuses offered.
Added oil cooling and seriously revised thermodynamics.
There are plenty of motorcycles with larger engines that don’t provide the happy low-rpm usability of this power plant, which never complains at any combination of engine speed and throttle opening.
At idle, like all Moto Guzzi engines, the V9 has a pleasant side-to-side beat. Yet, once the rpms are at riding speed, the beat smooths right out and there is no distracting vibration in any gear at any speed.
Overall, V9 is a totally fine motorcycle worth considering if you’re looking for a friendly, reliable, comfortable, all-around fun bike. After riding these, one has to wonder why so few of us own a Moto Guzzi."
-
Jo 1400 malli suunniteltiin USAn markkinoille ja V9 nyt seuraavaksi. Yksityiskohtia myöden (rengaskoot, sylinterimitat ym.) sikäläiseen makuun tehty.
Toivottavasti saa huomiota ja käy kaupaksi. Kyllä tämä uutukainen täytyy itsekin käydä koeajamassa.
-
Se on varmaan kasivenasessa siksi kaksi pumppua, että jäähdytykselle saadaan viipymää. On sen verran enemmän voitelukohteita, että voiteluun kiertää varmaan ihan hyvää haipakkaa, ei ehtisi lämpö siirtyä öljyyn ja siitä pois.
Lämpöhän siirtyy nopeammin, jos neste kiertää nopeammin.
Joo ja ei. Kun kiertää liian lujaa, niin huonommin. Tämän takia monesti kun otetaan termostaatti pois järjestelmästä, jäähdytysteho heikkenee. Poistetun termein tilalle tulisi laittaa esim sopiva rikka, jolla virtausta kuristetaan.
Jos asia noin olisi, termosifoni olisi paras jäähdytysjärjestelmä eikä pumppua tarvittaisi. Ei kai pumppua laiteta virtausta hidastamaan?
-
Ei laiteta. Mutta jäähdytysjärjestelmä mitoitetaan sen mukaan, että pumppu varmistaa veden kierron. Jos sitten kiertoa helpotetaan, vedenkierto nopeutuu ja sen viipymä vähenee. Veteen ei ehdi siirtyä lämpöä moottorista tai jäähdytin ei kerkeä luovuttamaamaan kaikkea lämpöä. Tästä sitten tullee harmia.
Termosifoni ei toimi kovin hyvin vaihtelevassa kuormituksessa ajoneuvokäytössä. Tulee kuormituksesta johtuen epätasaisen kuumia alueita ja termosifonikierto häiriintyy.
-
Ei laiteta. Mutta jäähdytysjärjestelmä mitoitetaan sen mukaan, että pumppu varmistaa veden kierron. Jos sitten kiertoa helpotetaan, vedenkierto nopeutuu ja sen viipymä vähenee. Veteen ei ehdi siirtyä lämpöä moottorista tai jäähdytin ei kerkeä luovuttamaamaan kaikkea lämpöä. Tästä sitten tullee harmia.
Termosifoni ei toimi kovin hyvin vaihtelevassa kuormituksessa ajoneuvokäytössä. Tulee kuormituksesta johtuen epätasaisen kuumia alueita ja termosifonikierto häiriintyy.
Toimiihan se termosifoni, mutta siinä vesi kiertää liian hitaasti jäähdyttääkseen suht. tehokkaita nykymoottoreita, vesi kyllä lämpenisi hyvin.
Jos halutaan mahdollisimman korkeaa veden lämpötilaa, kannattaa toki pitää vesimolekyyli mahdollisimman kauan lämmönlähteen lähellä (hidas kierto), mutta sitähän moottorissa ei haluta, joten tuodaan nopeasti uusi molekyyli lämmitettäväksi jne. - lämpöhän siirtyy parhaiten, kun lämpötilaero on mahdollisimman suuri eli siksikään ei ko. molekyyliä kannata liikaa lämmittää vaan tuoda uusi molekyyli lämmitettäväksi eli nopea kierto.
-
Näinhän toimii tää nykyinen markkinatalous.
Segmentit kartoitetaan.
Tuottavia firmoja tänäpäivänä on markkinatutkimusta tekevät guuglet, facebookit ja muut.
Olet mukana, jos olet, tai out.
Piaggiolta hyväksyn tavallaan tuon, pitää kuitenkin merkin hengissä, olis voinut käydä huonomminkin.
Se mitä ne ei tajunneet on että Guzzin brändistä olisivat saaneet menestykseemmän sammon painottamalla merkin erikoisuutta eikä lähteä jokaiselle amerikkalaiselle sopivalla konseptilla.
Bellagio, Griso, puuttuvat LM perinnöt, oikeasti Sportit jne..
Onhan tietysti niin että Moto Guzzi sellaisena kuin se oli ei ole enään.
Mutta osia saa onneksi vanhempiinkin ja kevättä koneissa.
-
Guzzin brändistä olisivat saaneet menestykseemmän sammon painottamalla merkin erikoisuutta
Ei heitetä kirvestä kaivoon... Jäi se mielipide "vaivaamaan" missä todettiin että Guzzilla on yleiskäyttöiseen katusporttiin se oikea "genetiiikka", ei Aprilialla. Jos kurkkaa Aprilian kotisivuja, siellähän ei puhuta mistään muusta kuin tavattomasta kisamenestyksestä radalla. Josko tämä on merkki siitä että se V2 vesijäähy Sporttiguzzi kuitenkin tulee kuten tässä ajan kuluksi iät kaiket on spekuloitu. Niille, joille tuli pää vetävän käteen sarjassa V7Sport-750S-750S3-LeMans-V65Lario-1000S-Daytona-Sport1100-V11Sport. Nevada-California -linjan Guzzisteillahan asiat ovat tätä nykyä hyvällä tolalla...
Kielialueella "Saksa" on myös tuoreita V9 kehuja tarjolla: http://www.1000ps.at/testbericht-3001938-moto-guzzi-v9-test (http://www.1000ps.at/testbericht-3001938-moto-guzzi-v9-test)
"
Moottorin matalataajuiset värinät ovat mielestäni hohdokkaat, ne hivelevät sielua; Moto Guzzi ei saa olla ompelukone. Mielestäni uusi 850ccm V2 on onnistunut erittäin hyvin ja sopii hienosti jokaiselle, joka haluaa ajaa moottoripyörällä (poislukien sportit). Jarrutusteho on hyvin annosteltavissa ja täysin riittävä. Myös ABS vakuutti. Kaksivaiheinen luistonesto ei ole huipputasolla (kuten V7-II), toimii tosin luotettavasti. Alusta ei ole luonnollisesti korkeinta tasoa, mutta sekä etu- että takapää tarjoavat riittävästi jousitusvaroja ja osoittautuivat erittäin hyväksi kompromissiksi mukavuuden ja jämäkyyden välillä. Bobber vaikutti tosin paljon jäykemmältä kuin Roamer. Joka tapauksessa molemmat Guzzit kelpasivat minulle oikein hyvin. Moto Guzzia on syytä onnitella ja suosítella pikaista koeajoa kelle tahansa. Yksi lause sai minut esittelyssä haltioitumaan: ”The V9 is a solid bike made for lasting.“ Siis paljon metallia ja alumiinia, vähän muovia. Jotain, joka pysyy, mahtavaa.
"
-
Ai niin, se on Aprilia nykyisin, milloin on aprillia päivät?
-
Sitten kun aprilliapäivät tulee Jyväskylän suunnille, olen kyllä jonottamassa V9:ä koeajolle.
-
Jos lukee vähän rivien välistä Piaggion johtajan Roberto Colaninnon mietteitä Mandellon tehtaasta ja Guzzista, ( haastattelu Cycleworld:ssa 7/2015 (http://www.cycleworld.com/2015/07/02/moto-guzzi-motorcycles-past-present-and-future-talk-with-piaggio-ceo-roberto-colaninno/) ), niin:
“Absolutely right! Moto Guzzi was born here and will always be here in Mandello del Lario. But things do not happen overnight. There was, and still is, a lot to be done to make this a perfectly rational and highly productive factory. I have a project and it is in its final stage of definition. I have seen the sketches of the general layout and it is fascinating, I promise. And I promise that what we are going to give life to well represent Moto Guzzi at its absolute, ultimate best, from its glorious past tradition to the equally glorious future that we are designing for Moto Guzzi, its models and for the Mandello del Lario factory."
voisi hyvin tulkita uuden tehtaan (laajennuksen) avajaisiksi. Aikataulu kenties "100 anni" juhlavuodeksi 1921 ?
Kunniakkaalla (glorious) traditiolla tuskin viitataan yksistään V7:aan ja Californiaan.
Varmasti Le Mans, Daytona ja se Dr. John Wittner on myös Piaggiolla hyvässä muistissa :P
Tarvitseeko sen sitten olla vesijäähdytteinen on hieman eri asia. Kun nyt on selvästi panostettu V9 sylinterikansien suunnitteluun, niin miksei kokemuksia voisi hyödyntää vähän isommassakin V11-V12 kokoluokassa ? Kun on vielä se traditiokin tässä vahvasti mukana ::)
-
Lupaavalta kuulostaa.
Näyttää siltä että kiinostusta on merkiin valmistuspuolella ja taatusti ostajillakin.
Toivottavasti nähdään vähän laajempi kirjo Guzzeja jatkossa.
Odotan myös mielenkiinnolla V9 ajoa, nythän on ensimmäisiä kehuja jo saatu.
Suomi on niin pieni markkina-alue että saas nähdä milloin meillä ajettavissa.
Hittoako jäähdytyksen toteutuksesta, ei perinteitä loukkaa siirtyminen toimivampaan jos päästönormit moista vaatii.
Sporttisempia malleja on varmaan toivomuslistalla puolin ja toisin.
-
Kyllähn nuo jäähdyttimet, varsinkin vesiversiot, ovat karmean näköisiä kattamattomissa pyörissä. Katetut taas ovat muutenkin koteloituja niin jäähdyttimet saadaan piiloon.
-
Niissäkin voisi käyttää muotoilijan apua, mutta jos tehdas saa standardimallisen suorakaiteen vitosella, niin vajaan kympin osa ei houkuttele.
-
Ei se V9 hassumman näköinen ole, varsinkin Roamer - mutta tankki on turhan pieni. Ilmajäähdytys on plussaa! :)
-
Ei se V9 hassumman näköinen ole, varsinkin Roamer - mutta tankki on turhan pieni. Ilmajäähdytys on plussaa! :)
Selvennykseksi; tarkoitin yllä syylärin muotoilumahdollisuutta. V9 on mielestäni hieno peli! Varsinkin Roamer.
-
kiinostusta on merkiin valmistuspuolella ja taatusti ostajillakin
Piaggio mahtaa tehdä tuloksensa skoottereilla ja kiiruhtaa hitaasti valitun strategian puitteissa Aprilian ja Guzzin kanssa.
Töitä ja tavoitteita riittää: http://www.moto.it/news/le-moto-piu-vendute-quali-e-quante-sono.html (http://www.moto.it/news/le-moto-piu-vendute-quali-e-quante-sono.html)
Ja hyvin tuntuu menevän: http://www.piaggiogroup.com/en/archive/press/piaggio-group-2015-draft-financial-statements (http://www.piaggiogroup.com/en/archive/press/piaggio-group-2015-draft-financial-statements)
"
Revenues rise 27.4% for Moto Guzzi and 36% for Aprilia. The revenue improvement was 27.4% for the Moto Guzzi brand, thanks to the success of the key new products launched in the first half of 2015: the motorbikes in the V7 750 range (44% increase in sales volumes from 2014) and the California 1400 range (36% increase in sales volumes). In 2015, Moto Guzzi shipped a total of 7,880 vehicles, for growth of 24% from 2014. The Aprilia brand reported revenue growth of 36% from 2014. The Aprilia super sports bikes with the V4 engine, assisted by the benefits of Aprilia's MotoGP and Superbike activities, and its victory in the 2015 Superstock 1000 FIM Cup, generated strong growth in sales in 2015, with an improvement of 56% in sales volumes for the RSV4 range and 74% in sales volumes for the Tuono 1100 models.
"
-
Jos ei Italialainen muotoilu onnistu tekemään jäähdyttimestä sievää, niin ei sitten.
Ei mikään tekemätön paikka pitäisi olla.
-
Jäähdyttimen sijoittelukin on ollut melko yksipuolista: moottorin eteen tai viistosti sivuille. Suht nykyaikaisista pyöristä Benelli Tornado Tre lienee niitä harvoja jossa on käytetty muuta sijoittelua. Siinä syyläri on takapyörän yläpuolella. Varmaan muitakin paikkoja löytyy. Varsinkin jos jäähdytin on jaettu osiin.
Jäähdyttimen tehoa voi myös parantaa jos jäähdytys suoritetaan muulla aineella kuin vesipohjaisella liuoksella. Sarjatuotannossa kaikki poikkeava tekniikka tarkoittaa usein myös poikkeavaa hintaa.
-
Honda käytti Vtr:issä tyystin sivulle asennettuja syyläreitä. Siihen pyttyjen allehan ne mahtuisivat sivulle Guzzissakin.
-
Varmasti kolmion muotoisiakin syyläreitä pystytään tekemään tai sitten juuri niinkuin Hondassa ja isommassa Grisossa: kyljen suuntaisesti ja ilman ohjaus erillisellä rakenteella. Grisossa ei syyläri ainakaan minua häirinnyt vaikka aika iso "visuaalinen massa" olikin kyseessä. Sen takanakin on iso massa. Ei pelkkä lohkon kylkikään mikään nätti ole.
-
Ai Benellin Tres:sä vaikka katteellinen on takana jäähdytin.
Jotain ilmanohjausta varmaankin että toimii.
Eihän tuo mitenkään pahalta näytä Grisoissakaan poskella.
Mites kun siirrytään kohta niin pieniin akkuihin että runkokolmiossa jää tilaa vaikka jäädyttimelle.
-
Eiköhän Millepercenton jossakin malleissa käytetty lauhduttimen suhteen myös tuota motomatin mainitsemaa takapyörän päälle sijoittamista. Ei ehkä aivan parhain ratkaisu silloin kun kotitallille on parisataa metriä savettua hiekkatietä ja sen päälle vielä mutka navetan ohi. ;D
-
Jäähdytin vai lauhdutin ???
-
Jäähdytin vai lauhdutin ???
Wikipedia: "Lauhdutin on lämmönsiirrin, jossa virtaava höyry tai kaasu lauhdutetaan nesteeksi".
-
Siinä alkaa olla varmaan jo muitakin murheita, jos moottoriöljylle lauhdutinta tarvitaan..
-
Jäähdytin vai lauhdutin?
Voi perkele! Taas on apinaa koijattu.
Mutta oma syynsä siihen on noilla moottorilehtien toimittajillakin. Esimerkiksi Grisoa saa lauhduttimella sekä jäähdyttimellä. ;D
(Grisotestit tuolla lehtiarkistossa. MP Maailma ja Moto 1)
-
Nyt kyllä ihan VÄÄRÄ merkki, mutta saa sen syylarin aika kivasti muotoihin sulautumaan.
-
Noissa uusissa Triumpheissa näyttäisi olevan jäähdytin melko mukavasti piilossa kehtoputkien välissä - on ole kylläkään livenä nänyt.
-
Aikanaan tuota CX:sää mainostettiin "Guzzintappajana" ja minullekin sellaista yritettiin myydä paikallisesta pyöräliikkeestä silloin kun vielä kyseisen merkkisillä pyörillä ajelin. Tappaminen tarkoitti varmaankin pikku-Guzzeja. Tuskin kyseisellä valmistajalla olisi ollut rahkeita 500 ja 650 cc laitteilla kyetä isolohkoisen Guzzi-sarjan kilpailijaksi tosissaan. Mutta yllättävän suuri mallikirjo tuosta yhdestäkin perusmallista: CX, CX Custom, Silver Wing ja CX Turbo.
-
Minulla on CX ollut, oli aika rapea laite. Ei siitä olisi ollut vastusta edes pikkulohkolle.
Silloin en tiennyt paremmasta mutta osoittautui ajettavuudeltaan aika vaatimattomaksi
sitten myöhemmin. Toki oli silloin paljon parempi kuin aiemmat vekottimet millä olin ajanut.
Kun vaihdoin sen LeMansiin, piti moottoripyörällä ajaminen opetella uudelleen.
-
Vakioalustaltaan todella vaatimaton ja rungon jäykkyys jättää kyllä toivomisen varaa. Moottori on kyllä onnistunut. Kiertää yhdeksän tonnia ja vetää ihan hyvin koko alaltaan. Tuosta voisi Honda tehdä kyllä päivitetyn version.
-
Pari kesää nuorna miehenä CX500C:llä tuli ajettua. Aikanaan ihan kelpo peli, mutta enää en huolisi.
Nestejäähdytystä oli tehostamassa ihan mekaaninen tuuletusropelli, eikä sähköinen, kuten yleensä nykyisin.
Saksassa tuo CX "Güllepumpe (http://bikebrewers.com/honda-cx500-cafe-racer-gullepumpe-by-albert-weishaupl/)" on ihan ahkerasti harrastettu pyörämalli.
Guzzistina täytyy tietysti sanoa, että: "varo halpoja kopioita" ;D
-
Tuommoisen voisi joskus ostaa aihioksi. Mutta ei cafeteria, niitä on jo liikaakin rakennettu Cx:stä.
-
Sitä noilla CX kuvilla vaan, että nestejäähdytys V2 koneessa (vaikka litratehon nostamiseksi Guzzissa) ei tarvitse olla kamala rumistus. Nykyaikainen moottorisuunnittelu mahdollistaa sen, että vesivaipalla voidaan jäähdyttää sylinteristä vain kitkapintojen kohtaa ym. ja säilyttää haluttaessa esim. juuri ilmajäähdytteisen yksinkertaisen mielyttävä ulkonäkö. Hondalla 500cc ja 50hv ns. matalaviritteisenä. Guzzista voisi V11 tilavuudesta ottaa sen 125-140hv ja silti oltaisiin luotettavan käyttökoneen viritysasteessa.
-
Jos en väärin muista, niin Cx:n sylinteristä ei jäähdy vedellä, kuin vajaa puristuskorkeus ylhäältä alaspäin. Ilmajäähyssä yleensä jäähdttyskorkeutta käytetään enemmän. Ei tosin pikkulohkon sylinterissä paljoa ole ripoja. Pytyn helma on aika pitkä, ja jäähtynee öljyllä.
-
Jos vielä vähän jossitellaan ja haaveillaan, niin V9 koneen iskunpituus 77 ja poraus 84 mm tekee sen 853,43 cc kuutiotilavuuden.
Jos iskunpituutta ei muuteta, mutta männäksi valitaan Guzzeissa yleinen 95 mm , niin tilavuudeksi saadaan 1091,6 cc.
Tuollaisella 77 x 95 mm iskusuhteella saadaan aikas herkullinen kierrosalue vaikka siihen Herras-Miesten V11 Sporttiin.
Piaggion insinööreistä juuri mitään tiedä, mutta jos moottorin suunnittelu ja valmistuskustannuksia laskee, niin ei varmaan olisi pöllömpi ajatus.
-
Jos se yhtään perustuu vanhaan pikkulohkoon, niin tuota 84:ä isompia mukeja ei lohkoon enää juuri saa.
-
Palatakseni CX:n kuvaan tuolla ylempänä niin siinä on se kone joka on kovin vähän haluttu koska siinä on tuo propelli nokka-akselin päässä ja akselit katkeilivat. Seuraava versio oli "sähköjäähdytteinen" ja pysyi paremmin nipussa.
-
Tuo nyt ei ole suuri ongelma ollut koskaan. Sähköflektejä on ollut maailman sivu. Isompi ongelma taisi olla se vesipumppu ja sen korjaus.
-
Jostain laatikoiden kätköistä saattaisi vielä löytyä työkalu, millä sain vesipumpun
tiivisteen vaihdettua moottorin ollessa rungossa. Jos siitä oli kysymys.
-
Jeps. Ja olen antanut itselleni kertoa, että tuo tiiviiste oli aika vuotoherkkä ja ikävä ongelmien aiheuttaja.
Mutta nyt ollaan jo kaukana menneisyydessä ja kilpailevissa merkeissä ;D
-
Ääntäkin, tuolta eteenpäin liikkuvaa kuvaa: https://www.youtube.com/watch?v=QtVNok7obko (https://www.youtube.com/watch?v=QtVNok7obko)
-
Miksi mulle tulee tuosta V9:tä mieleen... legendaarinen Raisu.... Eihän siinä toki mitään pahaa, nehän oli kovia pelejä. Tuskin kulkupuolessakaan kovin on eroa ;D http://www.rapapapat.net/albumi/kerholaistenkalustoa/854372
-
Hieno peli tuo V9. Ja tuo väri on just. Ja siinähän on vaihtovalo mittarissa!!
-
Hyvät äänet pyörässä tuossa Camn:n linkissä, sen mitä höpinöiden seasta kuulee.
Pappatunturiksi ehkä ainesta, jos vuosia tarpeeksi edessä että käytetty sopuhintaan aikanaan.
-
http://www.nettimoto.com/moto-guzzi/v/1986133
-
On muuten hyvin hinnoiteltu! Luulisi tekevän kauppansa.
-
Perinteisen näköinen pyörä. Satula on jotenkin "pliisu" eikä vaikuta kovin mukavalta. Kompaktin kokoinen, ei mikään möhkö, joten on varmaan kotonaan mutkateillä. Kelpaisi minulle mainiosti, toki toisenlainen väritys olisi enemmän mieleeni. Metallinhohtopunainen voisi olla hyvä yhdistelmä tuon mustan kanssa. Ajan kanssa nähdään mitä näistä syntyy kunhan saadaan myös tyyliin sovitettuja varusteita (laukut + pleksit + raudat) kehiin.
-
Juu, Heinolla Tampereella nääs näkyy jo olevan keltainen V9, nätti kuin mikä! Aijaa, mää oon taas myöhässä kun kaikki on sen Tapparan perässä...
-
Nu niin, on siis Suomessakin jo pari.
Kyllähän tuo kokeilla pitää sopivan tilaisuuden tullen.
Eihän tästä kauaa Tempereelle pyyhkäisisi kun pyörä kasassa.
-
http://www.nettimoto.com/artikkeli/moto_guzzi_v9_nykyaika_ja_menneisyys_tormayskurssilla
-
Nyt on sitten V9 kokeiltu, varsin positiiviselta tuo tuntuu, jopa "veijarimaiselta". Puhtia tuntuu olevan paljon enemmän kuin teholuvut antaisivat odottaa, kaiken kaikkiaan hieno Guzzi ;D
-
Torstaina kävin Treen Heinolla. Oli V9 Bobber-koeajot käynnissä. Ei ollut aikaa jäädä vartoileen vuoroaan.
-
I.H:lle: onko tuo fyysisesti V7:aa isompi?
-
Mielestäni ei ole ja tuntuu kovasti ketterältä.
-
Sinänsä harmi, kun se näyttää sitten mopolta mun alla :P Tekosyitä, ettei vain tarttuisi mun matkaan. No, kiinnostaa se silti.
-
Ride-lehdessä June 2016 (kyllä!) on koeajo molemmista malleista - positiivinen! :)
-
Sinänsä harmi, kun se näyttää sitten mopolta mun alla :P Tekosyitä, ettei vain tarttuisi mun matkaan. No, kiinnostaa se silti.
Eikä ole kalliskaan: hyvä työmies muutaman kuukauden säästämisellä pääsee omistajaksi!
-
Se on hinnoiteltu niin, että mallia on tarkoitus ihan myydäkin.
-
Se on hinnoiteltu niin, että mallia on tarkoitus ihan myydäkin.
Kukapas sitä sitten myisi? Pari viikkoa takaperin olin Heinon Espoon myymälän luona. Missään ei ole näkyvissä ulkopuolisille, että kyseessä on maahantuoja. BMW:n ja Suzukin mainostolpat olivat Vihdintien varressa ilmoittamassa asiaa. Vaan eipä ollut Moto Guzzista mitään. Vaikka onhan se kai sitten niin, että jos joku sattuisi kiinnostumaan, niin pitäisi tehdä töitä ja palvella maksavaa asiakastakin...
Ei taida kiinnostaa Heinolla "oman merkin" asiat. Asialla mulle mitään väliä...
-
Joo. Tuota samaa kuullut muualtakin, että pitää valmiiksi tietää, mitä merkkejä sieltä TILAAMALLA saa ostaa.
-
Kummallinen juttu oli tuon R.M.:n valinta maahantuojaksi Guzzilta. Kun vielä tiedän, että siitä kävi neuvotteluja myös SGN Group, jolla on muita Piaggion brändejä (http://www.sgn.fi/fi/brandimme/), verkkokauppa (http://shop.sumeko.fi/) ja kattava jälleenmyyjien- ja huoltopisteiden verkosto (linkki (http://www.piaggio.fi/yhteystiedot/jalleenmyyjat-ja-huoltopisteet)). Ehkä ajateltiin Heinon erottuvan Guzzille eduksi, mutta näin ei nyt näytä toteutuneen.
-
Niin nää nyt jää vähän nähtäviksi.
Heinolta on kuitenkin alkanut saamaan osaa ja ainakin Espoon naisväki on osoittanut palveluhalukkuutta osia kysellessä.
Näppituntuma on että parempaan suuntaan oltaisiin menossa.
-
Mitään "kuherruskuukautta" ei ilmennyt mutta olen havainnut saman että osaa saa jo suht helposti ja hankintareitit ja -rutiinit ovat syntyneet. Asioinnin teknisissä kysymyksissä ole suunnannut Espoon Heinolle. Seija tuntee tekniikan varsin hyvin ja on innostunut auttamaan kyseisissä asioissa.
Kunhan olisi niin että kulutusosat edes yleisempiin malleihin olisi myyntipisteissä hyllyssä valmiina: Kaveri tilasi Treen Heinolta California Stonen kytkinvaijerin ja sellainen löytyi Espoosta niin vajaat pari päivää meni että sen sai lunastaa itselleen Tampereelta. Kyllä tuon tyyppisen osan pitää olla hyllyssä kun asiakas sitä todennäköisesti tarvitsee heti eikä sadan kilometrin päästä ole kiva käydä tyhjää hakemassa. Tässä tapauksessa asia tosin hoitui tilaamalla puhelimitse ja itse toimitin vaijerin perille.
-
Kyllähän sen tavallaan ymmärtää että kun Guzzeja myydään vain muutama vuodessa, niin perus kulutusosiakaan ei paljon pidetä hyllyssä.
Guzzien huollotkin taitaa maahantuojalla olla vähissä hinnoittelun tähden?
Ihmetyttää kuitenkin kun kuulemma siirtyi Piikkiöstä osat Espooseen että miten perus vaijerit jne ei kulkeudu esim Tampereen myymälään.
Jarrupalaa, fittereitä, perus laakereita jne esim on onneksi jo monella taholla Allrigth, Storm, Motonetti etc.
Mutta jos vähänkin harvinaisempaa palikkaan, niin taitaa MG väki olla pitkälti keskieuroopasta tilausten varassa hinnan ja toimitusajan suhteen.
-
Ennakoiva tilaus ja ennakoiva huolto on hitaaseen osasaantiin vastaus.
Hankitaan pieni puskurivarasto kerralla omaan hyllyyn ja kun varasto hupenee niin lisätilaus vetämään.
Jotkin laakerit voi vaihtaa ennakoivasti esim renkaavaihdon yhteydessä. Tavan pyöränlaakeri kestää kyllä normaalisti ainakin 50.000 km mutta niillä tietämin on hyvä toimia ennakoivasti.
Kaasuvaijerit, kytkinvaijeri, jarru- ja kytkinnesteiden säännöllinen vaihto säästää korjaussarjan hankinnalta kun tilanne on päällä. Venttiilikopan tiivisteitä pari tallin naulaan kuten öljypohjan tiivisteitäkin.
Ilman-, polttoaineen- ja öljynsuodattimet myös.
Jarrupalat etu- ja takajarruihin. Polttimot vilkkuihin ja ajovaloihin hyllyn kulmalle säästää aikaa silloin kun se lamppu posahtaa. Pidemmälle matkalle kannattaa ottaa ajovalon polttimo mukaan. Yleensä se lyhyen valon polttimo jos ei ole H4.
Tosi ennakoijat hankkii jakoketjun kiristimen ja jakoketjun valmiiksi vaikka ketju kestää jopa 200.000 km matkan. Jakoketju kannattaa kuitenkin vaihtaa ennakoivasti sillä venynyt ketju hoitaa kyllä hommansa mutta silloin myös ketjurattaatkin kuluvat. Parempi laittaa hyväkuntoisille ketjupyörille hyvä ketju ajoissa. Samalla kun jakopää on auki niin öljypumpun kuluminen ja välykset on hyvä tarkistaa ja säätää.
Sopivasti ennakoimalla voi rauhassa hankkia osat sen mukaan mitä laatua tai merkkiä haluaakin ja mista ne saa edullisimmin.
-
Nevadan alkuperäis ilmansuodatin AP8104242 tuli läheiseen Aprilia, Vespa, Derbi, Piaggio liikkeeseen parissa päivässä.
Sama on Aprilia Scarabeo 500 maxi-skootterissa ja ihan on Guzzinkin logo pakkaukseen painettuna ::) .
Ehkä uudemmissa Guzzeissa on jo enemmänkin yhteisiä osia muiden Piaggio konsernin mallien kanssa.
-
Varaosien samanlaistamiseen ajaa talousasiat: pelkästään varastoinnissa saadaan hyllytilaa vapaaksi monessa toimintavaiheessa kokoonpanosta jälkimarkkinointiin jo yhdenkin osan sovittamisella koko mallistoon: ilmansuodattimet, öljynsuodattimet, jarrut, kahvat, laakerit, vilkut, akut, lataussäätimet, jne. Jossain voi tulla ylimitoitusta mutta sen korvaa varaston arvon aleneminen eli liiketoiminnassa ei ole niin paljoa rahaa kiinni.
Olen ollut töissä yrityksessä jossa varasto lakkautettiin turhana kuluna ja rahanseisotuksena. Varaston pomo ja varastomiehet irtisanottiin ja trukit sekä pinkkaaja myytiin. Varastotila otettiin tuotantotilaksi. Siirryttiin jot-ajatteluun ja -toimintaan. Osatoimittajien pitää tässä toimintaympäristössä toimittaa osia päivän, jollei tunninkin tarkkuudella tuotantolinjalle niin että linja ei pysähdy.
Voin kertoa että ei toiminut. Joitain osia oli tasaisesti mutta yhdenkin komponentin viivästys tai tilauksen vajavaisuus seisotti linjaa. Myös määrätarkkuus ei toiminut: esimerkiksi pultteja tuli juuri laskettu määrä. Väänsit yhdestä jengat rikki niin syntyi heti vajausta.
Tämä varastoinnin kuormittava vaikutus on ollut talousihmisten harmina lähinnä laskennallisena kuluna ja varojen "kiinni" olemisena. Eivät näe sitä että varaston olemassolo parantaa asiakaspalvelua, asiakastyytyväisyyttä ja mahdollista omaa huoltoa kun osan saa heti eikä aikaa kulu tilaamiseen ja osan odotteluun.
Varaston työntekijälle selviää varsin nopeasti mitkä osat kiertävät vauhdilla, mihin aikaan vuodesta ja kuinka paljon on osakohtaista menekkiä. Kaikkea ei varastossa tarvitse tai kannata pitää. Koneremonttiosat voivat ihan hyvin olla tilauskamaa mutta yleisimmät huolto-osat ja erityisesti helposti kuluvat ja yllättäen hajoavat osat, kuten vaijerit, on hyvä olla saatavilla heti. Vähentää asiakkaan turhautumista. Kaikki eivät halua, osaa tai muuten kykene tekemään vanhaan kuoreen uutta vaijeria vaikka Bilteman korjaussarjasta. Sivumennen sanoen sen setin avulla on monta pyörää pelastettu matkan varrelta takaisin ajoon.
-
Moottoripyörän (ja muidenkin lyhyen kesän harrastevälineiden) kohdalla monelle varaosien saatavuudella on ostopäätöksessä suuri merkitys.
Lukee vaikka USAn mp keskusteluita, niin Guzzillekin siellä tärkeintä on panostaa juuri myynti ja huoltoverkostoon.
HD:llä, Hondalla ja Yamahalla on puoti "joka kadunkulmassa" (täällä meilläkin) ettei ajokausi mene pilalle osia odotellessa.
Kun Piaggiolla on Suomessa 54 jälleenmyyjän verkosto jo olemassa, niin tuota Heinon kahden myymälän valintaa jaksaa ihmetellä.
Heinosta sinällään ei ole pahaa sanaa tai moitetta itsellä sanottavana. Ennemmin vaan yli 50km lähimmästä liikkeestä asuvan ajatuksia.
-
Taitaa Ameriikassa olla vielä takuunaikaisen huollon järjestäminen se suurin harmi, kun mietitään jälleenmyyjäverkostoa. Siellä ei taida olla vapautettu merkkiliikkeen ikeestä takuuaikaa, kuten jo vihdoin Suomessa, eli takuu ei kait pysy voimassa, jos ei ole merkkiliike huoltamassa. Tämä sitten harmittaa, kun omassa osavaltiossa ei ole kattavaa merkkiliikeverkostoa.
-
Tänään alkaa sitten koeajoviikot Heinolla Espoossa:
http://www.rmheino.fi/fi/web/guest/koeajoviikot
Ja jatkuu kuun vaihteessa Tampereella.
Kelit ei kyllä toistaiseksi oikein ihastuta..
-
MM: << Siirryttiin jot-ajatteluun ja -toimintaan. >>
Tuollainen vaatii osaavaa ostajaa. Ostajan tehtävänä ei ole ostella pultteja ja saranoita, vaan tehdä sopimuksia ja valvoa toimittajia. Ja tarvittaessa reklamoida.
Asialla on sitten toinen puoli: Halutaan yhteistyöhön vakaan, osaavan ja kunnolla toimivan luotettavan toimittajan kanssa. Mutta tehdään sopimus halvimmalla toimittavan kanssa, koska tässäkin kuulemma raha ratkaisee. Tiedän ostajan, joka ei ollut juurikaan kiinnostunut mitä sähkömoottori maksaa, kunhan laskussa näkyy alennus% vähintään 40!! No, sehän oli sitten helppoa...
Kumihihnan pysähtyessä ostaja syyllistää toimittajan, vaikka syyllinen useasti löytyykin peilistä.
Takavuosina tein kauppaa heti suuresta käytetystä dieselgenusta suomalaisen asiakkaan kanssa. Olisin ostanut sen ulkomailta ja toimittanut asiakkaalle. Hän nerokkaana googlasi saman koneen ja osti ja maksoi sen suoraan. No saatuaan aparaatin tontilleen olikin siitä jännitteensäädin rikki. Aloitti hirveän mekkalan minulle, jotta olin hänelle osoittanut viallisen koneen. Uhkasi tulla käymään tai ainakin petosoikeudella.
Sanoin näin: "Jos olisit ostanut sen minulta, olisin huoltanut sen ennen toimitusta ja tarkistanut kaikki. Sulla olisi nyt toimiva kone. Mutta halusit säästää ja nyt Sinulla on säästöjä korjata se."
Tämmöstä se on tekniikan kanssa pelaaminen.
-
Ehkä uudemmissa Guzzeissa on jo enemmänkin yhteisiä osia
Tässä yksi esimerkki vanhemmista: pyöreä ilmansuodatin AP8104211.
Aprilia: RSV 1000 ´01-02/RSV 1000 ´03/Tuono 1000 ´02-05
Guzzi: Breva 850 ´06-07/Norge 850 ´07/Norge 850 ´08 (Policia, Berlin)/Breva 1100 ´05-07/Breva 1200 ´07/Sport 1200 ´06-07/1200 Sport ´08-11 (8V)/
Norge 1200 ´06-08/Norge 1200 ´10-13 (8V)/MGS-01 Corsa ´04-07/Norge 1200 ´14 (8V Policia)
Piaggiolla on Suomessa 54 jälleenmyyjän verkosto jo olemassa
Arvelisin että tässä on se ongelmana, että kun Suomi on pieni maa, haluaisi jokainen jälleenmyyjä myydä kaikkia mahdollisia merkkejä, että tulisi liikevaihtoa ja toiminta olisi kannattavaa. Suuret merkit haluaisivat puolestaan, että heidän myyjänsä ei myy mitään muuta kilpailevaa merkkiä. Piaggiolla ei taida olla kovin vahvoja kortteja tässä kisassa. Yamaha, KTM, BMW ja Honda ovat halutuimmat ja H-D tässä politiikassa omaa luokkaansa (ei muita merkkejä samassa kaupassa). Jos jälleenmyyjän pitää valita, Piaggion tuotteet eivät liene kovin korkealla toivomuslistassa. Varsinkin kun tällä hetkellä Guzzi on profiloitunut Custom -valmistajaksi - kilpailua on joka suunnalta.
-
Kyllähän sen tavallaan ymmärtää että kun Guzzeja myydään vain muutama vuodessa...
Niin...jos ei asiakkaalle edes kerrota asiasta, vaan ilmoitetaan, että "tule meille ostamaan BMW", niin ei myynti ainakaan tässä kohtaa lisäänny. Oma osansa on tietenkin myös italialaisilla; Ei taida olla mitään markkinointisuunnitelmia, raameja ja sopimuksia / vaatimuksia. "Tehdään tämmösiä pyöriä jos vaikka joku ottaisi selvää näistä ja ostaisi". Minulla ei ole mitään kokemusta kulkuneuvomyynnistä, joten en tiedä miten pitäisi hoitaa, mutta olen jonkun vuoden myynyt tekniikkaa, joten jotain siitä tiedän. Ja jos asiakas ei edes tiedä mitä myyjä myy, niin eipä puhelinkaan pirise...
-
Kyllä ainakin Heinon mainonnassa Guzzi on ihan tasapuolisesti esillä Bemuihin ja Ducateihin nähden.
Esimerkkinä vaikkapa tuo koeajoviikon ilmoittelu.
Siitä en tiedä, että miten kovin myyjät sitten yrittävät käännyttää sisään tulevaa SukiSuki- tai bemarimiestä Guzzille. Eivätkä taivutelleet kyllä minuakaan ostamaan Nagasakia tai Ducatia kun menin Guzzia kyselemään. Jopa myivät sellaisen.
Oma valistumaton arvaukseni on, että se tyyppi joka lähtee liikkeestä Guzzilla on mennyt sitä sinne alunperin ostamaankin.
Tapaukset jolloin renkaita potkiessa tulee ahaa-elämys, että ostankin tämän, ovat Guzzin tapauksessa varmasti melko harvinaisia.
-
Mulle usein todetaan että "uskalsit sitten tulla näin kauas", tuohon löytyy hyvä vastaus: niin. Guzzilla ajettiin jo 30- luvulla Mandellosta Nord Kappiin,
kummasti keskustelun sävy muuttuu ;D
-
Joskus 80-luvulla kun ostin ekan Guzzini, sai vastailla tämän tästä kysymykseen, että "miksi sä tuollaisen ostit, epävarman".
Heitin vakiovastuksena, että olen lukenut elämässäni aivan helvetillisen määrän Korkeajännityksiä ja niistä on käynyt ilmi, että japsit ja sakut ovat niin taukkia porukkaa, että ei niiltä ainakaan uskalla pyörää ostaa.
-
Jos moottoripyörän valinta osuu Guzziin niin on selvää että ostajalla ei ole itsetunto-ongelmia eikä halua kulkea massan mukana. Minultakin on kysytty että mitäs sinä tämmöisen hommasit, eikös sun ikäiset aja HD:llä? Johon minä vastaamaan että minkä helvetin takia koska on moottoripyöriäkin tarjolla... ;) (tässä puhuu kokemuksen ääni, jo yli vuoden ajan guzzimiehenä enkä ikinä ole edes istunut Harrikan päällä :D )
Täytyy myöntää että minun merkinvaihtoni Yamahasta Guzziin oli aika randomia, nettimotosta selailin pyöriä ja jotenkin selailu pysähtyi MG:n kohdalle... seuraavana päivänä mp-liikkeeseen tsekkailemaan, kaksi unetonta yötä ja eikun kaupantekoon...
Tuo V9 vaikuttaa mielenkiintoiselta, varsinkin Roamer, jotenkin vierastan Bobberin paksuja renkaita...
-
Näin vielä aloittelevana Guzzikuskina hieman ilmettelen mihin perustuu puheet "epäluotettavasta"..
Kolmas MG alla ja n 75tkm yhteensä takana kokemuksella ei ainakaan ole yhtymistä moiseen.
Mitään reissujen keskeyttämiseen johtanutta ei ole käynyt.
V65C mallia sai muutaman kerran työnnellä lämpimikseen käyntiin kun huonosti huollettuna ei aina startannut.
Nevada seisoi kerran tienposkessa polttoaineen loputtua ja toisella kertaa ammattitaidottoman "huollon" lorautettua koneeseen litran liikaa öljyä.
Jaa, kytkinvaijeri myös kerran rispaantui matkalla, mutta korjaussarja pelasti tilanteen.
Calin kanssa tuli tekninen pysäkki kunnes hoksasin polttaneen bensapumpun sulakkeen (ei ole uusiutunut).
Mitään pyörissä osoitettavaa heikkoutta ei kyseisissä tapauksissa ollut.
-
Ensi-Guzzilla ajoin kuudessa vuodessa 104 tkm ja jotakin pientä oli mutta tielle ei jääty. Miltei samoja lukemia olen ajellut parilla saksalaisellakin eivätkä nekään olleet ongelmattomia mutta ei niilläkään tielle jääty. Japanialaisista ei ole paljoa kokemusta., GPZ 550:llä tuli, eniten 33 tkm. Uutena ostin. Pakoputki katkesi, muuten ok.
-
Mulla on kolmesta kaksi ollut enemmän tai vähemmän susia ja varsinkin ensimmäinen tuli erinomaisen kalliiksi tehtaallekin ja tämä viimeinen nykyiselle maahantuojalle. Vintage välissä pelasi hyvin minullakin ja ilmeisesti myös ykkönen ja kolmonen uusilla omistajillaan, onhan ne perusteellisesti korjattu vankan vittuilun säestämänä. Tämän kesän ajattelin kurvata BMW R1200R:llä pitemmän Euroopanturneen, mutta niiltä palattuani olen yleensä hölmöjä kauppoja tehnyt. Bemulla on huolto toukokuun lopulla Seijan hellässä huomassa Heinolla ja eikös se Guzzipiru huutele korvaan , että aja nyt kuitenkin se ysi samalla reissulla. Kaipa se niin pitää tehdä. Onhan siinä liian pieni tankki, liian vähän tehoa, huonot ensiasennusrenkaat ja ties mitä omituisuuksia, mutta ne omituisuudet kun koukuttavat.
-
Heips,
palataanpa otsikon aiheeseen. Kävinpä tänään Espoossa kokeilemassa V9 Roameria ja hauskaltahan tuo tuntui. Aika lyhyet ensimmäiset 4 vaihdetta näin vanhaan isolohkoon tottuneelle mutta siinäpä toisaalta kiihtyvyys tuntui ihan reippaalta. Nelosella punavalo (kierroslukumittaria ei ole eli kehotus vaihtaa suuremmalle tulee varoitusvalolla) välkkyy jo 115 kohdalla. Tehot riittää aivan mainiosti noin kevyelle pyörälle.
Nevadaan ja V7:aan verrattuna takajousitus tuntuu toimivan paremmin (siis on jousitus :-P ) ja penkkikin ohuesta ulkonäöstä huolimatta oli yllättävän mukava (ok, koeajolenkki oli vain 20 km). Ajoasento oikein leppoisa, liikkellelähtiessä jalat asettuivat tapeille ihan huomaamatta, polvikulma melkein roikkuva, siis tosi kohdallaan.
Tankin muoto on ihan ok, kun sitä katsoo ajajan näkövinkkelistä mutta muuten muotoilun alttarille on kyllä uhrattu ne puuttuvat 4 litraa ihan turhaan. Hyvin olisi voitu jättää ne alapuolen sisäänvedot vähemmälle - ainakaan keltaisessa Roamerissa ei muotoilu itseäni innostanut. Mattaharmaassa Bobberissa tuo ei tule niin selvästi esille.
Mikähän siinä on kun nämä nykymoottorit/voimansiirrot tuntuvat vinkuvan enemmän kuin ennenvanhaiset..
Siitä kun sitten kotiin lähdin T3 Calillani tunsin taas olevani oikean moottoripyörän kyydissä :-D - on se vanhus vaan niin maino väline .
-
Oletko kokeillut V7:a? Miten tuo kooltaan vertautuu siihen? Tuntuuko isommalta?
-
Sorry vastauksen viivästyminen, oli vappu tuossa välissä ;D
Vertaisin Roameria viimeisimpään Nevadaan. Ajoasento on varsin sama, Nevadassa tankki jää alemmas polvien väliin ja polvikulma on tiukempi. V9 on isomman tuntuinen.
Ehkäpä siis vähän miehekkäämpi ;)
Täytyy kokeilla Bobberia, siinä ajoasento lienee lähempänä vakio V7:aa
Oheisissa kuvissa ( kiitos Reimalle) tulee mielestäni esiin V9:n "kaksijakoisuus" - yhtäältä ihan komean näköinen pyörä ja toisaalta,
kun istuu päälle, näyttää hän vähän hennolta...
-
No jaa, en päässyt paikanpäälle kun maahantuoja niitä Turkuun näytille toi, joten kuvien perusteella arvioin. Ihan siisti peli, mutta tuo tankki näyttää vähintäinkin erikoiselta. Kaipa siinä pyritään kumartamaan vuosikymmenien takaisille "kantikkaille" tankeille. Enpä niistä erityisemmin ole pitänyt. Ovathan ne oman näköisiään. Haiskahtaa jonkinlaiselta kompromissilta tuo V9, pliisulta, etten sanoisi. Ei oikein aukene, mitä sillä on haettu, noin niinkuin muotokielen puolesta. Esimerkiksi V7 special tai V7 Classic ovat jotenkin selkeästi retrohenkisiä "perusmoottoripyöriä", jotka omaa silmääni erityisesti miellyttävät. Noiden vanhempien Nevada-mallien tankin asento on liioitellun pysty, ja takalokasuoja jotenkin liian ylhäällä. Sitten on Griso, joka on mielestäni futuristinen taideteos, siinä ja siinä, ettei ylimuotoiltu, mutta luonnetta uhkuaa. V11 Le Mans onkin sitten se yksi maailman hienommista pyöristä. Ja kun puhe nyt tuli Le Mansista, niin tuo "alkuperäinen" Le Mans 70-luvun lopulta kyllä näyttää todella hienolta. Pistin sanan alkuperäinen lainausmerkkeihin, koska se on aika hämäävä. Itse asiassa en oikein tarkkaan ymmärrä, että miksi sitä käytetään niin paljon. Onko se aivan ensimmäinen laitos se alkuperäinen? Tavallaan kyllä, koska siitä kaikki on saanut alkunsa, mutta kyllähän kaikki mallisarjat kehittyvät, jopa saattavat tulla paremmiksi aikojen saatossa. Ja muotokieli saa uusia tulkintoja, mutta jotakin sellaista pitänee säilyä, ettei napanuora vallan katkea. Automaailmassa esim. mersu on sellainen, että niissä yleensä toistuu tietyt jutut, joista tunnistaa ne mersuiksi. On tiettyä etääntymistä tapahtunut, mutta jotkut yksityiskohdat säilyvät jonkinlaisina tunnuspiirteinä. Voiko samaa sanoa vaikka jostain Corollasta aikojen takaa, verrattuna nykypäivän Corollaan? Tai eläinmaailmassa, kuinka pitkälle pitääkään mennä jotta löydetään se alkuperäinen ihminen. Riittääkö että palataan ajassa taaksepäin johonkin nykyihmisen aamunkoittoon, vai pitääkö mennä ihan johonkin puoliapinaan asti? Yhtä kaikki, se ei ole itsestään selvää, että saapasmaassa aina tuon muotoilupuolen hallitsevat. Makuasioita. Mutta niistähän täytyy kiistellä. Oma Le Mansini on hyvinkin alkuperäinen vaikka on tältä vuosituhannelta.
-
Mitään havaittavaa huomiota V9:n Kayaba (yl. KYB (https://www.kyb.co.jp/english/products/motorcycle.html)) jousituksesta, jolla Marzocchi on korvattu Guzzilla ?
Japanilaista laatua ja luultavimmin hyvin kustannustehokastakin. Uusia komponenttitoimittajia V9:n muissa osissa ?
-
Siteeraan perjantaina ilmestynyttä Moottori -lehteä: "Jousitus ei ole kovin pintaherkkä, mutta toimii kuitenkin kohtuullisen hyvin. Vain takajousituksen esijännitys on säädettävissä. Erottuu kilpailijoistaan pitkittäin asennetun V2 moottorin ansiosta. Huonoa: jousituksen pintakovuus. Hyvää: moottorin luonne, persoonallinen ulkonäkö, hinta."
Teksti tuntuu tutulta, jossain muuallakin sama ? Pisteet toimittajalle siitä, että moottori on "pitkittäin".
-
Että kun oli jossain jotakin sanomista, niin juuri siinä... ::) ;D - jousituksessa. Noo.., makuasioita.
Säädettävyys olisi tärkeää, koska se mikä toiselle on "silkkiä ja samettia" on toiselle "kuin vesisänky".
Ikiaikainen väittelynaihe, jossa oma p*rstuntuma on se ainoa oikea mittausväline ja erikoistyökalu - omaan ajoon.
Jos testissä jää mainittavasti mieleen, niin tuo alkaa uutta omistajaa tod näk nakertaa päivittäisessä käytössä.
-
Tilasin valkoisen V9 Roamerin pari viikkoa sitten ja kävin sen viime viikolla Espoosta noutamassa. 650 kilometriä on nyt mittarissa ja on kyllä hieno pyörä, olen tykännyt kovasti! Ajo on ollut yhtä hymyä, mutkateillä ja 80 km/h lasissa V9 on elementissään. Uuden moottorin vääntö on hyvä, sitä tuntuu olevan joka tilanteeseen riittävästi ja värinöitä on saatu entisestään vaimennettua.
Jos jotain pientä hakemalla hakee, niin Kayaban jousitus on tosiaan hieman pintakova ja orggis -satulassa takamus puutuu pidemmällä matkalla. Mukavamman satulan saa kuitenkin lisävarustelistalta tilaamalla joten sellainen tulee hommattua. Tilasin myös Moto Guzzi Multimedia Platformin, jotta näkee etäisyyden Mandelloon. ;D
Aikaisemmat kokemukset ovat Brevasta, Norgesta ja Grisosta. Norgella tuli ajettua eniten, viime kesänä Norjaan Nordkappiin ja takaisin luotettavasti ja varmasti. Grisolla ajo jäi alle kuukauteen. Hieno pyörä tehty hyvistä komponenteista, mutta omaan makuun viritetty sittenkin liian kireäksi/sporttiseksi. Molemmat löytyvät nyt R.M Heinolta Espoosta.
Alkuperäisiä kahvanlämppäreitä ei V9:iin saa, joten pyörään asennettiin Oxfordin lämmittimet. Asennus ei mennyt Heinolla ihan putkeen, vasemmassa kahvassa johdotus on vedetty alakautta ja kaasukahvassa yläkautta. Johdotus ottaa sitten jarrukahvaan kiinni jarrutettaessa ja näyttää muutenkin typerältä. Uusiksi menee... ::)
Soitin Makelle Piikkiöön ja varasin tonnin ensihuollon. Maine kulkee edellä, sillä Make kertoikin jo kuulleensa Heinolta että ensimmäinen V9 on luovutettu Turun seudulle. ;D Toivottavasti näitä alkaisi näkymään katukuvassa enemmänkin.
-
Onnea!
Tuo Platformikin taitaa Roamerin lisäksi olla hieno kapistus, kun Mandelloon mennessä ei tarvitse karttoja eikä gepsejä. Sen kun antaa mennä vaan ja pikkuisen välillä vilkaisee, että etäisyys on vähenemään päin!
Jouko
-
http://www.tlm.nl/en/motorcycles/stock/ Mukavia hintoja sivistyneessä maailmassa. Roamer 8050€ ja bobber 8300€.
-
Nuo taitaapi olla verottomat "vientihinnat". Kuluttajalle:
Alle 2016 consumentenprijzen van Moto Guzzi motorfietsen voor Nederland, prijzen voor alle motoren per januari 2016.
V7 II Stone ABS € 9.495
V7 II Special ABS € 9.995
V7 II Racer ABS € 10.895
V7 II Stornello € 11.395
V9 Roamer E4 € 11.095
V9 Bobber E4 € 11.495
Eli ei se ero niin kauhian suuri ole...
-
TLM kertoo olevansa "Official Moto Guzzi and Piaggio Vespa dealer" - ei siis tukkuri eli vähittäismyyntihinnoista pitäisi olla kysymys.
-
Tässä näyte Triumphin vastaavasta hintalistasta eli veroton ja verollinen, vastaa aika hyvin Guzzi V9 hintaluokkaa...
verkoop prijs verkoop prijs
incl. 21% BTW & BPM
excl. 21% BTW & BPM
Street Twin 900 2016 nieuw model voor 2016 € 7.201,- € 9.900,-
Street Twin 900 matt colour 2016 nieuw model voor 2016 € 7.286,- € 10.050,-
Street Twin 900 metallic colour 2016 nieuw model voor 2016 € 7.286,- € 10.050,-
Hollannissa verotus on samankaltainen kuin Suomessakin eli tuo BPM lasketaan myyntihinnasta (net list price) ja on 19,4% -210€, kun meillä
se on yli 755 kuutioiselle 24,4%
-
Niinpä... mutta TLM:n sivuilta en löytänyt noita "verollisia" hintoja. ???
-
Uudessa Moto1:ssä on V 9 Bobberin koeajo, tai itse asiassa kunnon testi. Niitä taas tekee Veijo Saano.
-
Kuvassa asiantuntijat iloitsevat perheemme uudesta pyörästä Syökerillä tänään.
Hain hänet tänään Tampereelta. Oikein on hyvän oloinen väline ;D
Ja nyt on sitten yksi V9 jäsenrekisterin kalustotiedoissakin (jäsensihteerin vihjeenä muillekin ajokalustoaan uusineille ;) )
-
Onneksi olkoon! Sen lisäksi, että on hyvä pyörä, on se myös hyvän näköinen!
-
Sattui silmään Wildguzzi -palstalta että V9 moottorissa olisi sellaisia "konneenosia", että tarkoitus on vähentää tehohäviöitä öljypumpulla?
http://wildguzzi.com/forum/index.php?topic=87715.msg1384380#msg1384380 (http://wildguzzi.com/forum/index.php?topic=87715.msg1384380#msg1384380)
”…new oil pan...the lubrication system is designed to dispose of the greater heat capacity and reduce power absorption to the benefit of both performance and fuel consumption. The ventilation system reduces power loss due to pumping within the crank chambers and a new low flow oil pump that absorbs less power. The oil pump suction pipe is new as is the bypass valve…”
Onko siellä siis ”ylipaineventtiili”, joka avautuu silloin kun öljypumppu tekisi ”liikaa töitä” – öljy pääsee takaisin öljypohjaan oikotietä (9=spring, 10=piston) ? Tämä ei siis olekaan tavanomaista vanhempien Guzzien moottoreissa? Oliko V11 mallin moottori poikkeus joka vahvisti säännön, ehkä?
-
Kaikissa moderneissa painevoidelluissa moottoreissa on "ylipaineventtiili", mikä avautuu kun saavutetaan haluttu maksimi
öljynpaine. En huomaa V9 räjäytyskuvassa mitään sellaista osaa mitä ei ole omassa 750NTX:n moottorissa.
Low Flow tarkoittanee, että öljypumpun tuottoa on alennettu. Ehkä sitä on ollut aiemmin varmuudenvuoksi
tarpeettoman paljon? Siten öljypumpun ottama tehokin pienenee.
Öljypumpun imuvastusta/öljyn saantia ilmeisesti korjattu uudella imuputkella.
Ventilation System viittaa mielestäni kampikammion huohotusjärjestelmään.
Tai sitten on vain tehty halvemmalla :)
Tulin poranneeksi LeMans:n öljykanavat suuremmiksi. Imu- sekä painepuolelta, lisääkin kanavia tuli samalla kertaa.
Ja öljypumppu vaihtui tehokkaammaksi.
-
Wildguzzi -palstan keskusteluista:
"
Näyttäisi että Larion rakenteet pohjana... lieneekö joku ollut asialla, joka tietää mitä tekee? Ei merkkejä varautumisesta kannen yläpuolisille nokka-akseleille. Kansien yläreunoilla näkyy valussa "turhat" kohdat, ehkä tulevaisuudessa tapahtuu jotain mielenkiintoisempaa?
"
Kylläpä näyttää näin kotitarveasentajakin silmiin, että vähän liikkuvia osia...
-
Minusta tässä kannessa näyttää olevan ainakin yksi optio.
-
Kunhan tekevät sen yläpuolisiin nokkiin siirtymisen jostain järkevästä syystä, eikä vaan tekemisen ilosta. Tulee pian taas joku älytön ratkaisu, kuten Centaurossa tms. Mahdollisimman vähillä osilla pitää tehdä.
-
V10-malleissa, kuten Centauro on yksi moottoripyörämaailman meluisimmista jakopäistä mutta hyvin kestävä se on. Ainakin siihen nähden minkälaista kyytiä sillä aikanaan sai eikä se vieläkään ole, ainakaan Guzzin mittakaavassa, mitenkään tehoton pumppu. Pitäisi huomenissa vaihtaa kampiakselin takastefa ja ottaa kiikutin käyttöön. Jakopään hihnat on jo vaihdettu. Tosin ahtimeen en ole löytänyt uutta hihnaa. Katsotaan kuinka pitkään vanha ei kestä.....
-
Joo, ei se varmaan huono ole, mutta turhan monimutkainen. Mutta sellainenhan tulee, kun tuplanokkien veto tehdään vanhaan alakertaan.
-
Guareschi_moto -instasta. Ketjullinen lie pikkulohko mutta mikä lie tuo toinen? Oisko isolohko LeMans ja kisavelheet sisällä?
-
Tuollaiset kamat ottaisin omaanikin. Lisäksi suorahampaiset rojut laatikkoon RAM-kytkimen taakse. Jep, saattaisi California pyöräyttää pahimmilla puristeilla sappea kitalakeen. ::)
-
V9 Bobberin koeajo: http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/koeajot/6151/Tutustumisajossa-Moto-Guzzi-V9-Bobber.htm?ref=newest