"Ryyppy" hukassa ?

[KariL]

Cali AN vm 2010 ei toimi kunnolla, kylmänä lähtee käyntiin, mutta "ei kestä kaasua" - eli sammuu, kun vääntää kahvasta. Lipsuttelemalla kaasukahvaa nostaa kyllä kierrokset. Kun kone lämpiää, vaiva häipyy. Normilämmössä vetää, kiihtyy ja kulkee virheettömästi, tehot tuntuis olevan tallessa.
Pyörä hankittu kesällä -24, viime kesän ajelin tuommoisena, vähän pitempi lämmityskäyttö ja tarkka kaasun/kytkimen käyttö, niin ei juuri haittaa, mutta oikein se ei toimi.
- moottorin lämpötila-anturi mitattu, käyrä ok
- GD näyttää, että lämpötilatieto tulee perille
- mitähän muita asioita GD:n luvuista pitäis katella, kun tuota oiretta selevittää?

Tuntuu siltä, että seoksen rikastus käynnistäessä ei olis ok - liekö edes mahdollista? Mistä tuota vikaa etsisi?

Pyörällä on toki ikää, mutta kilometrejä on mittarissa vasta n. 25.000

- KL -

[TimoEv]

Onkos siinä vipuryyppy ja vaijeri?
Mulla oli samantapainen ongelma; Kylmäkäynnistys ja kylmäkäynti oli vähän mitä sattui, kunnes lämpeni. Syyllinen oli ryyppyvaijeri, joka oli pärsiintynyt jonkin matkaa kuoren alapäästä sisäänpäin. Vaijeri jumitti miten sattui. Sitähän ei katsomalla havainnut. Kun vaijeri sitten katkesi ja sen korjasin - vika häipyi.
Jos tuota epäilet, niin irrota vaijeri alapääst ja vedä vipupäästä pois. Vaijerissahan ei ole alapäässä klunssia.
Vian korjasin ao. korjaussarjalla mallia Biltema <10€. Aikaa meni puolisen tiimaa...

[KariL]

Kyllähän siinä on justiinsa tuommonen "tyhjäkäynninkorotus" vipu. Ei kai se muuten moottoria "ryypytä"?
Aina sen toiminta on ollu meleko epätarkkaa, mutta kiitos vinkistä, pittää vielä tarkistaa...

[Hajakenttä]

Vaihda imuilman suodatin ja putsaa ilmakanava koko matkaltaan ja tarkista samalla että ilmakotelon muovit ja tiivisteet ovat ehjät. Jos pakoputkiston liitoksissa on vuotoja sekin tekee kummallisia ilmiöitä kaikkeen toimintaan.

Varsinainen ryypytys on ruiskutuksen kartassa. Sitä voi tutkia mm. TunerPro sovelluksella kun ensin on lukenut ruiskukartan tietokoneelle GD:n sisar sovelluksella, joka löytyy samoilta punaisilta sivuilta. Voi sitä muuttaakin, mutta sitten pyörä ei enää ole päästöjensä takia enää katulaillinen, vaikka eihän sitä kukaan kadulla tiedä. Tehtaan laillinen kartta on silti syytä tallettaa varmaan paikkaan siltä varalta, että täytyy myydä se kulkine.

Se tehtaan moottorinohjauskartta on ollut uutena hyvin tomiva ja siksi vikaa on etsittävä muualta. Kuten edellä mainitsin, moottorin hengityskanavien on oltava ehjät ja selvät.

Kuinkahn on bensiinin laita? Pyörä on seissyt juuri talven ja tankki olut tietenkin täysi happanevaa besiiniä. Entä sytystystulpat, nekin saisivat olla puhtaat, samoin tulpanhatut ja johdot.

[motomatti]

Hapettumaa ja muuta "kalkkeutumaa" voi ilmetä menaanisissa laitteissa. Kuten juurikin kaasuttimien ryyppyjen luistit.
Jos ryyppy jää "kantamaan", esimerkiksi hapettumisen tai, kuten edellä mainittiinkin, vaijerivaivan syy, niin polttoaineen kulutus voi lisääntyä salakavalasti. Samalla se aiheuttaa edellä kuvattua ilmiötä eikä ole hyvä moottorin kunnolle.

Jos haluaa kokonaisuutta huoltaa niin ultraäänipesu on erinomainen laite siihen. Edellyttää kaasuttimen rakenteiden purkamisen "atomeiksi" eli kaikki pinnat pesulle alttiiksi. Tyypillistä ikääntyneille laiteille ja varsinkin talven jäljiltä.

Ryyppyjen likukumäntien alapäissä on kumitiivisteet jotka saattavat olla kovettuneet tai murentuneet. Myös sen vasteosa kaasuttimen rungossa voi hapettua. Asia on helppo tarkistaa ottamalla luistit ulos pesistään.

Ruiskutuspyörissä on ollut monenlaista "kynnystä" kehityksen myötä. Ennen oli systeemi ilman takaisinkytkentää eli niillä säädöillä kuin laite oli tehtaalta lähtenyt. Polttoaineiden laatu ja energiatiheys, sen sijaan, on muuttunut eli pientä säätöä vanhojen ruiskupyörien moottoriohjauksen uudelleenohjemointiin on syytä kiinnittää huomiota. TunerPro onkin jo mainittu. Kuten myös laaja suomenkielinen GuzziDiag joka soveltuu samoihin toimiin.

Se että ryyppy on päällä ja ajetaan ei tee koneelle hyvää. Liika polttoaine palotilassa karstoittaa. Liika pääsee myös männän ohi pilaamaan moottoriöljyn omiaisuuksia.

Kerronpa jutun kun eräs henkilö oli ostanut hyväkuntoisen oloisen ja pitkään vähällä ajolla olleen Calin. Lähti käyntiin mutta sammahteli tai ei käynyt kylmäkäyntiä vaan piti koko ajan kaasutella eikä kulkenut kovin rivakasti. Sytytysvikaa oli etsitty mutta ei löydetty. Toisen sylinterin tulppa oli musta. Päätelmä oli ollut että venttiili on palanut tai männänrengas poikki. Eli purkaminen tehty. Rakenteellista vikaa ei löytynyt. Mutta hommaa ja osiin meni aikaa ja rahaa.

Eräs ihmettelyn aihe on myös tullut esiin: tulpat eivät karstoitu, männänlaet ovat siitit sekä pakoventtiili puhtoinen. Se on nykypolttoaineen syytä sillä se sisältää "petäjäistä" joka on vettä. Vesi on sitoutuneena etanoliin joka on ainesosana moottoripbensiineissä 5 - 10 prosentin osuudella. Riippuen laadusta.

On myös Re85-etanolipolttoaine joka antaa kovemman "potkun" kiihtyvyyteen kuin perusbensa. Se ei sovellu kaasutinpyörään eikä varhaisiin ruiskutuskoneisiin ilman muutoksia mutta kelpaa nykyisiin lambda-takaisinkytkennällä varustettuihin moottoreihin. Siinä on hyvät puolensa: palaminen erittäin puhdasta eli ei karstoita vaan suorastaan pesee palotilat sekä halvempi hinta. Huonot puolet ovat että soveltuu vain välttävästi ilmajäähdytteiseen moottoriin sillä etanolin palaminen tapahtuu alhaisemmassa lämpötilassa. Moottoriöljy ei tykkää. Vaan hellesäällä on ilo ajaa ja tankata etanolia tankkiin. Etanolin energiatihehys on bensiiniä alhaisempi joten sitä kuluu jonkin verran enemmän kuin bensaa samalla matkalla. Mutta on potkua...

Taannoin, baaripuheissa, minulle sanottiin että nykymottorripyörissä ei ole enää ryyppyä. Kerroin että on mutta vipu puuttuu koska ryypytys on automaattinen ja sen toiminta perustuu muutamaan parametriin. Sällit sanoivat että älä jaskaa jauha: ei ole ryyppyä! Tälläkö lailla nykymotoristin tietotaso on?

[KariL]

Kiitoksia neuvoista!

Ilmansuodatin vaihdettu, vanhalla ajettu n. 5000 km, aika puhtaalta näytti
"imuilmaboxi" on kohtuullisen puhdas ja vaikuttaa tiiviiltä, oikean puolen imuilmaputken liitos boxin kyljessä näyttää siltä, että hiukan on hikoillut öljysymua (viittaa vuotoon...?) laitoin ylimääräisen klemmarin. Ei havaittavaa vaikutusta - tai ehkä tyhjäkäynti tasoittui hiukan.
Pakoputkiston liitokset on tiiviit - laitoin ne viime kesänä pastan kanssa huolella ja mitään vuodon merkkejä ei näy...

Puolat ja tulpanjohdot (ulommat) joku on joskus matkan varrella vaihtanut. Tarkistin sytytystulpat, tasaisesti nokiset - ei eroja keskenään (hiukan nokiset varmaan siksi, että olen tehnyt noita kylmäkäynnistysharjoituksia) kaikki tulpat uusittu n. 5000 km sitten.

Polttoaine on uutta ja seassa on pikkasen ruisutussuuttimien puhdistusainetta...

Tämä vaivahan on ollut jo silloin kun pyörän hankin kesällä 2024, kuten aiemmin kirjottelin, ei tämä ajoa estä, mutta...

Rikastus - olikos se niin, että ns kylmäkäynnistysrikastus on niissä kartoissa "päällä" ensimmäiset 4000 kierrosta (siis tyhjäkäynnillä n, 4 min) ? En toki tiedä pyörän historiaa, mutta tuskin tuonne ecuun on kukaan muutoksia tehnyt....

- KL -

ps. Vapuksi lämpiää :-)

[Hajakenttä]

Käyttöohjeen mukaan moottoria pitääkin lämmityskäyttää, varsinkin viileämmällä ilmalla.

Kun virittelin Nevadan Annin ruiskukarttaa etanolikäyttöä varten opin ainakin sen, että se on tieteen haara, joka on opeteltava määrätietoisesti ynnä antaumuksella. Onneksi täällä on asiasta juttua paljonkin ja hyvien ihmisten kirjoituksista minäkin sen ammensin. Mielestäni opin periaatteet ja sain kartan tehdyksi.

Kartassa on monta sivua. Ryyppy on siellä Start enrichment Map. Siitä on aseteltu rikastuksen ajallinen pituus kampikierroksina. Se voi olla mikä vaan, miten Luigi on sen hyväksi nähnyt. Muutaman kierroksen lohkoissa – aluksi lyhyemmissä 4 kierrosta, ja loppua kohti pidentyen – 500 kierroksen. Rikastuken määrää on sen mukaan miten on sylinterin kannen lämpötila. Sekin on aseteltu joka lämpötila-alueelle tarkoin, ja sen voi asettaa minkä vain.

Varsinkin juuri etenolikäytöllä oli ryypytyksellä suuri merkitys, että sai koko koneen lainkaan käyntiin. Juuri tuo ilmiö, että vähänkin kaasua lisäämällä kone alkoi tukehtua, tarkoitti että ryyppyä ei ole tarpeeksi, siis ei liiikaa vaan liian vähän. Korjaus karttaan muutti asian ja löysin kartan, jolla lähtee käyntiin ja pelaa hyvin.

GuzziDiag näyttää vasemmassa alanurkan isossa ruudussa ECU:n tiedot, kuten Annilla: IAW 15RC PF1C. Jos se on tehtaan antama nimi niin todennäköisesti se on alkuperäinen karttakin. Kun tein etanolikartan annoin sille myös uuden nimen. Tuskin kukaan tekee ihan samalla nimellä kuin tehdas, vaikka onhan sekin mahdollista...

Arvaan siis, että ko. Calin käynnistysrikastus on liian laiha. Arvaushan se on, mutta näin olen antanut itseni oppia.

Mikä sen sitten tekee, kun karttaa ei ole roplattu? Jäsen Matti on monesti sanonut, että nämä polttoaineseokset ja -koostumukset ovat vuosien varrella muuttuneet. Arvausta tämäkin on, mutta kun etanolimäärä bensiinin seoksessa on lisääntynyt niin käynnistyskin on muuttunut tuohon etanolikäytön suuntaan ja rikastusta tarvitaan hiukan enemmän. Uudemmilla koneilla automatiikka tehnee sen jollain taikatempulla itse.

Kun pyörä seisoo pitkään varastossa; ainakin kaikki talvet; ja ehkä kuivassa; tai säiden armoilla; tuossakin tapauksessa 15 talvea, niin sylinterin kannessa, yleensä oikealla, olevan kannen lämpötilan anturin silikonitahna kuivuu ja halkeilee ja varisee pois ja lakaa johtamasta lämpöä oikealla tavalla. Se on juuri se lämpötila, jota karttakin kuuntelee. Se saattaa johtaa väärään rikastusarvoon kun ECU luulee kannen lämpötilan muuksi kuin se on. Arvaus tämäkin on, mutta ei yksin minun. Tosin – kylmäkäynnistyksessähän anturin, kannen ja ympäristön lämpötilat ovat lähes samat. Lämpöeroja tulee vasta käynnin aikana. Ja – mihin suuntaan se sitten rikastusta muuttaa? Sitä sopii miettiä, mutta ainahan sen tahnan voi uusia. Sitä saa elektroniikkaliikkeistä pikku tuubeissa – samaa valkoista silikonitavaraa kuin transistoreille ym. lämpeneville komponenteille laitetaan jäähdytyselementtiin – viheliäisen sottaavaa mönjää...

P.S. Polttoaineen vaikutuksen osuuden asiassa voinee todeta tankkaamalla melko tyhjään tankkiin kannullisen pienkonebensiiniä. Arvaan, että tulee melko kaunis käynti...




Joo... Vapunpäivästä asti on luvattu 20° muutamaksi päiväksi ja aurinkoa myös, eihän sitä ilman aurinkoa, eihän...