Kirjoittaja Aihe: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus  (Luettu 15763 kertaa)

motomatti

  • Viestejä: 13 488
ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« : Marraskuu 16, 2013, 14:32:56 ip »
Kun ministeriötä myöten pyritään ajosuoritteen verotukseen siten että yksilön liikkumista moottoriajoneuvolla valvotaan aktiivisesti on herännyt vakava epäilys siitä että näitä tietoja saavat käyttää muutkin viranomaiset sekä tahot joille asia ei suoranaisesti kuulu. Sitä ehkäisemään on asetettu kansalaisaloite: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

TimoEv

  • Viestejä: 2 172
  • Porukassa mukana - pyynnöistä huolimatta!
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #1 : Marraskuu 16, 2013, 15:24:48 ip »
Kovasti on kohistu kybervakoilusta. Vaan on se asia tehty sikäli hienosti, että urkinnan kohde ihan itse lähettää tiedot niitä haluaville. Jaa miten?

No, ostapas Nokian Lumia. Siinä talletetaan kalenteri, tehtävät, yhteystiedot, hakukoneen haut, näppäimen painallukset jne. "pilveen". Tuo pilvi vain "sattuu" olemaan Microsoftin palvelimella. Autonavigointi toimiakseen vaatii Nokia-tilin, joka toimii myös "pilvessä", jne.

Siispä ihan kaikki ystävät, tuttavat, liiketuttavat, liikeyhteydet jne. menevät suoraan eteenpäin. Kun navigoit esim. firman pihalta asiakaskäynnille vaikkapa erääseen lento-organisaatioon Tikkakoskelle, niin kas, pilvessä onkin tieto siitä kuka olet, mistä firmasta, ketä menet tapaamaan je mihin. Jolloin yksinkertainen päättely toteaa, että yrityksesi myy tuotteita Y ja B  Suomen Ilmavoimille. Ja kaikki tuo tieto ihan itsesi lähettämänä ilman sen kummempaa hakkerointia. Ja NSA kiittää hiljaisesti...
Viruhotellin kuuntelujuttu takavuosina oli ihan lasten näpertelyä tämän rinnalla.

Joten - mieti tarkkaan mitä teet puhelimen kanssa. Minä esim. poistin ihan kaikki verkkoyhteydet ja sen käytön tuossa Nokia Lelua 925 -puhelimesta. Ja esim. otin käyttöön paperikalenterin...

« Viimeksi muokattu: Marraskuu 17, 2013, 12:55:16 ip kirjoittanut TimoEv »

Vierailija

  • Viestejä: 1 671
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #2 : Marraskuu 17, 2013, 00:11:45 ap »
No, mulla on sitten ilmeisesti jo vanhentunut malli Lumia 800 - se navigoi ilman datayhteyttä, jos kartta on ladattu etukäteen  ;)
Eikä mulla mitään Windows-tiliäkään ole.
Emeritus-guzzisti

kaide

  • Viestejä: 1 141
  • Rookie_1977
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #3 : Marraskuu 17, 2013, 09:51:40 ap »
Ei auta verkkoyhteyksien katkaisu. GSM-aikakautena puhelimen sijainti ym. käyttö tallentuu järjestelmiin oli se sitten matopelinokia 5110 tai lahnamallin 925. Lumioissa voi estää sijaintitiedon jakamisen. Silloin vain suuri osa sovelluksista lakkaa toimimasta tai uusia ei voi ladata. Työpuhelimissa kait työnantaja määrittelee yksityisyysasetukset ym käytön bisnesten edistämiseen.

Taloudellisin ratkaisu tuohon verotusasiaan olisi luopua erillisesestä ajoneuvoverotuksesta kokonaan ja olla pelkän alv:n ja polttoaineverotuksen varassa. Räjähdysmäiseen kasvuu lähtevä liikennevälineiden kauppa moninkertaistaisi verokertymän. Polttoaineverolla kontrolloitaisiin ajosuoritetta euroopan eniten niinkuin tähän astikin. Tämä seikka on vaan itsestäänselvyytenä päässyt unohtumaan.
Forza Moto Guzzi!

Urpo ja Turpo

  • Viestejä: 1 189
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #4 : Marraskuu 17, 2013, 10:27:30 ap »
Verottajaa kiinnostaa kilometripohjainen verotus, koska se turvaa
verokertymän sähkön käytön pikkuhiljaa lisääntyessä. Autosähköllähän
ei voi olla eri veroa kuin tavallisella töpselisähköllä.


aj@

  • Viestejä: 360
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #5 : Marraskuu 17, 2013, 10:30:42 ap »
Ei se mihinkään ole unohtunut, vallalla vaan on semmonen kuvitelma, että jos monesta paikasta nyhtää, tulee enemmän. Vähän sama juttu, kun lukee Hesaria tai talouslehtiä, tuppaa junnutoimittajilla olemaan käsitteet sekaisin ja kun isoista luvuista puhutaan, on tuo pilkun paikka hakusessa. Kattokaa nyt vaikkapa näitä sijoitusneuvojia ja muita pankkiireja. Antaisitteko rahanne sellaisten ihmisten hoitoon, joilla ei vaikkapa lamasta ole mitään käsitystä, joille raha todellakin on vain vaihdon väline ja hommat hoituvat sujuvasti somessa ulkoaopittuja fraaseja vaihtaen. Sama jengi se ahneuksissaan on nämä seurantasysteemitkin suunnitellut. Vähemmän " innovatiiviset " tinttitukat ja jakkupuvut ovat hakeutuneet virkamiehiksi ministeriöihin ja kuntiin jakamaan kaltaistensa oppeja. Tämä on tulevaisuus ja sillä mennään. Monellako ministerillä on muuten ollut verokirja joskus kapitalistin hallussa ?

I.H.

  • Viestejä: 1 264
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #6 : Marraskuu 17, 2013, 12:23:49 ip »
Ken tietää kuinka paljon on jo rahaa palanut kun kaikenmaailman komiteat on tätä ITS-valvontaa tutkinut   >:( ?? Täällä meillä vaan on maan tapana asettaa turhanpäiväiset komiteat itsestäänselvyyksiä tutkimaan !
Titaniumin kuski

TimoEv

  • Viestejä: 2 172
  • Porukassa mukana - pyynnöistä huolimatta!
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #7 : Marraskuu 17, 2013, 13:10:56 ip »
>> Silloin vain suuri osa sovelluksista lakkaa toimimasta tai uusia ei voi ladata. <<

Niin...Vaan - kuten olen itse todennut - järjellisiä, tarpeellisia ja käyttökelpoisia sovelluksia on todella vähän. Suurin osa on tehty pelkkään pelaamiseen tai itsetarkoituksena ja siksi, että puhelinta voidaan myydä niiden sovellusten saatavuuden vuoksi. Parisen vuotta sitten verrattiin kummassa kaupassa on enemmän erilaisia ladattavia Nokialla vai Applella.
Tärkein kohderyhmä näyttää olevan <25v, jotka roikkuvat Naamakirjassa, Twitterissä yms. sosiaalisessa mediassa ihan vain sen vuoksi, kun kaveritkin on. Ts. kun se kerran on hienoa ja kaveritkin on. Todellisia sovelluksia esim. yritysmaailmaan on todella vähän. Ja niistäkin suuri osa on tyyliin "Kauppalehti-mobiili".

Moniko soittaisi yrityksen kilpailijoille ja kertoisi, että menen huomenna Mikkeliin Firma Oy:n projektipäällikkön NN luokse myymään meidän tuotetta "Vimpain Z1". Hintaa on 2570€ + alv ja katetta 15%. Vaan sama asia työnnetään johonkin epämääräiseen pilveen, jossa se onkin lähes jokaisen saatavilla. Jippii?
Ja Yenkkilässä NSA:n kaveri soittaa paikalliselle yhetyshekilölle ja kertoo, että "...samanlaisia tuotteita kuin Te teette suomalaiset tekevät,  käyttävät ja myyvät ja tässä kaikki tiedot...".

Eikä tuosta ole kuin lyhyt harppaus siihen, että kotiin tulee Trafin lasku "Yleisen maantien käyttäminen ajalla 16.8.2014 - 18.8.2014 matkalla H:ki - Mikkeli - Jyväskylä - H:ki. Matkaa y km ja laskutus xsnt / km. Maksuaikaa 14 pv. Ulosottokelpoinen ilman erillistä oikeuden päätöstä."
Odottakaas vaan...

Nooh...en ole katkera tai pessimisti - paremminkin realisti.

kaide

  • Viestejä: 1 141
  • Rookie_1977
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #8 : Marraskuu 17, 2013, 13:37:18 ip »
Oot oikeassa. Ei auta muu kuin luopua kaikista nykyajan hömpötyksistä ja ryhtyä viljelemään maata alkuperäisen luomusti, pitämään karjaa, metsästämään ja kalastamaan omiksi tarpeiksi. Myydä ei tuotteitaan voi, koska heti ollaan vahtimassa EU-vaatimuksenmukaisuuksia ja tukiedellytysten täyttymistä. Pärettä poltellen kirvesvarsia veistellen talvi-illat kuluvat viihde-elektroniikan tai tietotekniikan häiritsemättä.
Forza Moto Guzzi!

I.H.

  • Viestejä: 1 264
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #9 : Marraskuu 17, 2013, 14:12:59 ip »
Toisin sanoen Pentti Linkolan linjalle   8)
Titaniumin kuski

motomatti

  • Viestejä: 13 488
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #10 : Marraskuu 17, 2013, 15:12:16 ip »
Pentti Linkola julisti vielä kymmenkunta vuotta sitten että taudit ja sodat tappavat epäkelvot yksilöt. No kuinkas kävi: herraan iski diabetes. Katsoi olevansa sen verran tärkeä henkilö yhteiskunnassa että poikkeuksen voi tehdä juuri hänen kohdallaan ja ottaa vastaan yhteiskunnan tarjoama hoito. Jotenkin teesiensä uskottavuutensa kärsii...

Aika kauas meni tuosta ITS-aiheesta mutta, kuten huomataan, "tietoyhteiskunnalla" on konstinsa koukuttaa mukaan, varsinkin enemmän alapäällään ajattelevan nuorison osalta. Sopivaa sisältöä ja nopeita liikkeitä niin "tinttitukkakin" viihtyy.

Vierailija

  • Viestejä: 1 671
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #11 : Marraskuu 17, 2013, 17:58:43 ip »
Ei auta verkkoyhteyksien katkaisu. GSM-aikakautena puhelimen sijainti ym. käyttö tallentuu järjestelmiin oli se sitten matopelinokia 5110 tai lahnamallin 925. Lumioissa voi estää sijaintitiedon jakamisen. Silloin vain suuri osa sovelluksista lakkaa toimimasta tai uusia ei voi ladata. Työpuhelimissa kait työnantaja määrittelee yksityisyysasetukset ym käytön bisnesten edistämiseen.
<snip>

Tallentuuhan se, mutta ei ole niin tarkka kuin GPS eikä taida tieto mennä NSA:lle?
Työpuhelimen asetuksista ei työnantaja sanonut koskaan mitään.  ;D
Emeritus-guzzisti

TunturiTT

  • Viestejä: 11 408
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #12 : Marraskuu 17, 2013, 20:12:45 ip »
Sitten KUN tämä runnotaan läpi kansallisella tasolla, ei tarvitse olla selvännäkijä tietääkseen kuka infrastruktuurin ja käytettävän tekniikan maksaa. Tasan tarkkaan kaivetaan artistin taskua..
Hyvä pyörä, parempi mieli.

kaide

  • Viestejä: 1 141
  • Rookie_1977
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #13 : Marraskuu 17, 2013, 21:48:43 ip »
Montakohan vuotta järjestelmää pitää pyörittää ennen kuin se tuottaa enemmän verorahoja kuin mitä siihen on mennyt. Tietysti riippuu E/km hinnasta. Investoidaan eri momentilta tietysti, niin alkaahan se heti tuottaa.

Ennen kuin mennään enmpää tietotekniikan syövereihin, niin on mahdollista käyttää muitakin pilvipalveluita kuin MS:n skydrive ja salata yhteydet niin, ettei NSA:kaan viitsi myyntitykin tarjouksia seurata saati sitä, missä se viilettää.
Forza Moto Guzzi!

Vierailija

  • Viestejä: 1 671
Vs: ITS eli ajosuoritteen valvonta ja verotus
« Vastaus #14 : Marraskuu 18, 2013, 18:24:04 ip »
<snip>
Ennen kuin mennään enempää tietotekniikan syövereihin, niin on mahdollista käyttää muitakin pilvipalveluita kuin MS:n skydrive ja salata yhteydet niin, ettei NSA:kaan viitsi myyntitykin tarjouksia seurata saati sitä, missä se viilettää.

Eipä taida NSA:ta moinen kiinnostaa, mutta kyllä kaikissa kaupallisissa salauksissa NSA:n mentävä ovi on.  ;)
Emeritus-guzzisti