Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Tekniikkapalsta => Aiheen aloitti: motomatti - Kesäkuu 15, 2018, 21:50:40 ip
-
Kyseisen urotyön tein tänään.
Suoritin etukäteisvalmisteluja ja varmistin vielä toisaalta homman proseduurin.
Homma on helppo mutta aikaa siihen menee. Maltillisesti edeten homma sujui.
Muutama pikku yllätys ohessa ilmeni mutta mitään harmia ei sattunut. Aiheesta lisää ensi viikolla.
Tässä ensi maistiaisia: http://www.motomatti.fi/2018/06/california-1400-gts-7sm.html
-
Keep calm and carry on :).
-
Guzzistit tietokoneella, osa 2.1..
-
Voipiko näissä hommissa akku olla latauksessa kopioinnin aikana?
-
”Luku kestää n.30 min, koska vain 38400 baudinopeus on käytettävissä. On siis suositeltavaa pitää laturi kiinni akussa lukutapahtuman aikana, ellei saa valoja pois päältä (irrottamalla sulakkeen tms.). Jos läppärissä on heikko akku, siinäkin ehkä laturi tarpeen. ”
-
”Luku kestää n.30 min, koska vain 38400 baudinopeus on käytettävissä. On siis suositeltavaa pitää laturi kiinni akussa lukutapahtuman aikana, ellei saa valoja pois päältä (irrottamalla sulakkeen tms.). Jos läppärissä on heikko akku, siinäkin ehkä laturi tarpeen. ”
Käytännössä luotin ajossa olleen pyörän akkuun. Tosin otin sen ekan minisulakkeen pois joka vähentää päiväajovalojen tehoa. (Taas omituinen Guzzismi: päiväajovalot eivät sammu vaikka niiden sulake palaisi. Himmenevät vain. On lisäksi, ilmeisesti, ainoa sulake jonka irrottaminen tai palaminen ei luo sarjaa vikailmoituksia. Toki kun on virrat pois päältä voi sulakkeita irrotella ilman jälkiseuraamuksia.)
Valot kuluttavat (Vain ledejä palaa toimituksen aikana + näytön symbolit) varsin vähän watteja joten 20 Ah:n vasta kolmatta kautta oleva akku jaksaa kyllä. Itse kopiointiprosessi ei kuluta pyörän akkua.
Mikään ei estä laittamasta laturia lataamaan toimituksen aikana. Laturin tekemät mahdolliset testipulssit ym tasaantuvat kyllä kunnossa olevan akun läpi kulkeissaan. Toinen mahdollisuus on käyttää jotain muuta toimintakuntoista akkua KKL-kaapelin virran tarpeeseen joka on minimaalisen ja olemattoman välimailla. Pyörän omat järjestelmätkään eivät kovin paljon akkua rasita.
Miniläppärin vanhaan akkuun taas en luota. Mutta asia on nyt suoritettu. Tutkintaa teen myöhemmin. Otan kuvakaappauksia. Pitää vain elvyttää yksi isompi vanha XP-läppäri henkiin että saa kunnon kokoiset kartat näkyviin. Miniläppärillä eivät olisi paljon postimerkkiä isompia.
-
Tuota testailupulssitusta juuri mietin. Esim c-tekin virta on kovin aaltoilevaa kun se yrittää täyttää akkua.
-
Tuota testailupulssitusta juuri mietin. Esim c-tekin virta on kovin aaltoilevaa kun se yrittää täyttää akkua.
Laitapa volttimittari ehjän akun napojen väliin latauksen aikana niin näet että ei kauheita poikkeamia ilmene. Huono akku kun ei ota vastaan niin silloin pulssitkin kasvavat samoin mitatessa.
Pidän kuitenkin omaa ratkaisuani melko riskittömänänä kun tietää että akku on ok.
Suht turvallista olisi myös laittaa starttikaapeleilla vaikka veneen, auton, kelkan tai muun joutilaan päristimen akku rinnankytkentään pyörän akun kanssa. Semmoinen 60 Ah yhteensä vaatisi aika paljon kulutusta puolessa tunnissa. ;D
-
Uusi TunerPro-versio on ladattu säätötietokoneelle. Tarkoittaa sitä että sain suolistettua 7SM-bittivirtaa kauniiksi taulukoiksi. Juttua ja kuvat ovat aiemmin laittamani linkin takana.
Moottorinohjaustiedosto on myös lähetetty sitä pyytäneille.
-
Jännittävää tuo miten paljon on enemmän asiaa näkyvillä kuin vanhoissa järjestelmissä. Fuel Correction Left/Right 1TPS/2TPS v RPM: Kaksi syliteriä neljä TPS:ää. Varmaankin aina kahden saman sylinterin tps arvot on oltava tietty identtiset, kun eikös toinen ole ”vara” tps. Kuunteleekohan järjestelmä kaikkia yhtä aikaa sitten ? Ja jos yksikin alkaa antaa toisista poikkeavia arvoja, tulee vikailmoitus, luulisi. Ei ole enää näköjään "Fuel" -erokarttaa (”Delta”) sylinterien välillä vaan omat erilliset "Fuel" kartat molemmille sylintereille, kuten myös sytytyksessä. Tuo on sitten mielenkiintoinen tuo ”Torque demand” -osasto ja miten se pelaa yhteen ”Fuel Main” -karttojen kanssa. Jos ennen annettiin vaan polttoainemäärä suhteessa kaasunasentoon ja kierroslukuun, nyt on sitten mukana myös haluttu momentti. Muistanko ehkä oikein että jossain päin olisi kirjailtu että Cali1400 moottorissa on potentiaalia kovasti siihen nähden, mitä otetaan ulos, tuota vääntöä.
-
Kopiointi siis onnistuu aivan samoin kuin aiemmissakin ECUissa. Vain kopiointiajassa on eroa.
Käsittely TunerProlla on aivan samanlaista kuin on ollut aiemminkin.
Vain työtavat ovat hieman erilaiset koska, periaatteessa, käsitellään ikään kuin kahta moottoria kerrallaan. Vasenta ja oikeaa. Vaikuttaa kuitenkin että päällipuolisin katseltuna molemmat puolet ovat varsin identtiset. Työmäärää muokkauksessa on vain tuplaten. Lisäksi pitää pitää huoli että molempien puoliskojen kartat ovat riittävän yhtäpitäviä.
Suurin ja kriittisin toimenpide on muutetun tiedoston siirto ECUun. Se sisältää muutamia eri työvaiheita tietokoneella toimenpiteen aikana ja sen jälkeenkin.
Tällä hetkellä tilanne on se että ohjeistoa ei ole suomennettu vielä kunnolla. Luonnosvaihe vasta menossa. Lisäksi se pitäisi vielä testata. GD:n lisäohjelmiahan ei ole suomennettu aiemmin koska käskyjen määrä on vähäinen ja käskyt ovat on-off-tyyppisiä. Nyt niin ei ole. Suomennusta ryhdytään jossain vaiheessa viimeistelemään.
Tiedoston siirron peruste on sama kuin ennenkin: vanha tiedosto poistetaan ja uusi laitetaan tilalle. Nyt toimenpide kestää noin 30 minuuttia. Lisäksi on asetuten tekoa. Kuten kaasukahvan ja kaasuläpän liikeratojen tallennus. Samalla voisi senkin operaation suomentaa.
-
Muistanko ehkä oikein että jossain päin olisi kirjailtu että Cali1400 moottorissa on potentiaalia kovasti siihen nähden, mitä otetaan ulos, tuota vääntöä
Täällähän se oli: http://wildguzzi.com/forum/index.php?topic=94941.msg1517398#msg1517398 (http://wildguzzi.com/forum/index.php?topic=94941.msg1517398#msg1517398)
"
10.3:
The ride modes, Turismo, Veloce & Pioggia, each have there own torque adjustment tables, so adjusting the fuel correction should (theoretically) maintain the same ratio.
Interestingly it seems that the 1400's are speed limited in 5th and 6th gear by limiting throttle plate movement.
11.3:
Mapping the 7sm is quite different from earlier ecu's. Since it's drive by wire, the tables don't relate to the throttle, but they call it "torque request". There is not a fixed link between your hand and most tables.
12.3:
The maps are effectively the same, in that the correction tables are identical in function, if not values. However, as the 7SM hardware differs between early and later models, the software is different. The maps are not interchangeable between HW versions (effectively Euro3 and Euro4 bikes). I'm not interested in sending "universal" maps to folks. The risk of bricking your ECU is real.
3.5:
Hanging throttle @3000rpm: Logging shows fuel is cut on a closed throttle until approx 3000 RPM. However, the stock map is quite lean at this point. It is my understanding that the secondary coils start firing at 2750 RPM, which may exacerbate the issue. Modifying the fuel correction tables can reduce this affect to virtually non existent.
5.5:
I never said I could remove the speed limiter. I'm not even sure I'd want if I could. It may even be an inherent feature of the ABS unit (which sends the speed signal to the ECU). The 7SM map is huge. There's more data tables and on/off flags in there than you can poke a stick at. We've identified a few. If it's a flag that can be switched off, do you want to volunteer to test it?
6.5:
Stay tuned. I don't think we'll be getting a Cali doing 225 km/h just yet, but smoother on the overrun is definitely happening.
"
Niin siellä oli se MAP (manifold absolute pressure sensor) -tiitula myös: "For the Cali 7SM, it's on top of the manifold. It's a T-MAP sensor (combo temperature & manifold absolute pressure)".
-
Vapaaehtoiset testauskohteet saavat ilmoittautua.
Vaikka vain osa moottoriohjauksen sisällöstä on vasta tarjolla muokattavaksi on siellä hengästyttävä määrä tavaraa jota voi muokata jos tietää mitä tekee.
Tätä jälkimmäistä asiaa olen hiljalleen yrittämässä.
Edellä mainittu maksimikierrosluvun muokkaus on helppo juttu. Se taulukko on lyhyt ja yksinkertainen. Mitkä sitten ovat seuraukset? Nykyinen taso Customissa on 7500 rpm. Mitä muissa 1400-malleissa lienee?
Pikkuvaihteiden tehonrajoitus tuntuu mielestäni turhalta sillä onhan pyörässä luistonesto.
Ehkäpä se olisikin mielenkiintoinen alue alkaa treenata. Luistoneston saa pois päältä....
-
Vapaaehtoiset testauskohteet saavat ilmoittautua
7SM tapauksessa pitää muistaa että ehdottomasti on oltava sama "HardWare" (HW) -versio ecuissa, ymmärtääkseni siis sama Euro -versio. Jos siis syöttää toiselta saamaansa *.BIN -tiedostoa oman pyörän ecuun. Muuten voip tulla tenkkapoo.
-
Vapaaehtoiset testauskohteet saavat ilmoittautua
7SM tapauksessa pitää muistaa että ehdottomasti on oltava sama "HardWare" (HW) -versio ecuissa, ymmärtääkseni siis sama Euro -versio. Jos siis syöttää toiselta saamaansa *.BIN -tiedostoa oman pyörän ecuun. Muuten voip tulla tenkkapoo.
Aiheesta on syytä muistuttaa toistekin. Tämä nyt imuroitu versio on 2015 Euro3-pyörästä. (Viimeinen Suomessa myyty Euro3 California) Muut sitä edeltävät mallit ovat Euro3-luokiteltuja. Kaikki myöhemmät versiot ovat Euro4. Lisäksi MGX21 omaa oman Euro4-versionsa.
Kaikkien näiden pakokaasu tuoksuu kirsikoille ja mansikoille jos vertaa katalysaattorittomiin edeltäjiinsä.
-
Sinänsä ihme, että on tehty keinotekoisia esteitä ohjelmistolle. Kun tuon ikäisissä on varmaan kaikki samat mekaaniset ja sähköiset komponentit päästöjä säätelemässä.
-
Kyllä on ne muutamat asian harrastajat syvällä näissä hommissa, käyttävät ylivoimaista osaamistaan tällaiseen harrastukseen... Hyvin yhteen vedettynä luin juuri yhden osaavaksi tiedetyn ("Meinolf" - nyt 5AM kimpussa reverse engineering pöytineen, kun 15M on hallussa) tekstiä. Hän on sitä mieltä, että yksikään valmistaja tai "tuner paja" ei voi käyttää niin paljon aikaa (hänellä satoja tunteja), että kartoista tulisi pyöräkohtaisesti hyviä. Siksi tehtaiden kartat ja myös tuner pajojen kartat ovat "sinne päin" - jos oikein hifistellään. Tuon saatan uskoa. Siis kun oikein pyöräkohtaisesti optimoidaan niin tarkasti kun on mahdollista. Esimerkki: moni kartta päältä kaunis. Meinolf sanoo että näkee, että on optimoitu "ulkonäköä" - että numerot kulkevat kartoissa nätisti, ilman suuria loikkia. Mutta, kun mitataan molemmista alkukäyristä yhtä aikaa ja optimoidaan tarkasti lambda-arvojen mukaan, kartan ulkonäöllä ei tosiaankaan ole mitään väliä. Sillä on väliä, miten palaa - minkälaista lambda-arvoa siellä alkukäyrissä on.
Keinotekoisia esteitä
7SM kohdalla näitä on tehty voimia säästämättä Marellin taholla... On vaihdettava datan siirtonopeutta useita kertoja eri sekvenssien välillä. Jos syöttää *.BIN -tiedoston, joka ei sovi oman ecun HardWare -versioon, ecu menee käyttökelvottomaksi. Ymmärrän niin että ecu on mahdollista pelastaa mutta se on purettava... Koko 7SM luku ja -kirjoitusmahdollisuus on sinnikkään osaavan "hakkeroinnin" lopputulos.
-
Meinolf sanoo että näkee, että on optimoitu "ulkonäköä" - että numerot kulkevat kartoissa nätisti, ilman suuria loikkia. Mutta, kun mitataan molemmista alkukäyristä yhtä aikaa ja optimoidaan tarkasti lambda-arvojen mukaan, kartan ulkonäöllä ei tosiaankaan ole mitään väliä. Sillä on väliä, miten palaa - minkälaista lambda-arvoa siellä alkukäyrissä on.
Tätä en tiedä varmaksi ja sitä on hankala todeta mutta tehdessäni muutamaan pyörään MegaSquirt säätöä niin kartat eivät aina olleet kauniita kaariltaan. Yllättäviä hyppyjä, kanjoneita ja yksittäisiä piikkejä karttaan syntyi kun ajoi Autotune päällä. Lisäksi jokainen yksittäinen arvo vaikuttaa viereisten arvojen suuruuteen vaikka sitä ei numeroissa näykään koska siellä kuopassakin oleva arvo on arvo sinällään. Jokainen arvo on em zydeemissä jatkuvasti muokkautuva riippuen siitä mikä arvo sen ympäristössä vaikuttaa. Systeemi on tosin parikymmentä vuotta vanha.
(Autotune perustuu ennalta asetettuihin lambda-target-arvoihin.) Riittää kun ajaa muutaman kymmenen kilometriä eri olosuhteissa eri tehoasetuksilla. Helppoa kun ei tarvitse logata ja tutkia sen tuloksia ja niiden perusteella tehdä säätöjä läppärin ääressä kuten GuzziDiagilla tehdään.
Epäilen vahvasti että näissäkin GuzziDiag-kartoissa jokainen arvo on oma itseisarvonsa johon kuitenkin lähinnä olevat arvot kullakin hetkellä vaikuttavat riippuen niiden arvosta ja etäisyydestä.
-
Noin se optimitilanteessa menee. Jos tehtaalla on halua tehdä hyvä, on rullilla ja radalla ajettu miljuunia tunteja. Jos ei, niin kartassa oiotaan ja tehdään isommat siirtymät karttaan pehmentämällä lähimpiä.