Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Tekniikkapalsta => Aiheen aloitti: motomatti - Kesäkuu 14, 2017, 23:24:16 ip
-
Otsikon mukainen härö kummitteli 7SM:n sielussa. Toisen kerran tänä vuonna. Ensimmäisen kerran kevättalvella kun muuten vain laitoin virrat päälle. Kuittasin sen silloin pois ja arvelin että kaasuvaijereiden vaihdon jäännöshäiriöitä. Kaasuvaijerit kun pitää "selittää" ECU:lle sen ymmärtämällä kielellä. Asia ei silloin huolettanut.
Nyt siis pihasta lähtiessä paloi punainen päävaroitusvalo ja komento huoltoon. Ei kuitenkaan "URGENT SERVICE" vaan pelkkä "SERVICE." Ajattelin kuitenkin piipahtaa Biltemassa ostamassa terassilautaruuveja ja muuta mökkitarvetta. Matkalla kaasukahva oli erilainen kääntää kuin normaalisti: varsin pieni kääntö edesauttoi merkittävän tehon ilmenemistä. Oli siis oltava tarkkana kaasun kanssa. Oli kuin olisi sport-asetus mennyt päälle mutta mittarissa luki "Turismo" edelleen. Kävin ostoksilla ja lähdin liikkeelle. Varoitusta ei enää ollut ja kaasukahva toimi yhtä laiskasti kuin normaalistikin eli kiertää sai reilusti ennen kuin mitään kummempaa tapahtuu voimantuottopuolella.
Tämä aktivoi asentamaan "uuteen säätöläppäriin" GuzziDiagin. Siitä taistelusta toisaalla. Kun sain yhteydet pelaamaan niin otsikossa mainittu juttu oli alempiarvoisten vikojen logissa luettavissa suomeksi. Nollasin logitiedot. Nyt en tehnyt kaasuvajereiden ja neljän kaasunasentotunnistimen kalibrointia. Katson ilmeneekö asia uudelleen. Kaasuvaijereista en löytänyt vikaa enkä yletöntä välystä. (Välystä kyllä epäilen mutta en ole vielä löytänyt.) Pitäisi ottaa tankki pois.
Onko muilla ollut vastaavia kokemuksia? Jos on niin millaisia vikailmoituksia tai huollon mainintoja vikalogien tiedoista?
-
Toistaiseksi ei ole otsikon mukainen ilmoitus tullut näkyviin.
Mutta ensimmäinen "huoltoavain" tillittää mittaristossa. Syttyi tarkalleen kun mittariin tuli tasan 10.000 km. Moottorin öljynvaihto ja venttiilien säätö. Jälkimmäiset kilkattaa.
Ensimmäinen pyöräni johon pitänee laittaa synteettiset öljyt. Olisikohan se tämä: http://www.motonet.fi/fi/tuote/593070/MP-Motul-10W-60-7100-tayssynteettinen-4L
-
huoltoavain tillittää mittaristossa
Oliko tämä Cali1400 sen ikäisiä, että koodilla voi kuitata itse vai niitä vielä uudempia, joihin ei tiedetä vielä kuittauskeinoa muuten kuin auktorisoidun huoltoliikkeen PADS -ohjelmalla?
En oikein tiedä mutta ECU on vuosimallia 2015 kevätpuolelta. Saattaa olla vielä vanhentuneella tekniikalla. Mittariston iästä ei ole käsitystä.
Mutta asia selviää kun yritän koodailla työkalua pois näytöltä. Ei se tosin vaikuta mitään ominaisuuksiin vaikka se siellä tillittäisi.
Jälkimmäiset kilkattaa
Guzzissako venttiilit kilkattaa ???. Jaa niin, tämähän oli niitä malleja, joissa vaihdetaan huolto-ohjelman mukaan kardaani 30tkm välein ja rullanostimet 10tkm välein :P.
Mutta onneksi seuraavaa peräöljyn vaihto tapahtuu vasta 50.000 km kohdalla.
Olisikohan se tämä
Sattuipa somasti kun tämä on juuri se tuote, jonka hintaa kyllä paljoksuin (sentään tarvikeliike) mutta saatavuussyistä ostin omaani viime kesäksi (nyt ajattelin: "emmie saata" ja laitoin ruskeaa öljyä). Jos ostat, odotan mielenkiinnolla kommentteja siitä että se on a) punaista ja tuoksuu b) hajuvedelle (tms.) - vielä silloinkin, kun ne laskee ulos moottorista (ainakin jos ajaa vähän kuten minä)
Öljy on nyt ostettu mutta hintansa vuoksi firman tiliin. Samoin ilma- ja öljysuodatin sekä suodatinavain ko. HF-filtterille. Paikallaan lienee jokin muu filtteri jollain muulla avainkoolla ja kulmamäärällä. Mutta aina ne on irti saatu. Uusi ilmansuodatin on Ufi-merkkinen. Tuskin tarvitsee vaihtaa mutta katson kuitenkin.
Ilmoittelen kyllä minkälainen fiilis öljystä lähtee. Siinä on kuitenkin turhana kytkinlisäaineistus.
Tuolla alempana kuva: http://www.guzziclub.fi/hscms/foorumi/index.php?topic=6632.60 (http://www.guzziclub.fi/hscms/foorumi/index.php?topic=6632.60)
Eikös se kone ollut sisältä oikeinkin siisti kuten öljykin?
Vanhempien koneiden kanssa jatkan mineraalilinjalla 20W50 osastolla. Hyvin ovat koneet pelanneet. Vanhemmissa vehkeissä lisäksi metallin lisäaine RVS. Koneissa ja vaihteistoissa mutta ei perissä. Niissä Molykote A.
-
Minä olen käyttänyt Sport 4V koneessa Storm motorissa myytävää Motorex Power Synt 4T 10W/60 öljyä takuu ajan umpeuduttua, kun aloin tekemään huollot itse. 70tkm kohdalla piti irroittaa kannet, kun pakoputkien kansikiinnityspultit piti tehdä kaikki uusiksi, niin kaikki venttiilinostimien tatit olivat yhtä lukuunottamatta kuin uudet. Tämä yksi ei ollut kiertynyt ja siitä aavistuksen omainen jälki. Minä suosittelen Motorex:a vaikka on vähän kalliimpaa.
-
Tuliko siihen uusi nokka?
-
Tuliko siihen uusi nokka?
Vai nostin?
-
Lähinnä että tuliko sekä nostintatti ja uusi nokka, vai oliko nokka vielä kunnossa.
-
Minun silmissä tatit ja nokat eivät olleet muuttuneet. Eli pinnat kunnossa. Seuraava tarkistus n. 90tkm.
-
No sitten. Jotenkin päässäni ajattelin tuon vaurion isommaksi. Sisälukutaito..
-
Minun silmissä tatit ja nokat eivät olleet muuttuneet. Eli pinnat kunnossa. Seuraava tarkistus n. 90tkm.
Tämä on juuri niitä asioita johon RVS:n väitetään olevan juuri oikea aine. Alkavan vaurion pysäyttäminen.
Noin yleensä ottaen on melko yleistä että Guzzeissa eivät aina nostimet pyöri vaikka pitäisi. Onko se liian tiukka pesä nostimella vai puute nokan muodossa? Ei voi tietää. Pääosa nostimista pyörii kuten pitääkin ja kuormitus jakaantuu silloin mahdollisimman suurelle alalle. Mutta niin vain on noita jumiintuneita tullut vastaan ja juuri ne ovat niitä kuluneimpia. Nokka-akselin voi lähes aina korjauttaa tai ainakin vaihtaa kuten nostimetkin. Niiden seurantakin on loppujen lopuksi kohtuullisen helppoa aina kun öljypohja on irti.
-
Lapin matkalta kotiuduttu. Lähdin käymään kylällä pyörällä ja lähtiessä tillitti punainen valo ja URGENT SERVICE teksti mittaristossa. Lähdin silti. Kaasukahva toimi omituisesti jälleen ja kone ei ottanut kierroksia. Sammui liikennevaloja lähestyessä. Pyörä oli parkissa pari tuntia. Lähtiessä edelleen punainen valo mutta vain SERVICE teksti. Pyörä oli täysin ajettavissa mutta kaasukahva hieman erilainen mutta kone otti kierroksia herkästi.
Laitoin johdot kiinni ja GuzziDiagilla löysin tuon saman virheilmoituksen jälleen. Kuittasin sen pois mutta en ajanut. Virran ollessa päällä ja yhteys GD:iin kääntelin kaasukahvaa joka suuntaan sekä remputtelin ja kiskoin kaasuvaijereita mutta vikailmoitusta ei tullut vaikka niin olisin halunnut. Ehkä vika ei olekaan vaihtamieni kaasuvaijerien asennuksessa vaan muualla. Pitää odottaa jälleen jos ilmoitus tulisi ja ryhtyä tutkimuksiin.
Seuraavia huomioita:
URGENT SERVICE ilmoituksen aikana ECU on vikasietotilassa tämän vikailmoituksen perusteella eikä liiku normaalisti mutta noin kahdeksaakymppiä pääsee ja kaasu reagoi hieman omituisesti. Tyhjäkäynti on poikkeavaa ja pyörä voi sammua. Punainen yleisvaroitusvalo vilkkuu.
SERVICE ilmoituksen aikana pyörä toimii normaalimmin vaikka kaasukahvan tuntuma on erilainen kulkua kuitenkin riittää. Punainen yleisvaroitusvalo palaa jatkuvasti.
Molempien ilmoitusten aikana suurin osa ajotietokoneen toiminnoista on pois käytöstä. Ajomoodia voi muuttaa.
URGENT SERVICE ilmoitus voi muuttua SERVICE ilmoitukseksi kun pyörä seisoo virrat pois kytkettynä hetken aikaa. Siihen tarvitaan aikaa ainakin muutama minuutti.
GuzziDiagilla löytää vikailmoituksen helposti ja se on otsikon kaltainen tässä vikatapauksessa. Vikailmoituksen kuittaamalla kaikki toiminnot pelaavat jälleen normaalisti.
Odotan että vika ilmenee uudelleen että pääsen tutkimaan tarkemmin. Jos sitä yleensä enää ilmenee.
-
Syttyikö muuten jarruvalo? Täällä pohdittu samaa juttua jo neljä vuotta sitten.
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?270426-2014-Moto-Guzzi-California-1400-Custom/page12 (http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?270426-2014-Moto-Guzzi-California-1400-Custom/page12)
Roper puhuu jostain nelisuuntaisesta anturista (?).
-
Roper puhuu jostain nelisuuntaisesta anturista (?).
Tarkoittaa varmaankin niitä neljää kaasunasentoanturia joiden nimet ovat A, B, C ja D.
Jarruvaloa en ole vilkaissut. Katsotaan sitten seuraavalla kerralla.
Yritän saada ilmoituksen toistumaan mutta nyt ei ole tarvetta tankin irrotukselle. Anturisetti on tankin alla sen etuosassa jonne kaasuvaijerit menevät.
Olen suorittanut niille kalibroinnin ja ohjelmoinut niiden toiminnot ECUun. Ilmeisesti tässä jälkimmäisessä toimessa on jotain erikoista: joko yksi anturi on lievästi epäkunnossa tai sitten niitä käyttävät kaasuvaijerit tekevät omiaan kun ohjaustankoa käännellään tai kaasukahvaa käännellään. Olen itse asentanut kaasuvaijerit.
Ilmiö on tullut satunnaisina kertoina silloin kun olen taluttanut pyörän takaperin ulos tallista. Virta ei ole ollut silloin päällä. Mutta ilmoitus tulee kun kytkee virrat. Ongelma ei liene iso ja sijainti jo tiedetään joten uskon saavani ilmiön kuriin. Ilmoitus on tullut vasta kolme kertaa. Toivottavasti ilmenee pian uudelleen niin ryhdyn toimenpiteisiin tai sitten yritän saada ilmoituksen aikaiseksi tekemällä jotain asian eteen.
Pitääpä tutustua tuohon Roperin tekstiin. Kiitos linkistä.
Tutustuin keskusteluun aiheesta. Kokemukset asiasta pääosin yhteneväisiä.
Muuta ei tullut ilmi jatkokeskustelussa.
-
Jännä anturi, kun on ikään kuin tuplattu. Toimii kahdellakin signaalilla, kolmen puuttuessa katkeaa lento.
-
Jännä anturi, kun on ikään kuin tuplattu. Toimii kahdellakin signaalilla, kolmen puuttuessa katkeaa lento.
Kaksi anturia, A ja B toimivat synkronissa keskenään myötäpäivään. C ja D vastapäivään. Toista paria kääntää kaasukahvan + liike ja loppuja - liike. C:n ja D:n välillä on ilmeisesti "jotain klappia".
Tutkin korjaamokirjasta perusteellisemmin kunhan ehdin ja muistan.
On loogista että kahden vian sattuessa TPS-asetelmaan samaan aikaan ECU siirtyy vikasietotilaan (Limp Home-toiminto) mutta mahdollistaa ajamisen jollain tasolla. Kolmannen pimentyessä ei synny enää kelvollista signaalia.
-
Sinänsä ihme, että on noin tuplattu. Eihän autossakaan sähkökaasulla ole noin vaikeata järjestelmää.
-
Liitteenä anturien arvoja ja vianhaun koodin hakutulos jos ketä kiinnostaa.
Lisäksi haulla "P0155" löytyi heti selvitys aiheeseen. On nämä käteviä kirjoja kun vain on jotain millä hakee. Nyt ei jaksa ryhtyä tekniseen kielenkääntöön. Josko huomenna jos on sadepäivä....
PS: Autohommissa tuo koodi viittaisi lambda-anturin virheelliseen signaaliin.
-
Ei tule vikailmoitus kello kaulassa. Tänään yritin joka lailla saada aikaiseksi P0155-ilmoituksen mutta epäonnistuin surkeasti. En tosin irrottanut tankkia. Sen alla on itse komponentit joita ECU valvoo. Mitä se kertoo ettei kerro mitään?
Ei silti että varsinaisesti tarvitsisin kyseistä ilmoitusta joka on pyörän eliniän aikana tullut kolme kertaa ja pysynyt poissa kuukausia. Viime vuonna vain kerran. Ilmoituksen poistaminen on parin minuutin juttu mutta on alkanut kiinnostaa miksi se uusiutuu.
-
Sehän voisi olla jokin sen potikan sisäinen, ehkä jopa mekaaninen vika joka vaatii vaan juuri oikeanlaiset olosuhteet. Sama kaasunasento ja juuri sopiva tärähdys tms. Samat olosuhteet sitten osuvat kohdalle muutaman kerran osan elinkaaren aikana.
-
Jotenkin se liittyy pyörän siirtoon takaperin autotallin kynnyksen yli. Talutan pyörää takaperin suoraan ulos ja se vaatii runsaahkosti voimaa. Oletin että väännän jotenkin kaasukahvaa väärään suuntaan. Olen simuloinut tapahtumaa mutta en ole onnistunut. Virta ei ole ollut silloin päällä.
Seuraavan kerran, kun aihetta tutkin, siirrän pyörää virta päällä ja laitan läppärin satulalle ja yritän katsoa kääntyvätkö jännite- ja astearvot jotenkin "asteikon ulkopuolelle". Viitaten siihen että P0155 ilmoituksessa on tuo "kelpaamaton signaali".
"Valkoinen" tarkoittaa vain anturin värikoodia. Ehkä tuolle ilmoitukselle voisi olla parempikin, osuvampi, suomennos. C ja D ovat TPS-antureita.
Kerrottakoon että kaasukahvasta lähtee kaksi vastakkaisiin suuntiin liikkuvaa vaijeria joista toinen vetää kahta anturia ja toinen myös mutta vastakkaisiin suuntiin. Kaasuvaijerit eivät siis käännä kaasuläppää tai muuta komponenttia kuin noita neljää TPS-anturia. Niistä tieto siirtyy sähköisenä analogiasignaaleina ECUlle jossa signaalit muunnetaan digitaaliseen muotoon ECUn prosessorien käsiteltäviksi.
Otaksun että ongelma, jos se vielä esiintyy, on analogiasignaalissa.
Liitteenä kuva anturipaketista. Nuolet osoittavat kaasuvaijereita.
-
Herkästi haistelee ja tietokone tulkaa..
Sitikassani on 5v tullut silloin tällöin toistuva vikakoodi "polution fault".
Mutta vain kaupungeissa, tottunut ilmeisesti liian raikkaaseen ilmaan?
Pyörässä huomasin että lukee myös ECU jotain (cali -02)
Putket kun vaihtui hiljan alkuperäisen kaltaisiin avarista niin aluksi hieman nikotteli lähinnä tyhjäkäynnin pinnassa ja hieman kuvittelin ainakin tukkoiseksi kiihdytyksiä.
Mutta muuttui, ilmeisesti ihan hyvin "kartalla" taas lambdallaan.
Hyvä pyörä, ajatuksissa ajaessa helposti liian ripeä.
Ainakin sen verran että oli niin hyvä soundi uudessa puhelimessa (on ne kehittyneet) kuulokkeilla musiikkia kuunnellen ajaessa tänään että tyynesti nykäisin siviilimiliisiautosta ohi 116kmh.
Persuus, 80 kympin alueella..
Kahville pysäkille ja auto viereen, muutaman kilometrin siis seurasi.
Päivää sanoi ystävällisesti kuski ja kertoi että oli hieman nopeutta liikaa.
Pukua vilkaistuani totesin että sakon paikka taitaa olla tiedossa.
Todella hyvä tuuri että omisti itsekin pyörän ja saatiin kahvilla väännettyä toverihengessä sakon minimin mukaan, 240e on sitten sekin nykyään huh.
Kirjattiin sitten ennen ohituksen mittauksen 104kmh mukaan mutta sekin on jo "liikenteen vaarantaminen" ja ohjeistuskirjasta loput.
Kalliita nuhteita ja tietysti oma vikani, en taas muistanut ikääni ja iisisti ajoa.
Tunnelma tulee välillä tyyriiksi, onneksi ei loppumatkasta mutkatiellä sattuneet tutkansa kanssa.
Kallis laji välillä..
Sori että poikkesin aiheesta, se oli kuitenkin että nykypyörät nähtävästi sopeutuu ainakin putkien muutoksiin, ei kaikki uusi tekniikka ole huonosta.
-
Useampi tätä on ihmetellyt kun on tehty muutoksia ja pyörä on ensin kiukutellut mutta kohta toiminut normaalisti. Mitä uudempi laite, sitä enemmän haistelua. Tuntuu että joskus liikaakin.
Toisaalta oikein kätevää jos on ihan oikea vikakin. Ilmoitus tuodaan ikään kuin tarjottimella tutkittavaksi.
-
Sinänsä ihme, että on noin tuplattu. Eihän autossakaan sähkökaasulla ole noin vaikeata järjestelmää.
"USA malli" ja kulutajan (lue lakimiesten) suojaksi.
-
Hyvinkin mahdollista. Ovat kuitenkin avoimesti Guzzilta kertoneet, että Cali 1400:n päämarkkinat on tarkoitus olla Amerikassa.
-
Olen edelleenkin yrittänyt taikoa kyseistä vikailmoitusta esiin. Ei ole yrityksistä huolimatta ilmestynyt.