Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Asiaa ja asian vierestä => Aiheen aloitti: motomatti - Helmikuu 09, 2017, 11:15:54 ap
-
Lakiesitys siirretään lainsäädännön arviointineuvoston syynättäväksi. Kyseinen neuvosto on nykyisen Hallituksen nimittämä ja toimii sen alaisena. Mielenkiintoista nähdä mihin se arvioineissaan päätyy.
http://www.smoto.fi/?p=4484
-
Jos toinen kotimainen sujuu, niin illalla ilmeisesti ylen tv-kanavalla ruotsinkielinen väittely/keskustelu.
-
Areenaan tulee kohta ja tekstien kanssa...
https://areena.yle.fi/1-3418972 (https://areena.yle.fi/1-3418972)
-
Alkaa näyttää siltä että moottoripyöriltä perittävä omistusveron tai "käyttömaksun" perintä viivästyy jonkin verran. Asiaa käsiteltäneen jatkossa isommassa yhteydessä jossa on muitakin tienkäyttäjäryhmiä mukana. Aika näyttää. Mutta hihkua ei kannata.....
-
Tästä uutisoinnista ei nyt ota taas tolkkua. Puhutaan, että moottoripyörävero kaatumassa.
Entä venevero? Ihmettelen jos alan messujen aattona se bisnes jätetään nuolemaan näppejään. ???
nimimerkki: soutuveneilijä, mutta silti
-
Kauppalehden sivulla oli maininta nimen omaan veneveron kaatumisesta. Se on esillä messuilla käytävässä paneelissa.
-
Tilanne vaikuttaa hieman epäselvältä. Maanantaina saattaa asiaan tulla selvyyttä. Oma käsitykseni on että molemmat suunnitellut verot ovat "jäähtymässä" ja ne otettaneen esiin joskus myöhemmin toisessa, laajemmassa, yhteydessä. Kuntavaalit tulossa ja kesäkin. Väärä ajankohta ja liian sekava valmistelu.
-
Veneiden osaltahan vero on vielä enemmän pielessä kuin moottoripyörien.
Veneiden osalta vero perutaan, moottoripyörille se tulee voimaan, noin niin kuin tulevaisuutta
silmällä pitäen?
-
Jep, saas nähdä mitä tapahtuu. Ooppera ei ole ohi ennen kuin lihava leidi on laulanut.
Tässä tapauksessa kupletti ei ole ohi ennen kuin Berner on saanut uuden käyttömaksusotkun aikaiseksi. Moottoripyörät tungetaan siihen pakettiin. Siellähän on jo joku uusi työryhmä tulilla, tai ainakin perusteilla.
Miksi muuten kaksoiskansalaisia päästetään ministeriksi. Ovat siinä hommassa vaarallisempia ja enempi tuhoa aiheuttavia kuin lennokinlennättäjät. >:(
-
Jos ei mene läpi, niin varmaan yrittävät pikapika-aikataululla jotain korvaavaa tilalle. Ja se ei tule olemaan näinkään valmisteltu paketti..
-
Voitto se olisin torjuntavoittokin pikku suomelle ;D. Poliittinen pelleilysirkus tuntien, kun tätä eipäsjuupas mp- ja veneveroveivausta jatketaa par kuukautta, niin kesä jo pukkaa päälle ja tältä erää asia on ohi. Joku fiksu voi sitten keksiä vähän tasapuolisemman veron joka olisi edes hallitusohjelman mukainen. Toki tässä voi hallituskin vaihtua. Näin huonoa hallitusta suomi ei pitkään kestä. Vaikka olen itse sitoutumaton porvari, niin kyllä tämän hallituksen meno välillä hirvittää.
-
En ihan vielä ala laittamaan moottoripyöriäni liikennekäyttöön. Olkoot nyt vielä poistettuna liikenteestä väliaikaisesti.
Mutta ei siihen kauaa mene. Pari tilinväliä ja ajokelejä jo todennäköisesti on vaikka kuinka. Ensin liikenteeseen tulee California Adamant. Sen vuotuinen liikennevakuutus kun on muutama kymppi ja sillä ei ole niin tarkkaa vaikka rapa vähän lentäisikin. Lisäksi saan sopivasti valmiiksi digitalisoidun 950cc moottorin ja nykyisen lievien öljyvuotojen riivaaman moottorin pöydälle kunnostusta varten. Elämä ilman epäoikeudenmukaista verokohtelua sarastaa.
Muut kuusi moottoripyörää saanevat vielä vanheta.....
-
Pitäisi varmaan anoa talliaikaa hiljalleen. Hätävaratakarengas on katsottuna Californiaan. Etunen on vielä hukassa.
-
Mahtaako tämäkään toimenpide toteutua: http://www.smoto.fi/?p=4484
Toisaalta olisi kiva tietää mikä mikä mp-verossa on vikana mutta saattaa olla veronmaksajien rahojen tuhlausta.
-
Mp-veroon oli ujutettu yksi yksityiskohta joka jäi pienelle huomiolle mutta jolla olisi suuri vaikutus: Tekninen ajoneuvojen seuranta. Se siis ei olisi koskenut vain moottoripyöriä vaan maantieliikennettä yleensä. Ikään kuin "kyökin" kautta yritetty saada lakia voimaan huomaamattomasti. Varsinkin kun Bernerin liikennekaari jäi sittemmin jäähylle. Asiaan varmaan palataan jatkossa.
Kerrottakoon vielä että tekninen seuranta sisältäisi peltipoliisien, ym lisäksi myös paikantamisseurannan puhelinverkon tai satelliittien avulla. Siis sen "mustan laatikon" joka tietää kaiken käytettyjä nopeuksia myöden. Se meille vielä myydään....
-
Se laitetaan läpi, niin ettei edes kysytä.
-
Moottoripyörävero on poliittinen munaus
http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2017/02/12/moottoripyoravero-on-poliittinen-munaus/ (http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2017/02/12/moottoripyoravero-on-poliittinen-munaus/)
-
Moottoripyörävero on poliittinen munaus
http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2017/02/12/moottoripyoravero-on-poliittinen-munaus/ (http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2017/02/12/moottoripyoravero-on-poliittinen-munaus/)
Lainaus P. Hillmanilta:
Hallituksen siis sinänsä tarpeellinen yritys kerätä tuloja alati yltyvien hyvinvointimenojen katteeksi kaatui huonoon valmisteluun ja kyvyttömyyteen arvioida ns. dynaamisia vaikutuksia.
Mutta ennen kaikkea veron kaataa moottoripyöräväen vastustus ja harrastajajärjestöjen huolellisesti laatimat perustelut veron haitallisista vaikutuksista valtiontalouteen. Prätkäväen yhteisöllisyys ja tarmokkuus muodostivat perustellun kansalaisvastarinnan ja se on päätymässä oikeudenmukaiseen tulokseen.
Tuohon minäkin voisin allekirjoittaa.
-
Mahdollisten rahallisten vaikutusten kartoitus tehtiin siis ilmaiseksi. Tutkimusryhmälle maksettu palkkio meni siis siltäkin osin harakoille..
-
Moottoripyörävero on poliittinen munaus
Onkos nykyinen hallitus muita saanutkaan aikaiseksi poliittisten munausten lisäksi?
Olisi jo aika vaihtaa.
-
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005088717.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005088717.html)
Se oli sitten siinä - ainakin tällä erää.
T,
Jukka
-
Peukku.
-
Kuten aiemmin otsikossa ilmaisin niin saatiin "siirtymäaikaa". Kun asiaa on jo kerran suunniteltu niin jatkossa se nousee esiin kunhan tilanne tasoittuu mutta toivotaan että kyse ei olisi silloin omistamisen verotuksesta. Menee kuitenkin aikaa että tähän aiheeseen uskalletaan tarttua uudelleen. Minkä mittainen se miesmuisti politiikassa on: vajaa vaalikausi....
Ilmeisesti nyt voidaan asiaa jo tuulettaa. Tästä oli ainakin moottoripyöräjärjestöille merkittävää hyötyä. Venepuolesta en niin tiedä mahdettiinko siellä lobata muualla kuin kauppiastasolla?
Verojen perumiseen, näkemykseni mukaan, vaikutti huono veron valmistelu, kohderyhmiä epämääräisellä tavalla (koko, teho, laitetyyppi, jne) kohteleva verotuskohteiden valinta, asian esille tuonti samoihin aikoihin kun epäonnistuneeksi todettua liikennekaarta esiteltiin pelastuksena tiestön ja liikenteen "pelastajaksi". Joku ehkä muistaa Bernerin lisäyksen esitykseensä että moottoripyöräveron lisäksi tulee vielä väylämaksu.
Samalla ei mennyt käsittelyyn veroesitykseen kätketty pykälä "ajoneuvojen tekninen seuranta" joka olisi mahdollistanut esimerkiksi GPS ja ajonopeusvalvonnan. Mikä ajoneuvo liikkuu missäkin ja millä nopeudella.
Nyt valtiokin säästää koska aikaa ei mene enää erinäisiin lakiesityksen laillisuuskäsittelyihin eikä eduskunnassa siitä jauhamiseen. Tosin olin melko varma, viimeaikaisen tiedon valossa, että eduskunnassa ei esitys olisi mennyt läpi.
Periaatteessa säästin maksimissaan kuuden pyörän veron ja käytännössä vähintään kolmen pyörän. Tavallisesti meillä ajetaan kolmen pyörän voimin. Olosuhteet, mieliala, matkan mitta ja tarkoitus määrää ajoneuvon valinnan.
Taidanpa iltasella ottaa konjakit.
-
;D
-
Järjettömän ison työn Smoto: n aktiivit , Marjan johdolla , meidän kaikkien hyväksi tekivät!! Olisiko tuossa jo riittävästi syytä kutsua Kunniajäseneksi? Auttoi aikapaljon kaiken merkkisten kaksipyöräisten näkymistä liikenteessä , vaikkakin monta jääkin tallin perukoille tulevaisuudessa.
-
Taidanpa iltasella ottaa konjakit.
Yhteisesti kukin tahollaan klo 20...
T,
Jukka
Ps. Single malttikin sopii ;)
-
Marjalle ja Smoton hallitukselle osoitin jo kiitokseni.
Luulenpa että kunnioitusta tulee em taholle monesta suunnasta mutta todella asian eteen paljon tehneet yksittäiset vaikuttajat jo palkittiin MP-Näyttelyssä lauantaina. Homma oli joukkuetyötä ja siksi on vaikea nostaa ketään ylitse muiden ja se jonka itse haluaisin nostaa kertoi että ollaan ihan hiljaa vaan ja jatketaan hommia autoveron poistamiseksi moottoripyöriltä.
Tavoitteeseen nähden tämä harjoitus oli lähinnä viivytys ja sitoi tarpeettomasti energiaa ja aikaa lopputuloksen saamiseksi siihen mikä se nyt näyttää olevan sen sijaan että lopullisen tavoitteen käsittelyä päästään jälleen jatkamaan.
Mikä mielenkiintoista, nykyisen hallituksen jäseniltä on tullut jo ilmaisuja siitä että autoveroa olisi moottoripyöriltä syytä alentaa koska se parantaisi monella sektorilla välillistä veronmaksukykyä ja lisäisi työpaikkoja. Moottoripyöristä kun peritään edelleenkin enemmän autoveroa kuin henkilöautoista.
Vertailuksi:
http://www.aut.fi/tilastot/verotus_ja_hintakehitys/henkiloauton_hinnanmuodostus
https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Autoverotus/Autoveron_maara/Moottoripyora_ja_muu_Lluokan_ajoneuvo(40036)
Hintaan pitää lisätä vielä alv.
-
Perästä tullaan klo 21.30!
-
Jeps! Kiitokset ja täydet propsit aktiiveille asian tiimoilta ja kopsut illalla.
Tältä vältyttiin ainakin toistaiseksi:
https://www.youtube.com/watch?v=WjhU3qyuU0c
-
Pari oluttölkkiä saa nyt ajaa kuohujuoman asiat.
-
Pieni viski ehken illalla.
-
Lasillinen hyvää italialaista ripasso punaviiniä!
-
Jihuu, nyt on korkattava Islay-pullo! ;D
Kiitokset kaikille asian eteen puurtaneille.
-
No höh - just ku sain molemmat italianmopot poistettua liikennekäytöstä... ::)
-
Kyllähän nyt tuleva kauden aloitus tulee vastaan selkeästi paremmissa tunnelmissa. Odotusarvona on, jos nyt maaliskuussa laittaisi Brevan tieliikenteeseen. 4-6 viikon päästä voisi jo 2 viikon sääennusteen pohjilta tehdä ratkaisuja.
Onhan tämä myös helpotus vene- ja motokaupalle, kun tämä vyyhti alkoi purkautua. Veikkaan, että ennakkotilauksien kanssa on moni kauppias tuskaillut. Ansiokas torjuntavoitto molemmille toimialoille harrastajineen.
On tuo persujen Kai Turunen Facebook kaverina. Aika kovaa oli keskustelu "kaveriporukassa" vielä viimeviikolla.
Keskustelu oli välillä synkkyyden ja lievän toivottomuuden puolelle. Aina on toivoa ja kannattaa yrittää vaikuttaa varsinkin, kun pöydällä oli noin "onneton ja järjetön esitys" ;D .
-
Hallitus taisi pestä kasvonsa tällä ratkaisulla. Jos lakiehdotusta olisi ryhdytty ruotimaan perusteellisemmin, mikä sen uhkana oli, olisi paljastunut huono valmistelu ja väärät perusteet. Nyt hallitus välttyi, viime hetkellä, kun näytti siltä että se joutuu vielä enemmän naurunalaiseksi jos esitystä olisi tutkittu edes laillisuusperiaatteen mukaan. Seuraavaksi saamme vasemmistovihreän/rkp hallituksen jos tämä nykyinen Kok-Ps-Kesk-kooste ei pysty esittämään jatkossa päteviä ja toimivia lakeja ja muita päätöksiä.
Toisaalta, kai niidenkin kanssa voi pärjätä kun takana on näin hyvä joukkue tekemässä tutkimusta ja tiedonjakoa.
Oletteko muistaneet kiittää ansioituneita?
-
Tässä eräs näkökohta taistelun tuoksinasta: http://www.bike.fi/blogi/toimitukselta/rohkeita-naisia
Siinä ei ole kuitenkaan koko totuus.
Tässä on osa totuudesta: http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/5015/Suomen-Motoristit-ryn-panos-mp-veron-peruuntumisessa-vahva.htm?ref=newest
Myös MMAF on tehnyt hyvää pohjatyötä asian eteen. Sieltä kun löytyy myös lakitietäjiä.
-
Marja vastaili tähän tapaan kiitoksistani tehdystä työstä.
Marja Kuosmanen
Kiitos Matti
Nyt on hieno fiilis, eka erä voitettu. Kiitos myös kaikille taistelussa mukana olleille motoristeille! Seuraavina on autoveron alennus ja katsastuksen siirtymäajan puitteissa todentaminen ettei katsastusta meille tarvita. Tätäkin korttia on tässä verokeskustelun aikana vilautettu.
-
Näitä itkijöitä on sitten keskutelupalstat täynnä..
-
Hallitus taisi pestä kasvonsa tällä ratkaisulla.
Tuo on meidän näkemys.
Se meillä asuva nainen totesi "aijaa", kun eilen illalla kerroin, mikä on päivän tärkein uutinen.
Hänen maailmassa oli monta paljon tärkeämpää asiaa tapahtunut.
Tuskin miun äitikään riemusta hyppi, kun uutisen kuuli, jos on edes kuullut.
Joten, vaikka siellä omassa kuplassa olisi miten kivaa, niin elämää, kiinnostuksen kohteita ja mielipiteitä on sen ulkopuolella... ;)
Onko poliitikot tässä tapauksessa kiitoksen kohteita?
Ensin hämmennetään, vatkataan, sotketaan, puhutaan mitä sattuu ja sitten kun aletaan siivoamaan omia jälkiä, niin otetaan kunnia siitä.
-
Näitä itkijöitä on sitten keskutelupalstat täynnä..
SOME tarjoaa hyvän väylän purkaa kateutta ja omaa pahaa oloa...
-
Jep. Ja paikallislehtien itkupalstat. Niihin saa lähettää todellisuudesta irrallaan olevat mielipiteensä ilmaiseksi ja näköjään kaikki julkaistaan.
-
Tässä eräs näkökohta taistelun tuoksinasta: http://www.bike.fi/blogi/toimitukselta/rohkeita-naisia
Siinä ei ole kuitenkaan koko totuus.
Tässä on osa totuudesta: http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/5015/Suomen-Motoristit-ryn-panos-mp-veron-peruuntumisessa-vahva.htm?ref=newest
Myös MMAF on tehnyt hyvää pohjatyötä asian eteen. Sieltä kun löytyy myös lakitietäjiä.
Kyllä VMPK:lla on myös ollut oma vaikutus asiassa.
-
En malta olla kirjoittamatta. Ymmärtääkseni ainakin vaikuttivat siihen että museoajoneuvojen ikä nostettiin 25 vuodesta 30 vuoteen,vai olenko väärässä? Parhaiten motoristit vaikuttavat olemalla joko henkilöjäsenenä tai Smoton kannattajakerhon jäsenenä, näin uskoisin. Sen enempää ketään karsinoimatta;)
-
Veron poistuminen näyttää aiheuttavan katkeria purkauksia monelta taholta. Eilisessä YLE:n Pyöreä Pöytä keskusteluohjelmassa oli tähän liittyen yhdenlaista valitusta ja keskustelijat paljastivat tietämättömyytensä ainakin autoverotuksesta ja sen kohdistumisesta myös moottoripyöriin. Valitettavasti tällaiset valtakunnallisessa mediassa esitetyt jutut / mielipiteet uppoavat valtaosaan kuulijoista täytenä totuutena. Tämä on kuunneltavissa YLE Areenasta lähetyksen loppupuolella.
https://areena.yle.fi/1-3937729
-
Piti kyllä kuunnella tuo. Aiheutti aikamoista myötähäpeää tuo tietämättömyys. Ilmeisesti tämä Tujunen (?) on tuosta ringistä ainoa, joka on edes kuullut aiheesta..
-
"Kansan syviä rivejä" myös tutkaillessani lähijuottoloiden ja Shellinbaarin "raatien" kokeneen tappion tässä asiassa ja se kiukuttaa vaikka itse asiassa ei ole mitään tullut tai jäänyt pois heidän maailmastaan.
Lisäksi on totta että ei yleisesti tiedetä moottoripyöristä perittävää autoveroa. Olen sen henkilökohtaisesti saanut kuulla monesti.
"Rikkaat ajelevat verovapailla vehkeillä"!
Sitten eivät jaksa kuunnella kun selittää miten vero muodostuu moottoripyöriin ja siitä perittävä alv lisäksi sekä vakuutusmaksuvero yleensä isohkosta vakuutusmaksusta sekä ajovarusteiden hinnasta perittävä vero. Monella motoristilla on päällään tuhansien eurojen ajovarustus. Vähintään satojen eurojen. Paitsi ne jotka ajavat t-paidassa ja shortseissa.
-
Veistä haavassa ...
https://m.youtube.com/watch?v=yMSXuHoNIU4
-
Hetken jo eppäilin ettei hallitus pidäkkään kiinni nykyisestä linjastaan, mutta jämerästi peruivat tämänkin. Ihan linjan mukainen päätös. Hienoa!
-
Eniten minua ilahduttaa suomalaisessa politiikassa sen joustavuus ja tilannetaju sekä myös se, ettei kalastella irtopisteitä. Sillä tavoin politiikka ei pääse pöhöttymään.
https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.hs.fi%2Fpolitiikka%2Fart-2000005088849.html%3Futm_medium%3Dsocial%26amp%253Butm_content%3Dwww.hs.fi%26amp%253Bshare%3D8e417db338e9c18bdab11ed01a3e8a7c%26utm_source%3Dfacebook%26utm_campaign%3Dfacebook-share&h=ATMkIPhzLceVQwgqXcgA2TNGHCC4EpIfTINOLDp37iiGrcEh7FyIZRbckiJHq8RS9ys6DjzJDxFtQf3fXr0KYVml0EIbh3mRRdrwN9u8MZPxQzoWNgJbWd8C3B_MhY_kaRKEN3Kf41IXww&enc=AZOvO4Ka0Nz2zGtygFJPEc1a5bBgLluMy44lLq4YFf3HwMjDxcKKJm1DqYAq53gvetpiFPhyYTo2arCfrn5VHSPV8hzhvgeBJhE8l1RGFIaFzUZEIzAHc0mlsKZdPUcSOAUUNavXRuNmg27c_NifAORntSJA4rNIFpn54bEOcY4G602QYKepmJGbruf1RG4qvddROe1i7VYGg-xLMa__DIcG&s=1
-
Tässä suorempi linkki:
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005088849.html?utm_medium=social&%3Butm_content=www.hs.fi&%3Bshare=8e417db338e9c18bdab11ed01a3e8a7c&utm_source=facebook&utm_campaign=facebook-share
Ja Kokoomuksen Kalle Jokinen otsikoi tiedotteensa ”vene- ja moottoripyöräveron poistamisella painetaan talouden kaasukahvaa” - niin että kaasukahvaa vaan painamaan, kunhan lumet häipyy. Seuraavaksi sitten reivataan kurssia... ;)