Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Työkalupalsta => Aiheen aloitti: Ikkala - Joulukuu 02, 2016, 15:42:33 ip
-
Työkalu kai tavallaan tämäkin. Onko kokemuksia noista löpöllä toimivista hallilämmittimistä?
Nyt kun pari Guzziakin muutti talvehtimaan maalle niin olisi tarve aina joskus saada nopeasti lämpöä noin 80m² kokoiseen tilaan. (Kiviseinät ja toinen pääty maan alla eli suht hyvä eristys, keskikorkeus 2,5m. Pysyy kovillakin pakkasilla ilman lämmitystä nollan hujakoilla.) Nyt tarjolla olisi edukkaasti Stanley 36,3KW puhallin joka kiinnostaisi. Riittääkö tuo 36,6 kW ja onko tuo Stanley merkkinä minkälainen? Kuinka kamala kömy noista lähtee, saattaako sielä olla samaan aikaan kun poltin on päällä?
-
Lämpiää nopeasti ja kunnossa ollessaan savuttomasti ja suht hajuttomasti. Kaverin tallia levytettiin joskus keskellä talvea, kovilla pakkasilla. Tuota kokoluokkaa oli ja lämpesi kymmenessä minuutissa työskentelylämpöön. Koska oli eristetty tila, pystyi levyjä ruuvailemaan tunnin verran.
Suutin kun on kunnossa ja polttoaine puhdasta, niin ei tule käryä tai näkyvää savua. Ei mikään pahaääninen ollut, joku vastaava se oli, teholukua en osaa sanoa.
-
Sehän on semmonen tosiasia noilla lämmittimillä, että ne työntää kaikki ne myrkyt, mitä yleensä löpöä poltettaessa syntyy, sinne lämmitettävään tilaan ja siellä hengittävien ihmisten keuhkoihin ja verenkiertoon. Vaikka tuon tapaisten laitteiden kehutaan polttavan kuinka puhtaasti tahansa, niin mihinpä ne palamistuotteet siinä poltossa menisivät, jollei niitä erikseen ohjata jonnekkin? Tai sitten tuuleteta tiloja perusteellisesti, mutta se taas tuntuu vähän kuin kantaisi vettä kaivoon..
Raksoilla ei ole käytetty ko. mallin lämmittimiä enää piiiiitkiin aikoihin. Me käytetään lämmittimiä, missä pakokaasut menee ulos ja taivaalle, ja puhallin työntää pelkkää kuumaa ilmaa lämmitettäviin tiloihin. Näissä menee tietysti jonkin verran energiaa ns. harakoille, mutta ainakaan sen takia ei tartte kenenkään esim. yskiä verta elämän myöhemmässä vaiheessa..tai odottaa kuolemaa hengityskoneessa... ;D Mutta jokaisella tietysti omat valinnat.
t. Jouko
-
Jos on lämpöeristetty tila, ei lämmitintä kauaa tarvi pitää päällä? Ei se sentään mikää bensakone ole, diesel pakokaasu ei mitään kamalaa ole, suurin osa lähinnä hiilidioksidia.
-
diesel pakokaasu ei mitään kamalaa ole, suurin osa lähinnä hiilidioksidia.
No, uskokoon kukin mihin uskoo ja jokaisella omat valintansa..En kirjoittanut omasta puolestani kuitenkaan mistään uskomuksesta ja mutu tuntemuksista, vaan Suomen rakennusalan ammattilaisten käyttäjäkokemuksista ja työterveyshuollon kannasta asiaan. Ko. lämmittiä ei käytetä enää rakennusalalla, olipa kyse lyhyestä tai pitkästä käyttöajasta, ja eritoten tiloissa, missä työskennellään. Nämä Samia kiinnostavat lämmittimet toimivat ehkä tiloissa, missä on tarkoitus pitää yllä lämpöä, mutta ei elämää.
Jouko
-
Samaa mieltä, en käyttäisi työtilassa lämmitintä mikä työntää sinne myös pakokaasunsa.
Joskus olen ollut sellaisen kanssa huoltoteltassa, tuli pikkuhiljaa huono olo vaikka ei varsinaisesti
kärynnytkään. Seuraavana päivänä oli sitten pääkipeänä.
-
Nojoo, pitää sitten vielä miettiä mistä sitä lämpöä saisi. Nyt sielä on 5kW sähköpuhallin mutta sen tehot ei riitä oikeastaan mihinkään. Jotain tehokkaampaa lämmönlähdettä on saatava.
-
Omassa laboratoriossa on voimavirralla pyörivä lämmitin. Olisiko 4kw. Sillä lämmittää turvallisesti.
En uskonutkaan olevan mutua, mutta perustin omaan kokemukseen tuon oman esimerkin. Meillä ei tullut pää kipeäksi, eikä muita oireita. Tuollainen dieselpeli on nimenomaan hallilämmitin. Ei missään nimessä ole tarkoitettu pienen tilan paahtamiseen. Ilmatilavuutta tulee olla riittävästi, että palokaasujen herkut laimenevat.
Ohessa dieselpakokaasun koostumus, jos jäi häiritsemään.
-
Eikös yhdistämällä sähkölämmittimen käytön ja polttoainelämmittimen käytön pääsisi tuloksiin?
Aluksi polttimella tila ja sen rakenteet lämpimiksi. Sitten siirtyminen sähkölämmittimeen ja ylläpitolämmitykseen. Siinä välissä hieman ilmanvaihtoa että mahdolliset "päästöt" laimenevat.
-
Entäs kaasulämmitin, esim:
http://www.nettivaraosat.fi/lammittimet-hallilammittimet-c-107_178.html
Pakokaasut ovat vettä ja hiilidioksidia. Palamisen vaatimasta ilmasta on huolehdittava.
-
Puutumpa keskusteluun vaikka hallilämmittimistä ei ole minkäänlaista asiantuntemusta. Täydellisellä asiantuntemattomuudella uskallan ihmetellä sellaisia lämmittimiä, jotka puhaltavat palotuotteensa sisätiloihin. Vielä tuossa diesellämmittimessä arveluttaa se, että useat kaupungit ovat kieltämässä dieselautoilun, vaikka autoissahan pitäisi olla nykysäännösten mukaan vaikka minkälaiset pakokaasupuhdistimet ja katalysaattorit.
http://yle.fi/uutiset/3-9329887
Vaimo on useaan otteeseen puhunut kaasulämmittimen, tai mitä niitä petrolilämmittimiä on, hankkimisesta mökille. Sisälle tulee kuullemma vain vettä ja hiilidioksidia lämmön lisäksi. Sellaista lämmitintä ei ole tullut eikä tule. Takka riittää ja siinä on piippu ulos. Tosin on niitä sellaisiakin lämmittimiä, joissa palotuotteet menevät ulos. Sellaisia ovat esimerkiksi Wallas tai Safire. Netistä löytyy lisätietoa.
-
Infrapunalämmitin siihen työmaan viereen. Sähköllä.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/23127/gdcfk/OPAL-2000-W-terassilammitin-jalalla
http://www.taloon.com/terassilammitin-opal-kvartsi-jalallinen/O-E176043/dp
-
Nestekaasulämmittimiä käytettiin ainakin 1970-luvun loppupuolella sähköttömien työmaakoppien lämmittämiseen kun olin kunnan hommissa armeijan jälkeen. Ei aiheuttanut tuolloin muistaakseni mitään ongelmia ja koppi lämpeni melko nopeasti. Työsuojelunormit toki ovat noista ajoista kiristyneet, joten ei varmaan onnistuisi enää. Kaasuliesiä ja -jääkaappeja käytetään nykyäänkin melko yleisesti sähköverkon ulkopuolella olevilla mökeillä. Aurinkokennosysteemit ovat vähitellen syrjäyttämässä kaasujääkaapit, mutta kaasuhella tuskin ihan pian poistuu käytöstä. Tuntuisi siltä, ettei tuo nestekaasulämmitin ole ollenkaan kelvoton vaihtoehto.
-
Ajellaanhan noilla nestekaasutrukeillakin sisätiloissa. Juurikin pakokaasun "turvallisen" koostumuksen takia.
-
Minulla ainkin toimii 4 kw:n kolmella eri tehoalueella oleva nestekaasulämmitin hyvin harkoista muuratuun vanhaan navettaan tehtyyn N 60 neliön rätkäpajaan
Nytkin ulkona -6 ja pirummoinen pohjoistuuli sisällä mukavat +15 ja lämmitin pienimmällä teholla
Tietysti jos rakenteet pääsee jäähtymään paljon niin viehän se aikansa ennen ku pääsee taas "pajoituslämpötilaan"
-
Rakennusmassa ja sen eristys säätelevät melko pitkälti lämmitystarvetta. Jos tilaa ei käytä pitkään aikaa niin tuskin lämmittäminen sillä välin on tarpeellista mutta rakennuksen ominaisuudet määrittelevät sen mikä on taloudellista lämmitystä.
Joskus kannattaa pitää lämpö päällä vaikka ei tilaa heti tarvitsikaan sillä ylläpitolämmön kustannus voi olla pienempi kuin uudelleen lämmitys.
Myös kylmä vuodenaika tuo etuja. Kun lunta on satanut riittävästi lunta niin sitä kannattaa kasata rakennuksen seinää vasten. Mutta riittävän kaukaa rakennuksesta ettei routa pääse sokkeliin. Eikä maata myöden paljaaksi. Näin säästettiin ennen lämmityskuluista. Lunta oli silloin ikkunoiden alareunaan asti. Keväällä siitä ei tarvinnut huolehtia sillä sulaminen alkaa seinän puolelta haihtumalla ja lumi lakkaa koskettamasta seinää viimeistään maaliskuulla. Silloin jo aurinkokin lämmittää rakenteita.
Olen ollut levyttämässä vanhaa kivinavettaa. Niissähän sisäseinät hikosivat pakkasella ja ulkoseinät heti kun tuli lauhaa.
Lattia oikaistiin soralla jonka päälle ohut betonilaatta joka ei kosketa seiniä. Sisäpuolelle tehtiin uusi koolaus siten että se ei koskettanut kiviseinää. Koolauksen taa muovi, koolauksen väleihin villa ja päälle kipsilevy. Välikatto vain levytettiin matalan koolauksen alle. Koneellinen ilmastointi ja uudet ovet. Tulihan siitä kustannuksia mutta myös talvilämmin työtila uuteen rakennusluvan vaativaan samankokoiseen tilaan nähden edullisesti.
-
Tuota lumen nostamista seinille saa jokainen harrastaa jos niin tahtoo, mutta sen kannattavuudesta on montaa puhetta. Toiminee parhaiten vanhoissa taloissa, joissa on vedon tunnetta ja seinien eristyksessä heikko u-arvo. Tuoreemmilla rakenteilla estetään verhoilun alainen ilmankierto ja sitä kautta kosteuden poistuminen rakenteista.
-
Kuten kirjoitin niin niin tehtiin ennen. Sopinee sen aikaisiin rakennelmiin ja ihan lautaseinäiseen vajaankin. Toisen moottoripyöräni aikana ei muuta ollut kuin kahden auton talli jossa yksinkertaiset lautaseinät. Raoista näkyi ulos. Ripustelin kankaita ym sisäpuolelle ja välikattoon tuulensuojaksi. Pikkupakkasella ja tyynellä säällä siellä tarkeni polttoöljylämmittimellä (kannattava minikamiina) niin että ei työkalut jäätyneet sormiin. Keväällä olikin jo sitten ihan ok kun ei ihan aamulla aloittanut hommia. Jos aurinko paistoi.
-
Tuollainen dieselpuhallin tai hallilämmitin on muuten oiva apu myös väliaikaisen työtilan lämmittämisessä. Esim auton konehuoneen ympärille voi kyhätä pressusta teltan ja lämmittää sen sisätila. Mukavampi tehdä remonttia vaikka sydäntalvella.
-
Käryt menee vanhaan savupiippuun ja lämpö nousee nopiaa. Ainut miinus että suht kovaa ääntä se pitää.
-
Ei varmaan kauaa tarvi tohottaa? Paitsi tietenkin jos on kauemmin ollut kylmänä, että kosteutta tarvii poistaa.
-
Aamusella olin kaverin luona ja hän esitteli "talvipalatsinsa". Oli rakennellut isompaan kylmään halliin sisälle 30 mm:n uretaanilevystä 4 x 3 m ja reilut kaksi metriä korkean lämmitettävän tilan. Seinät ja katto purettavissa erikseen. Ei tarvinnut kuin pienen sähköpatterin pitämään lämmön noin 15 asteen tietämissä. Oli sitä ennen lämmittänyt tarvittaessa koko hallin mutta pakkasella sen sai vain vaivoin isoilla kuluilla työlämpöiseksi.
Valoja oli joutunut työtilaan asentamaan. Loisteputkia näkyivät olevan sekä seinissä ja katoissa. Oikein viihtyisä. Keskellä pyöränostin ja seinustoilla työkalut ja päädyssä työtaso ja sen alla laatikostoja.
-
Minun eristetty "laboratorio" on 3x3x3 metriä ja pysyisi myös pienellä sähköpatterilla jatkuvasti työlämmössä varsin helposti. Vaan kun tuota talliaikaa on niin harvakseltaan, niin pidän tehokkaampana pitää tilan juuri ja juuri plussalla valaistuksella ja sähköraksalämppärillä sitten vartissa askartelulämpimäksi, kun on rassausaika
-
Ikkala, minkä merkkinen tuo lämmitin on?
-
Ikkala, minkä merkkinen tuo lämmitin on?
Ei siinä kyljessä ole kun IKH:n tarra, mikä lie alunperin merkiltään. Mä ostin tuon käytettynä, on ennemminkin lämmittänyt kutseja joten ei tarvinnut opettaa tavoille.
Taitaa olla vanhempi malli tästä: http://www.ikh.fi/fi/hallilammitin-20kw-master-bv-77e-ddm20p
-
Kiitos tiedosta.
Näyttää olevan aika hintava näin kotioloihin, uutena.
Tietenkin kaikki on suhteellista. ???
-
Sama laite vähän halvemmalla:
https://www.virtasenkauppa.fi/hallilammitin-20-kw-master-bv77-e-pakokaasunpoistolla-master-8369 (https://www.virtasenkauppa.fi/hallilammitin-20-kw-master-bv77-e-pakokaasunpoistolla-master-8369)
Nuo pakoputkelliset on vähän arvokkaampia.
-
Aikamoisen leimahduspisteen antavat pölle.
Reilut 40v sitten teimme Pensky-Martensin kanssa kyseisen testin.
Muistikuvani mukaan päälle 60 astetta.
Jos tuossa onkin 9 heittänyt "häränpyllyä"?
-
Minkä takia tuossa spekseissä on ylipäätään ilmoitettu leimahduspiste? Siksikö, että joku saattaa säikähtää kun liekki vähän nuolaisee? Itsesyttymislämpötila olisi kiinnostavampi, koska silloinhan on ryhdyttävä sammutustoimiin.
-
Jos savupiippu ja klapuja löytyy, niin tuio 20 kW teho löytyy keskikokoisesta kiukaastakin.
-
Näin on. Ja niitä saa parhaimmillaan jopa ilmaiseksi. Kivethän saa vaikka pihasta.
-
Jonnii ajan piästä oes Harvian -kiuas vappaana , kunhan kerkeen tuon IKI-kiukaan rantasaanaan laettoo. Pullolla punkkua sen suap, ee oo riima mutta toimii ,on vielä Harvian kotimaista tuotantoo.
-
Nyt on IKI:ä par viikonloppuu testattu , vanha joutaa jos joku tarvii, ilimanaekojaan suap, punkku o liikoo :))
-
Sain ilmaiseksi tuollaisen hallilämmittimen. On vähän isompi, 50kw. Piti kolinaa ja liekki lepatti keltaisena ja nokeavana. Selkeästi käytännössä käyttämätön lämmitin.
Otin kannen auki ja vika vinkkasi siinä saman tien silmää; puhaltimen ropelli oli löysässä akselilla. Niittasin sen uudelleen ja hyvin toimii!
Teen tästä lähin kaikkeni ilmaston lämpiämisen eteen :D
-
Tärkeintä on näissä lämmittimissä, että pakokaasut johdetaan muualle, kuin hengitysilmaan! ;D
Jouko
-
Tärkeintä on näissä lämmittimissä, että pakokaasut johdetaan muualle, kuin hengitysilmaan!
Nuorena miehenä oli töissä eräässä konepajassa johon rakennettiin uusi halli ja lämmittimeksi tuli, aluksi, kaikki palojätteet ja lämmön sisätiloihin puhaltava öljylämmitin. Siellä sitten koottiin kaivoskoneiden runkoja silmät vettä vuotaen. Päivän päätteeksi huimasi ja päätä särki. Asiasta valitimme mutta se ei auttanut. Vasta valitettuamme ammattiyhdistykseen, ohi lepsun luottamusmiehen, tiloihin tehtiin tarkastus. Jonkin ajan kuluttua vaihtui työpaikkani sekä ammatti. Ja hyvä niin.
-
Meillä löytyi töissä trukista vuotava pakoputken liitos, kun varastomies meinasi pyörtyä sillä ajaessa. Vaikka siis oli suht hyvin tuulettuva hytti.
-
Oliko kaasukäyttöinen trukki? Sen pakokaasut voivat olla varsin huomaamattomia.
-
Eipä halleissa juuri dieseliä ole.
-
Täytyis muuten nyt kokeilla, saisiko tallissa sorvauslämpötilan nostettua. Kuutioita tallissa on reilusti ja eristeitä ei ole.
Sorville pitäisi hommata öljynlämmitin. Mistä löytyisi sellainen Kuplan öljytilaan laitettava lämmitin?
-
Mistä löytyisi sellainen Kuplan öljytilaan laitettava lämmitin?
Ei ehkä kovin helposti mistään, Kuplassa taitaa ratkaisua vaatia liiallinen öljyn kuumeneminen enempi nykyään.
Raskaassa kalustossa, työkoneissa ja hydrauliikassa öljynlämmittimiä käytetään.
Googleta Defa tai Calix öljynlämmitin. Maksaahan ne tietysti jotain.
-
Ei löydy kuvaa, kuin tällaisesta.
www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=1515716 (http://www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=1515716)
-
Hyvä työtilan lämmitin omakohtaisesti on että sen rakennus on puoliksi maan sisällä rinteessä.
Ihan käsittämättömän vähän menee lämmittämiseen pitää plussan puolella n80m2 verstas, pari pikku sähköpatteria ja nekin on päällä vain pakkaskeleillä.
Ulkoikkunat on useimmat kuitenkin toistaiseksi yksinkertaiset ja vetää ovista.
Pari kertaa käynyt mielessä muutto, säästäisi paljon tehdä vanhasta vetoisesta hirsitalosta työtila ja tilkitä umpibetonisesta verstaasta asuintila.
Voisi säästyä kesälomarahat ihan sillä, onneksi omalla tontilla on vaihtoehtoja.
Päätynen taas laiskuuteeni vain myymään jotain matkapudjettiin tarvittavaa.
Tai vaikka velaksi, siihen ei kyllä onneksi ole vielä jouduttu..
Mutta maalämpö, olen vakuuttunut vaikutuksesta.
-
Se on vaan arvokasta kaivaa nuo minun pytingit maan sisään :o
Eipä vaan. Isäni on jutellut vähän maalämpöön siirtymisestä. Nykyinen puulämmitys käynee eläkeläisen voimille tulevaisuudessa.