Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Tekniikkapalsta => Aiheen aloitti: cafe t5 - Lokakuu 25, 2015, 18:04:29 ip
-
eli kyseinen guzzi rakenteilla caffila kilpuriksi ja ajattelin päivittää orkkis sähköt.....nyky aikaiseksi
eli käretön sytytys, lipo akku, jännitteen säädin, jne
onko jollekin jäänyt hyllyyn osia tahi mistä kannattaa hankkia guzzin sähkö osia?
en viitsi jokaisessa projektissa hakata päätä seinään, joten apua on pyydettävä.
ps. jos jollakin on tarvetta moto guzzi 5t 850 vm. -84 orkis osille niin laita viestiä....
-
Tarvikesytkiä on useita eri merkkejä. Itse olen tykästynyt Ignitech-merkkiseen sytkään. Ei ole merkkikohtainen vaan käy ihan minkä merkkiseen vain 1 - 8-sylinteriseen ja on mukana tulevalla tietokoneohjelmalla helposti säädettävissä. Perusasetuksissa laaja valikoima eri pyörämallien ja -merkkien sytytysmoodeja. Tilauksen yhteydessä mainittava pyörän merkki ja malli että saa oikean määrän antureita ja sytytyspuolia.
http://www.ignitech.cz/en/
Samalta firmalta saa myös moottoriohjaimen jossa on sekä sytkä että ruiskutus. Pääsee kaasuttimistakin eroon.
Omia virityksiäni: http://www.motomatti.fi/2014/12/saaksjarvi-trike-digitaalinen-sytytys.html
-
mitenkäs laturi.... onko alkuperäinen avoin diodi paketti...toimiva vai kannattaako vaihtaa koko paketti nykyaikaiseksi...
http://www.silent-hektik.com/SH_LiMa.htm
jos jotain edullista ideaa on niin kiinnostaa....
kaikki sähköt pitäisi saada piiloon ...+ akku myös :D
-
Alkuperäiseen Bosch-lataussysteemiin kuuluu jännitteensäädin ja tasasuuntaaja. Ovat toimivia laitteita kunhan liitokset pitää puhtaina ja tiiviinä sekä tasasuuntaajalle hyvän tuuletuksen. Eniten vaivaa tuottavat kolmen keltaisen johtimen nippu laturilta tasasuuntaajaan. Nykytekninen laite, kuten linkissäsi, on varmaankin helpommin sijoiteltavissa näkymättömiin. Ainakin edullista on käyttää alkuperäisiä komponentteja.
Jos runko vaihteiston yläpuolelta ja sen takaa pitää pitää tyhjänä niin akulle paikka löytyy vaihteiston takaa. Nykyaikaisen akun saa sinne kyljelleen hyvään suojaan. Vaatii tietysti telineen teon. Keskiseisontatuen runkokorvakkeisiin on helppo kiinnittää kunhan poraa reiät ja/tai sitten poikittaispulttiin jossa on alunperin keskiseisontatuen jousenkorvat. Keskituki luonnollisesti menetetään. Mutta harvoin niitä konditoriakilpurissa on ollut.
Sähköt saa kyllä piiloon varsin helposti kun tekee uuden yksinkertaistetun kytkentäkaavion ensin paperille ja johdotuksen sen mukaan. Johdotus seurailisi silloin vasemman puolen runkoputkea koska sillä suunnalla on eniten sähköä kuluttavia kohteita kuten startti paksuine johtoineen. Maajohto rungosta etuhaarukan puolelle pitää muistaa asentaa ohi ohjauslaakerien.
Tankin alla on suojaisaa mutta hieman hankalasti tavoitettavaa tilaa. Satulan alle tehtävä asennus välipohjalla tai ilman piilottaa sähkölaitteita tehokkaasti. Satulan avaamalla pääsee sytytyksen ohjelmointiin, sulakkeisiin ja muihin sähkölaitteisiin käsiksi ja ovat parhaassa mahdollisessa suojassa mikäli takalokari on kunnollinen.
Sähkölaitteiden näkyvästä sijoittelusta voi tehdä myös "hyveen". Se tarkoittaa että homma tehdään näkyvään, kohtuulliseen suojaisaan ja helposti tavoitettavaan mutta hyvin tuuletettuun paikkaan siten että komponentit sijoitellaan selkeästi ja niiden johdotus tehdään hyvin siististi ja järjestelmällisesti. Samassa levyssä ovat siis latauslaitteet, sytytys, releet ja sulakkeet hyvässä järjestyksessä.
Etu- ja takajarrun jarruvalokytkennät on helpoin hoitaa painekytkimillä jotka toimivat samalla banjopultteina. Laittanet kuitenkin punosjarruletkut vanhojen kumisten tilalle. Samalla muutat jarrut erillisjarruiksi. Etujarrun kahvasylinteri riittää käyttämään molempia etujarruja tai sitten poistat, kevennyssyistä, vasemman etujarrulevyn.
http://www.motomatti.fi/2013/10/saaksjarvi-trike-etujarrun-uudet-letkut.html
http://www.motomatti.fi/2014/08/saaksjarvi-trike-etujarrun-tuplaus.html
Tässä juttu Cali T3:sen jarrusta: http://www.motomatti.fi/2011/07/etujarrun-kunnostus.html
Valitettavasti kuva on kännykkäkuva mutta siinä näkyy banjoruuvin tilalle asennettu painekytkin jarruvaloa varten.
Tässä yksi cafe-tuotos: http://www.motomatti.fi/2011/12/sahkokatkaisimien-korvaaja.html
Valittavasti kuvassa sähköjen sijoittelu jää juurikin jarrunestesäiliön taa. Mutta juttu käsitteleekin lähinnä ohjaustangon kytkimiä.
-
Tämmösen kanssa pääsisi helpolla.
http://motogadget.com/en/electrics/electronic-control-box-m-unit/m-unit/m-unit-digit-tastersteuerung-u-sicherung.html (http://motogadget.com/en/electrics/electronic-control-box-m-unit/m-unit/m-unit-digit-tastersteuerung-u-sicherung.html)
On monesti ollut mielessä, jos pikkulohkon sähköt yksinkertaistaisi. Voisi päivittää nappulahässäkätkin järkevämpiin.
-
Jäi kirjaamatta sellainen juttu joka vähentää sähköjohtojen tarvetta kovasti: virtalukon sijainnin vaihto niille seuduille missä muutkin sähkölaitteet ovat. Samalla säästytään suurelta osalta liikkuvia johtimia ohjausakselin ympäristössä.
Jotkut tekevät sähköistyksiä yksivärisillä johtimilla. En suosittele. Kannattaa ostaa mahdollisimman monen värisiä johtimia. Kaksivärisiä on vaikea löytää mutta niitä voi tehdä: yksiväriseen johtimeen voi tehdä raidan tai katkoviivoituksen maalikynällä. Näin lisääntyvät värivaihtoehdot. Kun teet maajohdotuksia pitää muistaa että niiden vahvuus pitää olla ainakin sama tai isompi kuin kyseisen toiminnon virtajohdin. Ja kaikki maajohtimet samaa väriä. Yleensä käytetään mustaa mutta sytytyslaitteissa usein valkoista.
Liittimiksi suosittelen edullisia vesitiiviitä Superseal-liittimiä. MTA ja AMP-merkkiset ovat toimivia. Vastaavat BL, Blue Line, Autoline ja Biltema ovat roskaa. Samalla voi hankkia kumisuojukset liittimien ja johtimien välille. Esim. JA-Elektro toimittaa niitä. Voi löytyä Motonetistäkin mutta sielläkin on hylkyä hyllyssä. Lisäksi tarvitset erityiset rullapuristinpihdit. Niitä voi olla hankala löytää. Vaikka liikkeet myyvät liittimiä niin eivät välttämättä oikean mallisia pihtiä.
Sähkötukkuliikkeissä tietävät paremmin.
Tässä jotain suuntaa antavaa: http://www.motomatti.fi/2012/01/sahkotoihin-tyokalut.html
Käynnistyinmoottorin, jos se vielä on isokokoinen Bosch, voi vaihtaa paremmin pyörittävään ja pienemmällä teholla toimivaan alennusvaihteiseen Valeo-merkkiseen. Sallii käyttämään huomattavasti pienempää akkua. 14Ah riittää hyvästi. Pieni akku lataantuu nopeammin ja antaa siksi varmemin käynnistysvirtaa kuin iso. Erityisesti jos ajetaan lyhyitä kahviloiden välisiä matkoja. http://www.storm-motor.fi/osat/moottoripyorat/moto-guzzi/breva-750/2008/shorai-litium-akku-12v-14ah-l-navat-kotelo-5/
Tämmöisiäkin on tarjolla eikä paina juuri mitään eli tarvitsee vain viitteellisen telineen eikä nosta pyörän painoa tai painopistettä: http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Sahko/Akku-muut/Litiumakku-2000036169/
Onko muutostyö pyörässäsi niin suuri että vaatii katsastuksen että sen saa tieliikenteeseen takaisin?
-
Tai jos ei asiaa suunnittele kunnolla kokonaisuutena vaan käyttää valmista satulaa ja joutuu sen nostamaan korkealle niin tulee tuon näköinen kuin tuosta "cafe-tuotoksesta" johon oli linkki.
Tuohon voi seli-selittää sen verran että tuossa kuvanottovaiheessa paria tuntia aiemmin oli satula lepäämässä runkoputkien päällä. Kuvassa näkyvän pyörän omistaja-kuljettajan mittasuhteet vaativat muuta. Tilanne ei ole nykyisin aivan tuo vaan ajoasentoa on muokattu.
Paljon näkee kuvia joissa satula on kiinni suoraan runkoputkien päällä. Ajajan täytyy tällöin täyttää ISA-normin vaatimukset: Italialainen Standardi Apina eli pitkät kädet mutta lyhyet jalat.
Näistä rakenteluasioista voisi kukin tuotoksiensa mukaan kirjoittaa pientä muistiota ja kuvastoa. Esimerkiksi kerholehti Il Falcone tarvitsee sisällöntuottajia pari kertaa vuodessa. Siinä rakennellessa juttu syntyisi kuin ohimennen. Kuvan alle kuvatekstiä että selviää mitä kuvassa eritoten pitää katsoa.
Itse katson jo kunnostautuneeni em asiassa. Nytpä haastan nimimerkki klassikon tekemään jutun omasta cafeestaan ja sen erikoisista erikoispiirteistä! Ja haastetta vain eteenpäin.
-
Paljon näkee kuvia joissa satula on kiinni suoraan runkoputkien päällä. Ajajan täytyy tällöin täyttää ISA-normin vaatimukset: Italialainen Standardi Apina eli pitkät kädet mutta lyhyet jalat.
eli niin kuin minä ;D supisuomalainen persjalkainen mies.....
kiitoksia vinkeistä...
lisää saa laittaa hyviä ohjeita...
kuvan jammusta tuli idea... kun sattui olemaan samanlainen tankki jäänyt hyllyyn.
vanteet on jo maalarilla.... kultaiseksi tulee ja renkaat 5.00-16" tilattu
etu iskarit on lyhennetty 5cm....
renkaat kun saan alle niin pääsen runkoa muokkaamaan...
-
Taitaa tulla aika matala maavara! Pikitiellähän näillä toki..
Mulla tahtoo jäädä kameran kanssa kikkailu aika vähälle rakentelun lomassa. Ei viitsi näplätä hanskojen kanssa tai sotkea puhelinta/kameraa. Tulee sitten kuvapäivityksiä aika harvakseltaan. Nytkin yksi kokoprojekti valmistumassa, mutta kuvia on siellä täällä puhelinta. Täytyy katsoa saisiko tuosta jotain aikaan, saattaisi kiinnostaa jopa palstalaisia tai kerholaisia, vaikkei ihan Guzzi olekaan. ...ei vaan vielä kehtaa paljastaa enempää.
Näistä rakenteluasioista voisi kukin tuotoksiensa mukaan kirjoittaa pientä muistiota ja kuvastoa. Esimerkiksi kerholehti Il Falcone tarvitsee sisällöntuottajia pari kertaa vuodessa. Siinä rakennellessa juttu syntyisi kuin ohimennen. Kuvan alle kuvatekstiä että selviää mitä kuvassa eritoten pitää katsoa.
Itse katson jo kunnostautuneeni em asiassa. Nytpä haastan nimimerkki klassikon tekemään jutun omasta cafeestaan ja sen erikoisista erikoispiirteistä! Ja haastetta vain eteenpäin.
-
Matilta hieno haaste cafen väkertäjille. Riipustakaa joutessanne muutama rivi rakentelustanne ja liitteeksi muutama foto. Ei tarvi olla tarina loppuun tehdystä rojektista, vaan aatoksista ja ratkaisuista mitä olette tähän mennessä saaneet aikaiseksi.
Tarinat voi pistää Saarelaisen Kimmolle Mieluusti tämän kuun aikana, niin on sitten loppuvuodesta Il Falconessa.
-
Jukka puhuu asiaa!
Seuraavan lehden työstäminen on sitten alkanut...
t. Kimmo
-
jatketaan tänne guzzi projektin päivitystä.....
onko kenelläkään kokemuksia http://www.silent-hektik.de/SH_LiMa.htm
ja toinen ongelma....etukolmiot.. pitäisi löytää leveemmät kolmiot n. 190-200mm
38mm putkille. 5.00-16 ei ihan mahdu pyörimään edessä. ;D
vaihdetaan aiheen nimeä. :o
-
Epäilenpä että kovin paljon ei alkuperäisissä Guzzin keulakolmioissa ole varaa. Leveämmissä (uudemmissa) on sitten reiät isommat ja ohjausakselin kiinnitys erilainen. Jospa veisit alkuperäiset kolmiot koneistajalle malliksi ja sanoisit paljonko leveämmät haluaisit. Ei jyrsinkoneella kauaa tarvitse alumiinijöötin sisältä moisia etsiä. Samalla tulee jämäkämmätkin
Koneistelin alkuperäiseen Cali3 serie uno-mallin keulaan säädettävät kolmiot tutkimustyötä varten. Ei siinäkään kauaa aikaa mennyt. Säätöjen löytymiseen sen sijaan meni aikaa.
http://www.motomatti.fi/2015/07/california-adamant-keulakulmaprojekti.htm
Tuolla kirjoitukseni lopussa on linkki keulakulmalaskuriin. Samalla kun levennät keulaa niin on erinomainen mahdollisuus tehdä sporttisemmat ajo-ominaisuudet muuttamalla jättöä. Laskimella saat selville halutut kulmat ja mitat.
Vanhemmasta Silent Hektikistä on kokemusta mutta se tuli suoraan alkuperäisen Bosch-laturin kupeeseen. On vain niin kauan aikaa sen asennuksesta että ei ole kuvaa tallessa. Aloitin vasta vuosituhannen taitteen jälkeen ottamaan aktiivisemmin kuvia tekemisistäni. Mutta tietääkseni sytkä vie edelleenkin kyseistä LM2:sta eteenpäin.
-
pirun pienestä on kiinni....:D
eli koneistetaan iskarin ala osista pikkaisen pois... varovasti ettei mene puhki.
seinämän vahvuus alkujaan mihin rengas ottaa kiinni on 7mm
jos 4mm poistaa niin kyllä kestää mut vanne ei saa veittää.
4mm/putki jää jo hajurako yht. 2mm :D
jos jollain on valeonin startti ylin määräisenä niin kiinnostaa....
joku tarjosi mullle jo osia ja lupasi laittaa osista kuvia mut ei ole kuulunut.... ???
rojekti etenee ja taitaa tulla orkis sähköillä alkuun.
pitäisi saada koe-ajo suoritettua jyväskylä rompepäiville..... http://konepyoraseura.fi/jyvaskylan-rompepaivat-09-01-2016/
jos lunta ei ole tullut tai tiet on kuivana JA mopo on ajo kuntoinen... :D
-
nyt mahtuu eturengas pyörimäään. ;D
renkaiden asennuksen yht. huomasin takarenkaan linjaus on pielessä.
perämurikan ja kardaaniputken väliin simmilevyjä? vai miten saan takarenkaan kulkemaan suoraan.
-
Paljostako on kiinni? Pienet heitot ei juuri haittaa. Kun ovat maailmalla laitelleet leveitä takarenkaita, on aika tyypillistä säätää offsettia. Kymmenkunta milliä ei vielä tunnu katuajossa.
-
Tuon tyyppisiä perävaihteita on kahta eri offsettia. Lyhyellä ja pitkällä lautaspyörän akselilla. Ero näkyy parhaiten mallien Jackal ja Stone välillä. Molemmat ns peruspyöriä mutta merkittävin ero on takahaarukassa: Stonessa kardaani on enemmän oikealla ja sen perävaihteessa pidempi lautaspyörän akseli ja luonnollisesti leveämpi takarengas. Myös kardaanin nivel on pitkää mallia.
Lyhyesti eri perävaihteista ja niiden modifikaatioista: http://www.motomatti.fi/2014/04/peravaihteiden-eroja.html
-
Tässä tapauksessa; onko etupyörä siirtynyt vai onko napojen sijainti sama kuin tehtaalta? Jos tehtaan pakettiin ei ole kajottu, vika tuskin on kosmeettista tasoa vakavampi juttu.
Itsekään en toki pidä ajatuksesta, että renkaat tekevät kahta viivaa..
-
Näkyy olevan käytössä valuvanteet. Jos olisi pinnapyörät niin rajoitetussa määrin voi pyörän navan rihdata vanteeseen nähden toiseen laitaan.
Toinen takarenkaan leveyteen ja sijaintiin helpotusta tuova ratkaisu on käyttää avokardaania.
-
Kuka pätevästi rihlaa pinnavanteita?
Ei liene helpoimpia kotikonstein saada just eikä sinnepäin.
Omassa vispaa jonkun verran varsinkin takapyörä vanteelta, mutta ei kyllä ajaessa huomaa.
Tottunut että pahenee epäkeskot ja ei huono idea pyörivään kohdille.
Renkaissahan on vispilää myös aina.
-
Kannattaa opetella tekemään itse, ei ole vaikeata.
Suurin ongelma voi olla sada kiinniruostuneet nippelit pyörimään, tai jos pinnoja
joutuu uusimaan, löytää oikeanlaiset.
Netistä löytyy ohjeita, vaikkapa tämä alkuun.
http://noormarkku.blogspot.fi/2013/02/vannekehan-vaihto-ja-pinnaus.html
Jos pinnat joutuu vaihtamaan, kannattaa ottaa vanhasta pinnauksesta kuva, tai ainakin
piirtää pinnauskuvio ja aloituskohta paperille ennen purkamista.
-
Minähän noita olen rihtaillut. Jos homman teettäjä hankkii osat niin pinnojen asennus ja rihtaus on vain ajankäyttökysymys. Enää en viitsi tilailla pinnoja ja vannekehiä kun olen eläkkeellä.
Vanhan kieroon menneen vanteen/pinnauksen uudelleenrihtaaminen on asia erikseen. Saattaa olla nipat ruostuneet ja pinnat taipuneet tai muuten jo huonossa kunnossa. Silloin hermostuu tekijä ja työn tilaaja. Helpoin on siis tehdä aina uusista ja suorista osista.
Peltivanteita ja joitakin alumiinivanteita voi oikoa ja valuvanteitakin rajoituksin. Joskus lähettelin vanhoja mutkaantuneita aluvaluvanteita setin Brittilään ja hetikohta kolmen kuukauden perästä tulivat takaisin oiottuna yhtä lukuun ottamatta kun siinä olikin särö.
Pekan laittamasta linkistä voin todeta että voihan sen noinkin tehdä mutta on olemassa kätevämpikin tapa.
-
onko kukaan kerennut kokeilla http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Sahko/Akku-muut/Litiumakku-ruohonleikkuriin-2000036511/
olis aika paljon halvempi kuin vastaava shorain akku.....
rojekti etenee, mut pirun hitaasti.
rompepäivät (9.1-16) lähenee....http://konepyoraseura.fi/jyvaskylan-rompepaivat-09-01-2016/
kiire tulee taas.
joutuu varmaan viettämään joulun "seimen" ääressä tallissa. ;D
rouva ja lapset on iloisena kun isäntää ei näy koko jouluna...