Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum

Yleinen keskustelu => Asiaa ja asian vierestä => Aiheen aloitti: Reima - Elokuu 24, 2013, 20:46:38 ip

Otsikko: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: Reima - Elokuu 24, 2013, 20:46:38 ip
VMPK, Virago-Club, BMW Club, Ducati Club of Finland,...

Meidän tulee lähettää oma edustuksemme seuraavaan SMOTOn kokoukseen ja arvioida tilanteemme.
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: Vierailija - Elokuu 24, 2013, 21:09:50 ip
Kaikki varmaankin katsastuksen kannattajia?  ???
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: motomatti - Elokuu 24, 2013, 21:18:02 ip
VMPK, Virago-Club, BMW Club, Ducati Club of Finland,...

Loiva aalto kun on kestänyt jo kymmenen vuotta....
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: TunturiTT - Elokuu 24, 2013, 22:21:30 ip
Mullakin oli kuva, että ämä on ns. vanha juttu. Eikös tästä pidetty viimeksi ääntä vuosi pari sitten? Löytynee keskustelua aiheesta tältäkin foorumilta.
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: Jallu - Elokuu 24, 2013, 22:26:22 ip
Uusin eroaja onkin tuo Ducatikerho. Muut n. 16000:n jäsenen kerhot ovat eronneet jo aiemmin ( VMPK, HD Clubi, TFMK, Virago club....)
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: motomatti - Elokuu 25, 2013, 12:03:58 ip
Erosyitäkin oli useita.
Jotkin kerhot erosivat yksinkertaisesti siitä syistä että katsoivat hinta-tuotto-suhteen huonoksi kun jäsenmaksua jossain vaiheessa korotettiin kerhojen yhteisesti tekemällä päätöksellä. Pätevimmät perustelut löytyivät niiltä joilla on myös omaa tai siksi väitettyä edunvalvontatoimintaa korvaamaan Smoton toiminnan. Toisaalta on sitten niitä kerhoja jotka eivät aatteellisista syistä halua Smotoon liittyä mutta tekevät laajaa yhteistyötä kuitenkin jatkuvasti.

Eroamisia ja erotetuksi tulemisia on tapahtunut jäsenkerhojen sisäisen taloudellisen tilanteen vuoksi tai jäsenmaksujen laiminlyönnin vuoksi.

Tämän hetkistä tilannetta en tarkasti tiedä kun olen taantunut vain rivijäseneksi enkä seuraa enää asioita sisältä päin. Siinä suhteessa uteliaiden pitäisi kääntyä Gruppon hallituksen tai suoraan Smoton hallituksen puoleen. Gruppollahan on edustus Smoton hallituksessa ja Smoton hallitus on velvollinen tekemään selkoa tekemisistään jäsenistölleen.

Pitää muistaa että Smoto on jäsenkerhojensa summa ja jäsenkerhot käyttävät ylintä valtaa Smotossa.
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: Kimmo Saarelainen - Elokuu 25, 2013, 19:34:30 ip
Tervehdys!
Sain vahvistuksen siitä, että Ducati kerhossa keskustellaan SMOTO:sta eroamisen mahdollisuudesta.
Ilmeisesti sielläkin asiasta ollaan montaa mieltä, eli DCF:n eroaminen ei kai ole ihan itsestään selvä?
Täytyy jäädä mielenkiinnolla seuraamaan mitä tuleman pitää!

Nämä muut aiemmat eroamiset tapahtuivat jo ennen kuin Gruppo liittyi SMOTO:on vuoden 2010 alusta.
Silloin isojen jäsenkerhojen kanta kulminoitu jäsenmaksujen korotukseen sekä isojen kerhojen äänimäärien leikkaamiseen.
"Eroaalto" on ilmeisen vahva ilmaisu tässä yhteydessä. En ainakka tiedä muista uusista eroista tai niiden aikeista, kuin DCF!

On ilmeisen tärkeää, että Grupposta lähtee vahva edustus SMOTO:n syyskokoukseen lokakuussa!
Tarkoitus on kuulostella missä hengessä motoristien edunvalvontaa siellä toteutetaan tänään ja mihin se suuntaa?

Gruppon uusi hallitus toivoo saavansa jäsenistöltään mahdollisimman hyvän evästyksen SMOTO:n syyskokoukseen!

t. Kimmo / Gruppon pj
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: Camn - Elokuu 25, 2013, 20:02:15 ip
Lainaus
Ducati kerhossa keskustellaan SMOTO:sta eroamisen mahdollisuudesta

http://ducaticlubfinland.fi/tagged/puheenjohtajanpalsta (http://ducaticlubfinland.fi/tagged/puheenjohtajanpalsta):

"
Ducati Club Finland ry on eronnut Smotosta vuoden 2014 alusta alkaen. Viime vuosikokous Kouvolassa evästi klubin hallitusta Smoton toiminnan kriittiseen arvioimiseen. Hallitus katsoo, ettei DCF:n jäsenyys Smotossa kuulu klubimme varsinaiseen sääntöjen mukaiseen toimintaan. Myös taloudelliset seikat puolsivat klubimme eroamista Smotosta.

Päätöksestä lähteä Smoton jäsenkerhojen joukosta ensi vuoden alusta alkaen:
Edellinen vuosikokous valtuutti hallituksen Smoton jäsenyyden puntarointiin ja myös siitä mahdolliseen eroamiseen. Nykyinen hallitus toivoo, ettei päätöstä otettaisi kritiikkinä Smotoa kohtaan. Kyse ei ole Smoton jäseneduista tai edunvavontatyöstä. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että muutoksen jälkeen Ducati Club Finlandin toiminta, siis myös varojen käytön kannalta, suuntautuu selkeämmin nykyiseen toimintaamme ja tarjontaamme Desmo Owners Clubina. Tätä konkreettista toimenpidettä on jäsenten keskuudessa myös toivottu.  DCF:n hallitus, hallitus@ducaticlubfinland.fi
"
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: Kimmo Saarelainen - Elokuu 25, 2013, 20:30:38 ip
Lainaus
Ducati kerhossa keskustellaan SMOTO:sta eroamisen mahdollisuudesta

http://ducaticlubfinland.fi/tagged/puheenjohtajanpalsta (http://ducaticlubfinland.fi/tagged/puheenjohtajanpalsta):

"
Ducati Club Finland ry on eronnut Smotosta vuoden 2014 alusta alkaen...
"


No siinähän tuo oli sanottu selvällä suomenkielellä! Ero on siis totta ja eikä spekulointia.
t. Kimmo
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: TimoEv - Elokuu 26, 2013, 11:42:41 ap
Jäsenmaksu vaikuttaa suurelta, onhan se koko summa rahaa kerholta. Vaan tupakkiaskin verran jäseneltä. Ilmeisesti tuolla summalla halutaan jotain käsissäpideltävän konkreettista, edunvalvontaa kun ei voi pukea päälleen tai ripustaa seinälle. Sinänsä inhimillistä, kun asia ei suoraan näy aamukahvipöydässä.
Edunvalvonta tuli ilmi erään ammattiliiton asioissa hyvin konkreettisesti; Yleisesti puhuttiin ettei mitään tehdä eikä saada aikaiseksi. Tilanne oli kuitenkin toinen; Asia oli vain siten, että jokaisesta keskustelusta, kokouksesta, yhteydenotosta ja neuvottelusta ei vain pystynyt julkisuuteen kertomaan. Semminkin kun yksikään lehti ei ollut halukas jatkuvasti "uutisoimaan" asioista. Jäsenet sitten syyttivät toiminnanjohtajaa, ettei mitään oltu tehty.

Eroaminen johtaa ns. painoarvon vähenemiseen ja sitä kautta äänen kuuluville saaminen heikkenee. Näissä asioissa vain joukkovoimalla on painoarvoa. Jos mietitään vaikkapa edellisissä Eduskuntavaaleissa hylättyjen äänien - >10´000 kpl - määrää joidenkin pienten puolueiden jäsenmäärään - n.3´000 - niin eipä tuolla jäsenmäärällä maailmaa muuteta. Kun tuon kokoisen porukan voi jättää täysin huomiotta.

Sama koskee motoristeja. Ihan sama. Ja - kuten Sieravuoressa sanoin - EU:lla ei ole mitään sellaista organisaatiota, joka kulkisi pitkin maita ja mantuja, ja kyselisi kansalaisilta mielipiteitä asioista. Jos haluaa vaikuttaa, se on tehtävä Brysselissä lobbaamalla. Ja sinne jonkin suomalaisen mp-kerhon meneminen ihan yksin ja omalla porukalla ei onnistu. Ei sitten millään!
Eikä siltikään asioiden läpimeno ole varmaa; Päätettävänä on paljon asioita, joista monien edustajien mielestä suuri osa on ihan yhdentekeviä ja osalla ei ole edustajille mitään merkitystä.
Moottoripyöräily on yksi sellainen.
Valitettavasti.

Mutta se on ihan varma, että jos ei mitään tehdä, niin  asioista päätetään kuitenkin. Tää on vähän kuin veikkaus: Jos veikkaat Vakiossa, et voi voittaa Lotossa.

Mutta: Ilma on vieläkin upea, Jaana on iltavuorossa - joten koko illan saa pöristellä ihan rauhassa.  ;D  ;D  ;D  :P
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: MattiV - Elokuu 29, 2013, 00:11:46 ap
Jäsenmaksu vaikuttaa suurelta, onhan se koko summa rahaa kerholta. Vaan tupakkiaskin verran jäseneltä.

Jos tupakkiaski maksaa merkistä riippuen 4:50-5:50 euroo ja jäsenmaksu on kympin......niin jättäisin tuon sanan "vaan" käyttämättä :o
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: TunturiTT - Elokuu 29, 2013, 05:47:17 ap
Muutama hassu tupakki sinne tänne.
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: TimoEv - Elokuu 29, 2013, 08:10:27 ap
En oo tupakkimiehiä, joten en tiedä askin hintaa...
Kun viimeksi keskusteltiin Smoton jäsenmaksusta, niin se oli tasoa 3-4€/jäsen. En se koommin ole selvittänyt mitän se oikeasti maksaa.
Jos se on tuo 10€/nenä, niin se vaikuttaa isolta. Semminkin kun Gruppon jäsenmaksu oli saman kokoinen ja uusikin vain 15€.
Sekin kai vaikuttaa, että isoissa kerhoissa saattaa Smotolle maksettava rahasumma olla jopa >10´000€.

Ilmeisesti suurin yksittäinen tekijä on tuo katsastusasia. Osa väestä käsittää, että
a) Smoto / Fema epäonnistui täysin, kun se katsastus tulee
b) Katsastus tulee, se on varma

Kumpikaan väite ei ( vielä? ) pidä paikkaansa. Ongelmana on, kuten kirjoitin, se, että suuri osa mepeistä ei välitä tästä asiasta tuon taivaallista. Eikä vois vähempää kiinnostaa.
Sikälikin, kun jossain deekumaissa ei kukaan ole koskaan välittänyt jostain katsastuksista muutenkaan. Eikä uusissa ( lue: Itä-Euroopan ) maissa ole ollut minkään vekottimen katsastusta.
Kaikki ajelevat sellaisilla vehkeillä kuin sattuu olemaan. Kuten on nähty. Eikä tarvi mennä edes ulkomaille, kun katsoo eestiläisiä rakennusmiesten autoja työmaan vieressä...

Minä en ole saanut mitään konkreettista - tai en tiedä saaneeni - Smoton jäsenyydestä, mutta kun tuo kustannus on kuitenkin noin pieni. Sämpyläkaffeet Bembölessä... Vaan edunvalvontahan onkin valvontaa ja vaikuttamista, eikä sitä, että saa jotain kädessäpidettävää....

Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: TunturiTT - Elokuu 29, 2013, 09:31:42 ap
Eikös se eroaalto lähtenyt siitä, kun Clubin pääluvusta huolimatta äänimäärä äänestyksissä oli leikattu?
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: Harri Eronen - Elokuu 29, 2013, 09:46:59 ap
Yli 16v jäsenten jäsenmaksu on 3.60 € 750 kpl jäsenmäärään asti.Sen ylittävältä määrältä 1.02€ (ei paljon.)
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: kaide - Elokuu 29, 2013, 12:09:49 ip
Entä kerhon painoarvo? Montako ääntä yli tai alle 750:n jäsenen kerholla?
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: motomatti - Elokuu 29, 2013, 12:14:44 ip
Lainaus
Yli 16v jäsenten jäsenmaksu on 3.60 € 750 kpl jäsenmäärään asti.Sen ylittävältä määrältä 1.02€ (ei paljon.)

Tuosta selviää että perusjäsenmaksu sisältää Feman jäsenmaksun 1.02€ jokaiselta jäseneltä ja yli 750 henkilöä ylittävältä osalta vain sen. Loppu siitä on Smoton jäsenmaksua. Äänimäärämaksimi per jäsenkerho on 750 ääntä.

Tässä tarkennukseksi linkki Smoton jäsenmaksutietoihin: http://www.smoto.fi/?cat=15

Olen aina ihmetellyt sitä mistä niitä hirmuisia jäsenmaksusummia oikein syntyy ja esiintyy julkisuudessa.

Jos Gruppon kautta kuuluminen Smoton edunvalvontaan ei kiinnosta voi tietysti siirtyä henkilöjäseneksi Smotoon tai jos se ei tule kysymykseen niin erota jopa Grupposta niin voi itse hallinnoida minne jäsenmaksusäästönsä suuntaa. Pesämunaksi uuden Californian hankintaan, esimerkiksi. Tai ehkä Hondan....

Tuolla aiemmin listatattiin Smotosta eronneita kerhoja. Onko liittyneitä viimeisen kymmennen vuoden aikana listattu? Tiedän ainakin yhden: GMGF.
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: TimoEv - Elokuu 29, 2013, 12:56:22 ip
>> Olen aina ihmetellyt sitä mistä niitä hirmuisia jäsenmaksusummia oikein syntyy ja esiintyy julkisuudessa.  <<

Niin minäkin. Kun tuo summa kuitenkin "peritään" jäseniltä, eli se ei suoraan ole kerhon rahaa - tai en minä ainakaan sitä sellaiseksi miellä.
Kuten Reponen Punkaharjulla ( sille yhdelle... ) totesi, niin "...jäsenenä oleminen on ihan vapaaehtoista."
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: motomatti - Elokuu 29, 2013, 13:12:54 ip
Itse asiassa olin Poroholmassa ihan haavi auki, jos näin merellinen ilmaisu sallitaan, kun hallituksen esittämä 50% jäsenmaksun korotus meni puheitta ja vastaesityksittä läpi nuijan kopautuksella. Muistelen, tosin kyseessä silloin oli sadan prosentin korotus, kun Guppon jäsenmaksua edellisen kerran korotettiin viidestä eurosta kymppiin, niin porina oli melkoista ja puheenvuoroja pyydettiin useampia aiheen tiimoilta. Se onkin ollut todennäköisesti eniten hiertänyt kysymys Gruppon vuosikokouksissa ikinä. Tosin kaikkiin en ole osallistunut. Viimeisessäkin taisin vain kuunnella/juopotella sujuvasti.
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: TunturiTT - Elokuu 29, 2013, 13:14:35 ip
Se on se taantuma taitettu, rahaa on!
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: TimoEv - Elokuu 29, 2013, 13:25:12 ip
On huomioitava, että Il Falconen postituksen sponsori on pois rivistä pysyvästi.
Toisaalta, nyt saa myydä mainostilaa lehteen, koska ( Sieravuoressa kerrottu asia ) ei sitä ennen saanut tehdä.
mainosarvohan on tietenkin vähäinen, mutta onhan noita mainostajia: Vakuutus, rahoitus, öljy-yhtiöt, teleoperaattorit jne.  :P
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: kaide - Elokuu 29, 2013, 21:58:03 ip
hallituksen esittämä 50% jäsenmaksun korotus meni puheitta ja vastaesityksittä läpi nuijan kopautuksella.

Ei se ihan puheitta ja vastaesityksittä läpi mennyt. Korotusta perusteltiin kahden Il Falconen painatuskustannuksilla. Esitin, että painatetaan vain yksi ja toinen ilmestyisi PDF-muotoisena näköispainoksena meilijakeluna tai Gruppon sivuilla. Esitin, että päätetään valmiiksi näin, niin ei tarvitse korottaa varmuuden vuoksi. Esitys sai silmämääräisesti 80% kannatukseen tassupystyyn-äänestyksessä. Jotenkin tätä esitystä ei budjettiäänestyksessä muistettu, vaan jäsenmaksun korotus meni sellaisenaan läpi.
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: Reima - Elokuu 30, 2013, 19:45:07 ip
Tämäkin menee topicista ohi...

Mikäli oikein ymmärsin pidempään ministerin uralla olleiden gruppolaisten puheista, myös Motoitalian sponsorointi Il Falconeen hiipui olemattomaksi eli kaikki lehden kulut menivät oman firman piikkiin.
Sponsorointien ja mainostilan mahdollisuutta selvitetään kohdennettuna niiden toimijoiden kanssa, joilla gruppolaisilla on ollut yhteistyötä. Mainoksilla ei kuitenkaan ole tarkoitus lehteä täyttää.

Aikaa on seuraavaan lehden joulunumeroon vielä ja tavoite on jatkossakin toimittaa kaksi kouriin tuntuvaa lehteä vuodessa, näin ainakin hallituksen järjestäytymiskokouksessa asia oli esillä.

Kimmo voi täsmentää vielä tätä.

RS
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: egon - Elokuu 30, 2013, 20:11:15 ip
Mainonta hyödyttää aina monia osapuolia, siksi sitä ei pidä halveerata. Eräillä muilla harrastefoorumeilla on mm. näitä vastaavilla nettisivuilla pieniä marginaalimainoksia; ei niistä paljon varmaan kerry kassaan, mutta ei niiden ylläpitokaan ihmeitä maksa.
Lehdessä ilmoittaminen on minusta ihan puhtaasti sponsorimainontaa, mutta tiedän että on firmoja, joilla on pikku mainoksia kerholehdissä pääasiassa siitä syystä, että firman vaikutusvaltainen henkilö sattuu harrastamaan lehden aihepiirin asioita.
Jos kerholla on rahapula niin kyllä sivujen kävijämäärää ja lehden jakelun laajutta voi kokeilla mainostilan myynnissä, varsinkin kun Moto Guzzeilla ajelee myös heitä, joilla on sananvaltaa duuninsa mainosbudjetin käytössä. Klikkausten määrä se kuulemma nykyään kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: kaide - Elokuu 31, 2013, 11:10:05 ap
Merkkimme tulevalta edustajalta sponssirahaa tinkaamaan heti, kun asia selviää.
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: Kimmo Saarelainen - Syyskuu 02, 2013, 19:11:07 ip
hallituksen esittämä 50% jäsenmaksun korotus meni puheitta ja vastaesityksittä läpi nuijan kopautuksella.

Ei se ihan puheitta ja vastaesityksittä läpi mennyt. Korotusta perusteltiin kahden Il Falconen painatuskustannuksilla. Esitin, että painatetaan vain yksi ja toinen ilmestyisi PDF-muotoisena näköispainoksena meilijakeluna tai Gruppon sivuilla. Esitin, että päätetään valmiiksi näin, niin ei tarvitse korottaa varmuuden vuoksi. Esitys sai silmämääräisesti 80% kannatukseen tassupystyyn-äänestyksessä. Jotenkin tätä esitystä ei budjettiäänestyksessä muistettu, vaan jäsenmaksun korotus meni sellaisenaan läpi.

Moi!
Kirjoita tähän hieman taustaa jäsenmaksun korotukselle.
Gruppon hallitus oli jo useamman vuoden tehnyt tarkoituksella alijäämäisiä budjetteja, koska halusimme syödä pois kertynyttä kassavarantoa. Nyt se saatiin niin pieneksi, että ei voitu enää jatkaa samalla jäsenmaksulla. Lopulta oli tultu tilanteeseen, että korotus oli välttämätön. Jatkossa tällä 15€ jäsenmaksulla pystytään kattamaan kaksi IL FALCONE -lehteä vuodessa, SMOTO maksut sekä internetin ylläpitokulut (nämä suurimpina menoerinä).

Se, miksi vuosikokouksessa puhuttiin tulevan lehden tekemisestä PDF-versiona, johtui siitä ettei silloinen kassavaranto meinannun riittää yllättävästi syntyneeseen tarpeeseen uudistaa nettisivuston alusta. Ajateltiin säästää lehden painokuluista. Poroholmasta syntyneet rallituotot ja hyvä kerhotuotemyynti käänsivät akuuttia tilannetta parempaa suuntaa.

Lopullinen helpotus tuli erään uuden gruppolaisen taholta! Hän tarjoutui tekemään gruppon sivuston alustan vaihdon ILMAISEKSI. Se on nyt työnalla ja ehkä pian pääsemme nauttimaan luetettavammasta ja helpommin päivitettävästä sivustosta!

Lopputulema on se, että meillä onkin varaa painattaa ja postittaa jouluinen IL FALCONE entiseen malliin.
Uskon sen uutisen miellyttävän monia IL FALCONEN ystäviä.
t. Kimmo, pj
Otsikko: Vs: Clubien eroaalto SMOTOsta
Kirjoitti: rimpjar - Syyskuu 02, 2013, 19:38:22 ip
Eihän tämä varsinaisesti tähän aiheeseen kuulu mutta just katoin että täällä lahden länsipuolella maksaa 250sek vuosi ja perheenjäsen 50sek,
tämän päivän kurssilla 250sek=28,55e ja mitä tuolla oikeastaan täällä saa ei mitään yksilehti+jäsen että mallirekisteri tulee kerran vuodessa
klubi sivut päivitetään kerran pari vuodessa kevät meetingissä oli ehkä 15 henkilöä ja nekin jo melkein Anteeksi toinen jalka haudassa.

Että mikäli ymmärsin oikein ensivuonna Suomessa on jäsenmaksu  15e, no  mitäs sillä saa ainakin se pari oikeaa lehteä erittäin hyvää kirjoitus seuraa
täällä foorumilla sekä vähän vinkkejä ja ymmärsin että Poroholman meetingi oli oikein onnistunut harmi vain kun kossien konfirmaatio sekoitti sinne tulemisen.