Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Tekniikkapalsta => Aiheen aloitti: Ykä - Maaliskuu 28, 2006, 06:28:00 ap
-
Olen teettämässä Larioooni öljypohjan 30mm syvennyspalaa, joka kasvattaisi öljytilavuutta n. 0,8l (vakio 2l eli lisäys 40%) tavoitteena parempi öljyn jäähtyvyys. "asennussarja" muodostuu öljypohjan korotuspalasta ja öljynsuodattimen tulpan väliholkista, joka on tarpeen jotta öljynsuodatin kiristyy paikalleen.
Töineen ja materiaaleineen hinnaksi tulisi n. 200€. Tapsa K. tekee osan firmassaan takmill oy:ssä. Pitemmät pultit joutuu ostamaan. Mahtaisiko kuulolla olevia Larion omistajia kiinnostaa moiset palikat?
-
Muuten kuulostaisi ihan mielenkiintoiselta ja mielekkäältä, mutta itse aion pitää tuon alakatteen paikallaan. Sitä tuli kuitenkin korjailtua ja detaljoitua tässä talvella, niin ei kehtaisi poiskaan jättää. Ainakaan tuon kanssa ei tule mahtumaan.
Taidan itse kuitenkin vielä etsiä helpotusta mahdollisiin lämpöongelmiin, metsästämällä ohjeita ja neuvoja sen öljynjäähdyttimen tekemiseen.
-
Voihan sen tehdä itsekin kun käyttää sähköliimaa ja insinööritaitoa. Mainitsenpa kuitenkin guzzi-purkaamo "reboot guzzi spares".
Sieltä ostin guzzin tehtaiden valmistaman guzzi-öljynjäähdyttimen eikä ollut kallis.Ja samaa laatua kuin muukin pyörä.
J
-
Taidan itse kuitenkin vielä etsiä helpotusta mahdollisiin lämpöongelmiin, metsästämällä ohjeita ja neuvoja sen öljynjäähdyttimen tekemiseen.
Itse jo tutkiskelin mahdollisuuksia öljynjäähdyttimen asentamiseen ja alustavasti tuumailin öljynkierron ottoa jäähdyttimelle ja paluukanavaa. Kone auki on hyvä suunnitella. En tiedä onko isolohkoon jäähdytin helpompi toteuttaa?
Itse päädyin siihen, että öljypumpun kanavasta, joka johtaa suodattimen kammioon "ryöstetään" paineputkella liitäntä tulemaan lohkon kyljestä tai jakopään kotelosta ulos. Paluu lohkon kylkeen öljynsuodattimen kammioon joka näkyy pyöreänä pullistumana lohkon oikeassa kyljessä. Öljypumpulta nyt tuleva kanava pitää tukkia kierretulpalla tms. Tässä toteutuksessa on tietysti heikkous ylimääräisten reikien porailu lohkoon, itselläni paluukanava onnistuisi tietysti adapterilevyn kautta. Toteutus olisi öljynkierron kannalta samantapainen kuin autoihin jälkiasennuksena tehtävissä öljynsuodattimen ryöstölaippasysteemeissä eli pumpulta tuleva öljy kiertää jäähdyttimen kautta ja menee sitten suodattimen kautta kiertoon.
Voisin ottaa valokuvan niin ehkä tämä selostus aukeaisi paremmin ymmärrettävään muotoon jos ei siitä idea ihan selvinnyt. Jäähdytin asennustarpeineen pyörii hinnaltaan ehkä lähellä samoja kuin nyt tilaamani syvennyspala. Onhan se jäähdytinkenno tietysti räyhäkkään näköinen ja katu-uskottavuus senkuin paranee vastaamaan mureita pakoääniä:D
Mulla kun ei alakatetta, eikä muitakaan originaalikatteita ole tallella niin voi vapaasti koneeseen erilaisia "lisämuhkuroita" puuhailla:)
-
Jees. Alkaa pyörässä olemaan jo niin palion tuota testosteronia, että tunnen pian itteni ihan akaksi sen sarvissa... Pitää kyllä asiasta poiketen mainita, että tuo itse muotoilemani etukate ja valojärjestely on kyllä synkassa pyörän ääniin ja kuskin olemukseen :D En tosin vielä uskalla paljastaa miltä se näyttää, joku kerkiää vielä kopioida sen ennen ajokautta..
Itte ajattelin sijoittaa kennon vasta ö-putsarin jälkeen, ei pitäisi ohkosen kuparipillin kulua puhki mutkista. Jos siis kuvittelee, että pienet hiukkaset lilluvat kiihkeästi virtaavassa liukasteessa.
Kennon varmaan sijoittaisin tuohon laturinkopan ja "yläspoilerikatteen" (siihen kohtaan missä töötti sijaitsee) välimaastoon. Tosin tulisi aika pitkät linjat.. Mutta olisi kuitenkin suojassa mahdollisilta kiveniskemiltä tms.
Ykä wrote:Onhan se jäähdytinkenno tietysti räyhäkkään näköinen ja katu-uskottavuus senkuin paranee vastaamaan mureita pakoääniä:D
Mulla kun ei alakatetta, eikä muitakaan originaalikatteita ole tallella niin voi vapaasti koneeseen erilaisia "lisämuhkuroita" puuhailla:)
-
Itsekkin muutavan vuoden Lariolla ajelleena voin todeta sen olevan sporttisin pikkulohko.
Mutta kyllä se on poijaat silleen että kun isolohko puhuu niin siinä sitä vasta on "testostereota":vau::D
-
Nytpäs heitti Tapsa aika pahan... vaikka eikös Mika Kalliokin ajele vain 125-kuutioisella?:vau:
-
Joo, alleviivan kyllä tuon lauselman. Mikään ei peittoa kuutiotuumia tahi -senttejä, miten kukakin tahtoo. Kyllä mullekin kuutiot maittaisi, nyt vain tähän elämäntilanteeseen, lähinnä lompakkoon, ei suurempaa tai kalliimpaa moottoria mahtunut.
Riittihän tosin jo reilut 125cc Honda CB:tä poistamaan nuorena ex-vaimoni polvista sokat, saas nähdä miten äijän käy tällä koneella... Nauravat varmaan itsensä tärviölle, kun iso mies rimpuilee pienen pyörän päällä:(
Tapsa K. wrote: Itsekkin muutavan vuoden Lariolla ajelleena voin todeta sen olevan sporttisin pikkulohko.
Mutta kyllä se on poijaat silleen että kun isolohko puhuu niin siinä sitä vasta on "testostereota":vau::D
-
Kyllähän se isompi vehje (siis pyörä) olis poikaa jos likviditeettikapeikko poistuisi pankkitililtä. Tekosyyhän tämä tietysti on, voishan sitä vaihtaa asunnon pienempään ja pyörän isompaan.:vau: Tosin meikäläinen on sen verran pienikokoisempi kaveri ettei näytä hassulta Larion selässä.
Oikein kun visioin niin lottovoiton saatuani ostaisin MGS-01 ratapyörän ja tyyppikatsastaisin sen kadulle...
-
Tuon "välipalan" tarkoitus alunperin ei ole ollut öljytilavuuden kasvattaminen vaan öljynpinnan pitäminen kauempana pyörivästä kampiakselista. Tällä on saavutettu pienempi öljynkulutus, suurempi moottoriteho ja parempi hyötysuhde. Lisäksi välipala vähentää huohottimen kautta tulevaa öljyn määrää.
Tästä on tarinaa Dave Richardsonin Guzziology'ssa ss. 5-8...5-9.
Esa P.
-
Nyt en ole ko. artikkeleihin perehtynyt ja en osaa sanoa onko Lariossa erilainen kampikammio kuin muissa Guzzeissa. Tässä on kampikammio vähän samantapainen kuin kuivasumppuvoitelujärjestelmässä eli öljytila on erotettu kampikammiosta välipohjalla eikä öljynpinta ulotu niin ylös, että se olisi lähellä kampiakselia. Kampikammiosta öljy valuu valumareikien kautta öljypohjaan.
Vastaavia rakennelmia tehdään autopuolella asentamalla erilaisia loiskepeltejä ja kaapimislevyjä öljypohjan ja lohkon väliin. Totta on, että kampikammiossa roiskuva öljy vie todella jonkun verran moottorin tehoa.
-
Olisin taipuvainen tulkitsemaan Esa P:n tavoin ettei suurin hyöty ole öljyn lämpötilan pudottamisessa.
Mutta, milloin se öljyn lämpötila on Suomessa ongelma? Joskus tullut ostettua kevätreissulla pyörän katteeseen liimattava lämpömittari - ihan vaan todistaakseni että ajellaan vielä plussan puolella.
Eri asia sitten stau'ssa tai Italin liikenneruuhkissa ajellessa ulkolämpötilan kavutessa kolmenkympin kieppeille..
Tiedän että isolohkoihin saa saksanmaalta öljyn täyttöpultin tilalle lämpömittarilla varustetun pultin, olisikohan niitä pikkulohkoillekin?
-
Noita täyttötulpan tilalle ruuvattavia lämpömittareita taitaa saada tarvikkeenakin erilaisia, pitää tutkailla alan kataloogeja. Sitä voisi sitten vertailla kovempien vetojen jälkeen onko öljyn lämpötilassa eroja 2l versus 2,8l, kaikenlaisia mittauksia kun on aina kiva tehdä.
Ajatus öljyn lämmmön kurissapitämisestä heräsi vaan kun vähän kovempaa ajettuani jonkunlaisen pätkän öljyvalo vilkkuu tyhjäkäynnillä vaikkei missään helteessä painanutkaan menemään... tavallisemmassa ajelussa ilmiötä ei esiintynyt.
Öljyn viskositeetti kun muuttuu suorassa suhteessa lämpötilaan öljytyypille ominaisella kulmakertoimella niin yksi johtopäätös olisi, että öljy kuumenee nyt aika helposti vähän liikaa. Öljyn määrää lisäämällä se ehtisi sitten hieman pitempään jäähtyä.
Vieläkin olen sitä mieltä, että kun kampikammio on eristetty "lattialla" öljypohjasta ja öljylle on vain valuma-aukot niin öljypohjassa olevan öljyn pinnankorkeudella ei ole merkitystä jollei se ylety "tulvimaan" valuma-aukoista kampikammioon. Vakionakin öljypinta jää selvästi tämän öljykammion "katon" alapuolelle. Nopearytmisessä tiukassa kanttailussa millaista tietysti esim. rata-ajo on, öljy jonkun verran koneen kallistuessa tulvii kampikammioon ja silloin tulee hyötyä jos öljypinta on ikäänkuin alempana.
Nyt kun en ole Guzziology-artikkeleihin päässyt tutustumaan niin en tiedä puhutaanko siellä yleisesti Guzzeista vai tietyistä malleista ja jos tietystä mallista niin minkälainen rakenne siinä moottorissa on missä öljypinnan laskeminen tuottaa hyötyä.
Täytyy ensi kesänä kokeilla kumpi tapa on parempi; öljypinta alempana vai suurempi öljymäärä? Kunhan se kesä nyt ensin tulee....:X
-
Bemariini (R80/7) laitoin lisäpalan pari vuotta sitten. Se toi litran lisää öljytilavuutta ja öljyn lämpötila putos ihan olennaisesti. Guzzista ei vielä oo kokemuksia mutta boxeri Bemarin öljyt ainakin on suht kuumina lämpösemmillä ilmoilla vaudikkaammin irrotellessa ja nurkissa pyöriessä. Mulla on BMW:ssä semmonen lämpömittari mittatikun paikalla ja se on mainio varuste. Semmosen oon aatellu libanonilaiseenkin hankkia kunhan sen nyt muuten saa kondikseen. Louis ainakin näkyy niitä myyvän.
-
Joo kyllähän öljymäärän lisääminen alentaa öljyn lämpötilaa koska sen kiertoaika pitenee eli ehtii seistä jäähtymässä öljypohjassa pitempään. Öljystä siirtyy x määrä lämpöenergiaa säteilemällä ympäristöön t määrässä aikaa. Lämmön siirtymistä voi lisätä lämpöenergian siirtymistä tehostamalla (öljynjäähdytin) tai antamalla lämmön säteillä kauemmin (hitaampi kiertonopeus, isompi öljymäärä). Vanhoja fysiikan kirjoja kaivelemalla vois jopa laskea paljonko tietyn suuruinen öljymäärän lisäys lämpötilaa laskee prosentuaalisesti vakioiduissa olosuhteissa mutta eipä taida into riittää :).
Laitan nyt vielä kuvan Larion kampikammion pohjasta missä näkyy sen umpinainen rakenne. Öljyn pinta jää siis vielä selvästi tämän pohjan alapuolelle eli ei minusta pitäisi päästä normaalistikaan roiskumaan tässä tapauksessa kampiakselille.
-
R80/7 kirjoitti:
Bemariini (R80/7) laitoin lisäpalan pari vuotta sitten. Se toi litran lisää öljytilavuutta ja öljyn lämpötila putos ihan olennaisesti. Guzzista ei vielä oo kokemuksia mutta boxeri Bemarin öljyt ainakin on suht kuumina lämpösemmillä ilmoilla vaudikkaammin irrotellessa ja nurkissa pyöriessä. Mulla on BMW:ssä semmonen lämpömittari mittatikun paikalla ja se on mainio varuste. Semmosen oon aatellu libanonilaiseenkin hankkia kunhan sen nyt muuten saa kondikseen. Louis ainakin näkyy niitä myyvän.
Sen 30 maksavan lämpömittarin tilasin louikselta, tuntuu toimivan ja suosittelen jos tuntee moiselle olevan tarvetta. Näillä keleillä (+5) ei californian koneöljyt nousseet hätinä 70 asteeseen.
Bellin virityskirjan mukaan paras öljyn lämpötila on 90-110 astetta. Ylärajaksi mainitaan hetkellisesti 150. Jäähdytintä suositellaan jos lämpötila normaalissakin ajossa on säännöllisesti yli 120 asteen. Epäilempä ettei minkään gutsin koneessa tuollaasia lukemia kokoaikaa ole, tuntuu äkkiseltään turhalta vouhotukselta ainakin nuo jäähdytinsysteemit.
-
Kyllähän siitä öljymäärän lisäämisestä on hyötyä myös öljyn likaantumisen ja kulumisen kannalta. On sentään prosenteissa aika suuri ero kahdella ja kolmella litralla. Nuuka mies vois ajatella vaikka pikkusen jatkavansa öljynvaihtoväliä. Ja vaikka ei ois niin nuuka niin ajaa ainakin paremmin voitelevilla öljyillä sen lyhyemmän välin. Kyllä Bemarissa ainakin on toisella sadalla öljyn lämpö kesäkeleillä melkein koko ajan ja minusta Guzzin lämmöt noin koneen rakenteen samankaltaisuutta aatellen varmaan on aika lähellä samoja lukemia.
-
Mulla on titaniumissa se louisin öljytikussa oleva öljynlämpömittari,
eikä se näyttänyt viime kesänä kertaakaan yli 100:n asteen lämpötilaa.
-
Öljyn lämpeneminen on varmaan paljolti moottorikohtaista, lieneekö syynä Calien matalampaan öljynlämpöön juuri tuo 3l öljymäärä...? :)
-
Onpa ne tyhmiä tehtaalla kun ovat asentaneet oljynjäähdyttimen Sporttiin.
Täytyypä ottaa pois moinen vouhotus. :vau:
Ikkala kirjoitti:Epäilempä ettei minkään gutsin koneessa tuollaasia lukemia kokoaikaa ole, tuntuu äkkiseltään turhalta vouhotukselta ainakin nuo jäähdytinsysteemit.