Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Asiaa ja asian vierestä => Aiheen aloitti: Summu - Toukokuu 31, 2009, 23:34:03 ip
-
California se tänään pysähtyi kesken matkanteon. Veto loppui ja siinä sitä sitten pähkäilin aikani ja tarkistin sulakkeet ja muuta eli sähköpuoli oli ok. Bensiiniä oli tankissa ja pumput toimivat, mutta näytti siltä että sitä ei mene sylintereille saakka. Pikainen kilautus Guylle Vantaalle ja selitykseksi saatiin tankin sisällä olevan bensapumpun letkun mahdollinen irtoaminen.
Ei muuta kuin tankki irti ja voihan vitalis. Työkaluja oli mukana, mutta eipä ollut 7 mm lenkkiä tai kiintoa tai edes pientä jakoavainta. Muita kokoja oli kyllä. Kuten arvaatte, niin pumppu oli kiinni juuri tuon kokoisilla kuusiokantaruuveilla.
Tässä vaiheessa motoristihenki puuttui peliin ja muutama pyörä pysähtyi ja kysyi että mikä hätänä. Sanoin että 7 mm avainta jos löytyisi. Kolmannella kuskilla sattui olemaan.
Tämän jälkeen homma eteni nopeasti ja vika oli kuin olikin huono liitin bensafiltteriltä pumpulle. Letku paikalleen ja pihdeillä vähän disipliiniä liittimelle. Avaimen lainannut kaveri oli suureksi avuksi kun pumppua kiinnitettiin tankkiin. Se kun ei sujunut ihan hetkessä.
Kandee muuten tarkistaa, että tankin alla oleva letku ei taivu väärään asentoon ennen tankin kiinnitystä, muuten tankin joutuu irrottamaan uudestaan :-[
Aika moni motoristi pysähtyi kun huomasi Guzzin purettuna tien varressa, mistä kiitos heille ja erityiskiitos oikean kokoisen kiintoavaimen lainanneelle Laurille Bemarilla.
Tekninen selostus toimenpiteistä on saatavilla, kun laitoin kaiken muistiin heti kun pääsin himaan.
-
Miten se letku oli kiinni? Klemmari? Puristusliitos? Sikäli tärkeä tieto, että mulla on samanlainen pumppujuttu...
Onkos se tankki edelleen kiinni yhdellä ruuvilla satulan alla? Ja etupää makaa kumien varassa? Mitä letkuja / johtoja pitää irroittaa?
Ymmärtääkseni tankista tulee pa-letku, joka menee suoraan ruiskulle. Onko pumpussa "automaattihana" tms. vai tyhjeneekö tankki letkua pitkin valtoimenaan, kun letkun nyppää irti tankin irroituksen yhteydessä?
Vanha EV, oli tavallaan yksinkertainen, mutta vaikea...
-
Letku on kiinnitetty kertakäyttöisellä puristusliittimellä, joka kuitenkin tottelee pihtejä. Tankki lähtee irti avaamalla ruuvi penkin alta ja nostamalla. Tankissa on kiinni ruiskun letku, ohivirtausletku ja kaksi paria sähköjohtoja pikaliittimillä. Pumpun liittimen kautta valuu polttoainetta jos letku on irti eli siinä ei ole mitään automaattista sulkua.
Lähetin tarkemman selostuksen sähköpostiisi.
-
Mikä lie toukokuun viimeisessä päivässä, mutta aivan sama juttu viime sunnuntaina minullakin. 2003 California EV pysähtyi kesken matkanteon aivan samoin oirein. Ja syyksi paljastui myös tuo irronnut letku pumpulta filtteriin. Kiitokset kirjoittelusta, on aina "mukava" havaita muillakin olevan samoja murheita ja vian etsintäkin helpottuu.
-
Ja tuota hiton bensalatkun irtoamista tässä nyt sitten pelonsekaisin tuntein odotellaan ???
-
Ja tuota hiton bensalatkun irtoamista tässä nyt sitten pelonsekaisin tuntein odotellaan ???
En pitäisi tilannetta noin dramaattisena. Omalla Californialla tuli ajettua lähes 30000 km ennen kuin tuo tapahtui. Mukana oli lisäksi tältä kaudelta kuoppaista soratietä, mikä lienee vaikuttanut asiaan. California ei oikein ole mikään sora- tai kurapyörä...
Kun tuosta sunnuntaista on kulunut nyt muutama päivä, niin asiaan voi suhtautua niinkin, että olipa hyvää harjoitusta siihen kun bensafiltteri pitää vaihtaa.
-
50 t takana mutta voihan se olla ettei irtoa koskaan .
-
Grisossahan tämä oli tyyppivika ja siitä oli takaisinkutsu ...
http://www.servicemotoguzzi.com/public/com_service_/comuGuzzi/Common/en/002-2007.pdf
Sitten taisin aiemminkin jossain ketjussa spekuloida, että jos/kun tuon letkun vaihtaa ja koska se on tankin sisällä, niin letkuksi kannattaa ostaa sellainen versio, joka kestää myös upottamisen bensiiniin.
-
Miten noita huoltotiedotteita pääsee näkemään? "Kokeilemalla" löysin joitakin mutta vaikka ne on osastossa "common" ei mitään avoimia listauksia näy?
Tässä kuvia Workshop Manualista.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Miten noita huoltotiedotteita pääsee näkemään? "Kokeilemalla" löysin joitakin mutta vaikka ne on osastossa "common" ei mitään avoimia listauksia näy?
Varmaan hankkimalla tunnukset kyseiselle sivustolle, eli käytännössä alkamalla maahantuojan valtuuttamaksi huoltoliikkeeksi. En ole.
Toinen mahdollisuus lienee, seurataan kotimaisia ja ulkomaisia foorumeita ja kun törmätään kiinnostavaan linkkiin, laitetaan se talteen. Näin teen.
.
-
Terve!
Itse löysin sopivaa pa-letkua liikkeestä joka möi tarvikkeita myös veneiden perämoottoreihin. Se kesti hyvin taittamista (ei mennyt mutkassa linttaan). Se letku on myös samaa tavaraa "pinnasta pohjaan", eli sopii hyvin uppoasennukseen.
Alumperin vika oli irronneessa suodattimessa joka oikosulki bensan hälytysvalon (eli hälytti bensaan vähyttää koko ajan). Letku meni rikki suodattimen ja pumpun yhdistelmän ulosoton yhteydessä. Tankin reiän reunat tosi terävät ja letku haperoa!
Ohessa kuva korjauksesta.
T: Kimmo
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Moi!
Taisi olla reilusti alle 20tkm mittarissa, kun entisestä 03-Stonestani irtosi tuo letku. Letku oli kirkas, tai oikeastaan kellertävän kirkas ja "pysyvästi" muotoon taivutettu. Puristusliitin oli auennut. Suodatin oli kiritty muistaakseni yhdellä nippusiteellä pumpun kylkeen. Minä kyllä diagnosoin tuolloin sen kummemmin asiantuntijoita vaivaamatta irtoamisen syyksi sen, että siinä oli alun alkaenkin käytetty puristusliitintä tavallisen kirittävän sijaan. Se letku oli aika kovaa materiaalia, ja tuntui sille, että puristusliitos ei ole mikään maailman varmin konsti siinä liitoksessa. Kun vielä lisäksi oli käytetty vain yhtä nippusidettä, suodatin ja pumppu saattoivat päästä liikkumaan eri tahdissa, ja soppa oli valmis. Jätin entisen letkun paikoilleen, ja liitokseen tavan kiristettävät klemmarit. Paketti yhteen kahdella nippusiteellä. Sitä en sitten tiedä, miten homma on toiminut, kun tuli vaihdettua koko mopo 24tkm:n kieppeillä ja nykyomistajasta ei ole tietoa. Mutta vaihtoon asti ainakin pelitti..
Jouko
-
Tässä vaan herää kysymys miten kauan nuo nippusiteet kestävät jatkuvassa bensassa olemista ? ???
-
hmmmmm
Tuli vain mieleen.... kauanko pumppu pyörii normaalisti ennenkuin paine on noussut ..eli pysähtyy ??
Minulla veivaa aikakin 3 sek ja pitää ääntä kuin olisi ollut syömättä viikon.... onko normaalia kurnaaminen.. +
-
Niimpä! Mulla oli sähköhana jumissa/rikki nyt virtaa vapaasti ja kurnaaminen loppu! Eli saako Bentsiinä vapaasti.
-
Tässä vaan herää kysymys miten kauan nuo nippusiteet kestävät jatkuvassa bensassa olemista ? ???
Yleisin materiaali nippusiteelle on nailon eli http://compest.com/static/training/motor_rac_gte/refinishing_procedures/code_for_plastic_par_code_for_plastic_parts.htm (http://compest.com/static/training/motor_rac_gte/refinishing_procedures/code_for_plastic_par_code_for_plastic_parts.htm) alkoholi ja bensiini ovat harmittomia.
-
Kuinkas pohjaan se tankissa olevan pumpun imutorvi ylettyy? Vai jääkö tankkiin bensaa pumpun ulottumattomiin, jos tankin ajaa ihan "tyhjäksi"?
Siksi kiinnostaa, kun tarkoitukseni on tutkia kuinka pitkälle yhdellä tankillisella oikein pääsee sekalaisessa ajossa. Yleensä bensavalon syttyessä on mahtunut n. 13 l tavaraa. Pitkällä matkalla rauhallisesti ajellessa kulutus on n. 5,5 l/100km, joten ~300 km pitäisi päästä ns. kevyesti...
Toisaalta, en ole tankannut ihan pintaan kuin kerran. Sen verran rivakasti tuli bensa tankista yli pyörän ollessa sivujalalla ja bensa lämmetessä helteisessä ilmassa...
-
Tervehdys
Stonessa sen bensaletkun imupäässä oli karkea suodatin, semmonen nailoninen "verkkopussi", eikä se letkun pää ihan kaikkea sieltä tankista pysty imemään muutenkaan. Maksimissa ajelin Stonella sen 330km, ja Vintagella suunnilleen samat on menny, mutta ei siellä paria litraa enempää ole tankkiin jäänyt. Sitä kolmeasataa voi pitää minusta ihan hyvänä maksimina. Huoltoaseman pihalla ajelemalla sen tietysti pystyisi tarkaankin testaamaan...Vauhdin kun sais vaan pidettyä siinä normaalina matkavauhtina..
Jouko
-
Mulla tuo bensavalo syttyy n. 250-260 km:n kohdalla , tällöin bensaa on vielä n. 100 km:n ajoon. Muhoksen Guzziralliin ajelin turusta 1:llä välitankkauksella. 8)
-
Voishan tuolla yli 500 mennä tankillisella, normiajossa....;D ;D tsori, oli pakko leveellä :)
-
Niin leveellä tankilla ;)
-
Tässä taas lisää aihetta spekuloinneille: kysyinpä asiaa saksalaiselta auktorisoidulta merkkihuollolta:
"Ongelma polttoainepumpun letkun kanssa on itseasiassa seuraava: kun suodatin on liikaantunut, nousee paine letkussa kunnes se liukuu pois paikaltaan! Voit siis käyttää rauhassa vanhaa letkua ja tavalliset letkuklemmarit sopivat myös, mutta suodatin olisi vaihdettava useammin!"
Ja kuinka ollakkaan huolto-ohjelmassa ei -03 alkaen ole ollenkaan suodattimen vaihtoa erikseen mainittu kuten -02 vielä oli. Onko nyt siis kohta "Fuel tank and pipes" joka on 20 tkm välein tätä tarkoittava ("inspections-adjustments-possible replacements-servicing")? Näin kai sen voi tulkita. Siis suodatin vaihtoon (Mahle KL145/09655341), letkujen ja klemmareiden tarkistus 20 tkm välein. Oliko useammallakin letku irronnut alle 20 tkm?
Päivitys 18.6: varmistivat vielä Saksasta että he vaihtavat aina mainitun suodattimen 20 tkm välein (Guzzi 1035065, letku 1035544).
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
hmmmmm
Tuli vain mieleen.... kauanko pumppu pyörii normaalisti ennenkuin paine on noussut ..eli pysähtyy ??
Minulla veivaa aikakin 3 sek ja pitää ääntä kuin olisi ollut syömättä viikon.... onko normaalia kurnaaminen.. +
Muuten.... aikani tutkittuani kurnuttamiseen löytyi selitys......tosi erikoinen. Suorasuihkun jälkeisen kymiyhdiste on klemmareilla..ja kierreosa pitenee kun sitä kiristetään ja pää oli painunut imupuolen letkun pintakerroksen läpi.. joka vaan sattui olemaan juuri kohdalla. Tälläinen mahdollisuus on vm- 96 ainakin californiassa. jossa pumppu vas. sivukotelon alla
-
Hei!
On sitä vaan niin pöljä, niin pöljä..Oletin, että bensaletkuongelma olisi jo ratkaistu hiukan uudempiin Cali-malleihin, ja lähdinkin huolettomin mielin reissuun. Kaikki sujuikin ihan mukavasti, kunnes reilu pari viikkoa sitten eräänä 34 asteisena iltapäivänä Italian autostraadalla meno katkesi kerralla. Onni onnettomuudessa oli, että yhtäkkisen hidastuvuuden takia kukaan ei kolistellut takapäätä, ja että pääsin rullaamalla hitaammalle kaistalle. Ja onnenkantamoinen vielä se, että ulosajoliittymä sattui kuin tilauksesta kohdalle. Rullailin sitä sitten jonkin puutarhamyymälän palmuvarastoon. Avasin bensatankin korkin, ja kuuntelin siitä vaimeaa pulputusta, kun väänsin virrat päälle. Voi perse mikä olo..Eipä siinä auttanut muuta, kuin sanoa vaimolle, että nyt pidetään pieni huoltotauko, ja tämä paikka on kuin luotu siihen..Aurinko porotti niin maan perusteellisesti, eikä juotavaa..
Tankki irti ja pystyasentoon. Jaana piteli tankkia siinä, kun ei ollut mitään muutakaan tukea. Avasin jakarilla luukun, kun puuttui tietysti se sopiva hylsy. Sain luukun auki, ja pari lit...senttilitraa siinä taisi Italian maaperä kostua bensasta. Onneksi tankki ei ollut ihan täysi kuitenkaan. Sitten alkoi ongelmat. Myös bensasuodatin oli irronnut paikaltaan, ja pumppu ei meinannut millään tulla ulos. Vääntelin ja kääntelin, mutta siellä pysyi. Meni tunti taukoineen. Sitten puoliväkisin vääntämällä se suostui lopulta tulemaan esille. Letku meni paikoilleen, kiristin vanhan puristusliittimen kärkipihdeillä, ja suodatin kiinni pakettiin kolmella nippusiteellä, mitkä olin käynyt hakemassa ystävälliseltä puutarhamyyjältä tien toisellla puolella sijaitsevasta myymälästä. Omat kun jäi autotallin lattialle lähtötohinassa..Alkoi jo hämärtää, kun työ oli tehty. Hommassa meni varmaan se kolme tuntia kokonaisuudessaan, kun oli pakko huilia siinä helteessä. Mutta nyt olen vakuuttunut kahden tällaisen tapahtuman jälkeen siitä, missä piilee syy:
1. Suodatin oli irronnut nippusidekiinnityksestä! Kun sovitin sitä takaisin vanhalla siteellä, se meni paikoilleen noin vain. Löysähkösti. NIPPUSIDE VENYY tai SEN LUKITUSMEKANISMI ANTAA PERIKSI ajan oloon.
2. Sain kohtuudella painettua avautumattoman puristusliittimen täysin alkuperäiselle paikalleen, ja se kiristyi uudestaan pihdeillä. Aiemmin Stoneni tapauksessa puristusliitin oli auennut. PURISTUSLIITIN EI OLE PYSYVÄ RATKAISU. Kiristettävä klemmari voi olla hyvinkin parempi.
3. Suodattimen kiinnitys TUKI ON KOVIN LYHYT, ja se sijaitsee suodattimen toisen pään kohdalla, ei siis koko matkalla eikä keskellä suodatinta. Suodatin siis kiristetään tukea vasten toispuoleisesti. Vaikka siihen asentaa kuinka monta nippusidettä, tuppaa suodatin "keinumaan", kun sitä koettaa liikutella. Näin hiukankin venynyt nippuside pääsee liukumaan suodattimen suunnassa esim tärinässä, "keinuminen" vaan kasvaa, ja lopulta suodatin irtoaa kokonaan.
Olin ajanut Vintagella 21374km(jostain syystä lukema jäi mieleen), mutta Stonella sen täytyi olla alle 20tkm(miesmuisti on niin pirun lyhyt), kun letku irtosi. Nythän kaikilla kirjoittelua seuranneilla on jo tietona, että suodattimen vaihtoväliksi on määritelty 20tkm. Ja on tullut jotain tietoa siitä likaisen suodattimen aiheuttamasta "sykäyksestä", mikä aiheuttaa letkun irtoamisen. Olen kuitenkin ajanut korjauksen jälkeen yli 3tkm, eikä sellaista toista sykäystä ole vielä tullut..Älkää hyvät veljet luottako tuohon 20tkm:n "sääntöön", vaan laittakaa paketti kasaan niin, että se pysyy pommin varmasti! Ei niinkään sen takia, että matkaan tulee harmillinen pysähdys, niistähän aina selvitään, vaan ennen kaikkea oman turvallisuutenne vuoksi. Se veto voi katketa vaikka sellaisessa tilanteessa, jolloin sitä juuri tarvittaisiin. Jokainen voi kuvitella mielessään näitä tilanteita.
Tuleeko uutta sykäystä vai ei, sitä en jää odottamaan, vaan odottelen uutta suodatinta Moto-Italiasta, kun tämän meidän kirjoittelun perusteella sinne on tullut oikein bensasuodattimen kyselyruuhka, ja suodattimia ei ole hyllyssä, vaan tilauksessa. Kun saan suodattimen, en asenna sitä nippusiteellä, enkä puristusliittimin. Jokin muu keino on keksittävä. Leveällä klemmarilla myös suodattimen kiinnitys tukea vasten? Tässä on vaikeutena tankin ahdas aukko, joten kiristysmekanismin täytyisi olla klemmarin sisäpuolella?!? Onko sellaisia klemmareita? Kuka tietää? Moto Matti? Viilatakko tukeen syvennys, jotta kiristin, olipa mikä tahansa, ei pääse liukumaan paikoiltaan? Jotain pitäis keksiä. Onko ideoita?
California on niiiiiiiiiin pirun mukava reissupyörä, että tämä pieni varjostuma sen pumpussa pitää hoitaa heti kuntoon. Ja sitten taas mennään hymyissä suin ;D
t. Jouko
-
Clas Olhsonilta saa edullisesti 7 mm lenkki-kiinto -yhdistelmää. Maksoi 1,40 euroa, joten vara ei calinomistajaa varmaan kaada. Ostin 2 kpl jos vaikka reissunpäällä joku calinomistaja naama punaisena kiroaa harvinaista kokoa.
-
Moro,
Eräs keino olisi siirtää suodatin tankin ulkopuolelle. Vaihtokin olis helpompaa ja se ei aiheuttaisi enää ongelmia tankin sisällä. Pumpunkin saisi paremmin paikoilleen...
Onko joku asentanut suodattimen ulkopuolelle ja minkälaisen?
T: Kimmo
-
^ ja tuo sama suodin Motonetissa (19-9500), 11.90 EUR :o Löytyy myös muualta, itse olen hakenut Tammer-Dieselistä.
-
mulla kanss tyssäs Cali 06 eilen Espooseen liekö juuri tuo letkun irtoaminen syynä.
tutkailen kun saan pyörän talliini.Kaverin kanss juuri naureskeltiin et just ku sai maksettuu nii hajos ja ennen se olis merkinnyt pyörän vaihtoo mut nyt ku on eläkkeellä ni täytyy vaa ropaa... ;D
kiitos vinkeistä ja selkeistä kuvista...
-
sepäse oli letku irronnut ja siinä teksti made in u.s.a. eli lyhenne sanoista uusia.saa.ameriikasta
ps.laitoin uuden motonetsuodattimen ulkopuolelle runkoputkien väliin nippusiteellä et on helpompi vaihtaa enskerralla kurkkuputken siel tankinsisällä laitoin suoraan pumpusta ulosmenoliittimeen.
-
Täällä yksi uusi letkun pumpulta irtoamis tapaus, mutta kulkineena Nevada i.e. rek.11/2004.
Voima loppui yllättäen, mutta onneksi lähellä kotia. Silti tuli hiki taluttaessa 8) .
Soitin Piikkiöön, ennen kuin aloin diagnosoimaan ja kun kipinä tuli kyntilöille, niin epäilivät polttoaine puolen viaksi.
Ruiskuille ei tullut pisaraakaan, joten tankki auki ja se letkuhan siellä on irrallaan.
Tankki on nyt auki ja sen pohjalla lilluu myös ruosteista vettä n.desilitra.
Lainaus: "Polttoainesuodatin ei ole normaalikäytössä tarkoitettu vaihdettavaksi mutta
tässä tapauksessa tuskin on pahitteeksi.
Nevadan suodattimelle ei ole olemassa omaa varaosakoodia mutta lähetämme
vastaavantyyppisen osan joka pitäisi sopia, varmista vielä asia kun vaihdat
sen. Filsu on 28,- + toimkulut.
t: motoitalia "
Kilsoja on nyt mittarissa 17 tkm ja huoltokirjan mukaan tätä on MotoItaliassa huollatettu.
Eli saattaa olla paikallaan tämä vikapaikka tarkistaa myös näistä pikkulohkojen ruiskumalleista.
p.s. Löysin originaali suodattimelle (Nevada i.e. 2004-2006) osanron GU32106060
Suodatin vaihdettu ja lähti laakista tulille. Nyt myös vetää aiempaa tasaisemmin heti tyhjäkäynniltä alkaen.
Lisäys: On myös hyvä huomioida, että p-a korkin kauluksen valumavesireikä on rakenteeltaan toimimaton.
Tankin läpi kulkeva spiraaliputki vaatisi valumaveden nousua ylämäkeen, joten pyörää pakkasessa säilytettäessä putkeen tulee halkeama ja jos ei, niin se siltikin ruostuu umpeen muutamassa vuodessa. Omassani kokeiltu paineilma (n.8bar) pihisi yläkautta tankkiin ja alakautta ei mennyt mihinkään. Uudessa pyörässä kannattaisi ko.vesiputki tuupata täyteen vaseliinia tai (tehtaan huolto-ohjeen mukaan) tarkistaa polttoainetankki ja letkut 7500km/12kk välein siten, että ko. putki puhalletaan auki ja lorautetaan vaikka jäänestoainetta putkeen. Tietysti mielellään ennen talviseisontaa, jotta mahd. jäätyvä vesi saadaan putkesta pois.
Tankin "takahelmasta" löytyy myös tyhjennysproppu, jolla pohjasakat saa vaivatta ulos pumppupakettiluukkua availematta.
-
Pääsin sitten minäkin tähän valikoituneeseen Guzzistijoukkon jolta letku irtoaa filtteristä. Onneksi tämä sykähdyttävä tapahtuma sattui Ruotsin guzzirallissa joten expertiisiä oli paikalla runsaasti. (Suomalaista) Korjattiin muuten prätkämuseon pihalla. Kiitos vielä kerran kaikille sessioon osallistuneille. On se hienoa porukkaa Gruppossa. ;D ;D ;D