Gruppo MOTO GUZZI Finlandia Foorum
Yleinen keskustelu => Tekniikkapalsta => Aiheen aloitti: Reima - Toukokuu 09, 2009, 18:45:30 ip
-
Kiinnostaa porukoiden kokemukset Lafranconi-vaimentimista Californiassa.
Lisääkö muhkeammat äänet vain katu-uskottavuuden tunnetta korvien välissä ja mielipahaa naapureille ???
Nurmen Maken mukaan tehoa ei käytännössä tule lisää.
Ajatus vaan lähti liikkeelle kuunneltuani Piikkiössä olevan vaihdokki-EV:n saundeja... ;D
- Reima -
-
Lisääkö muhkeammat äänet vain katu-uskottavuuden tunnetta korvien välissä ja mielipahaa naapureille ???
Juu, mojovammat äänet lähinnä. Competizione-pöntöissä on väliseinä jossa vain noin sentin reikä, eli eivät ne varmaan hirveästi paremmin virtaa. Lisäksi avarampi ulospuhallus vaatisi myös bensan lisäsyöttöä, jotta tehoa tulisi. Mutta onhan ne kivat... ;) Tuskin olisin raatsinut moisia ostaa, ellei niksmanni olisi jo Caliani sellaisilla varustanut ja orggiksetkin mukaan laittoi. Niillä ajettiin katsastukseen ja pätkän matkaa, mutta Compit ruuvattiin pian takaisin. :)
-
Käsittääkseni teho tulee bensiinistä. Ja - olen näin ymmärtänyt - 4-tahtisessa koneessa "tehoa tulee" sitä enemmän, mitä suoremmat torvet on imu- ja pakopuolella. Mutta, kun joskus asensin omaan Stoneen kovaääniset, niin mitään erikoisempaa ei tapahtunut, kunnes kävin Maken verstaalla ja Make ruuvasi penkissä ruiskua. Ja johan lähti!
Kotiin mennessä tuntui, kuin olisi ihan eri pyörä alla!
Make varoitti lisääntyvästä kulutuksesta, mutku se muutenkin on ns. akateeminen kysymys...Vaan edelleen - lähti ja meni!
-
Lafranconien sointia ei voi väittää meteliksi. Ääni tuntuu, muttei häiritse.
-b-
-
Lafranconeilla varustetun Guzzin kun pistää tulille, pissaa HD-kuljettajat housuihinsa...
-
Lafranconeilla varustetun Guzzin kun pistää tulille, pissaa HD-kuljettajat housuihinsa...
Voiko tuota runollisemmin sanoa ;D
-
Lafranconeilla varustetun Guzzin kun pistää tulille, pissaa HD-kuljettajat housuihinsa...
Voiko tuota runollisemmin sanoa ;D
Pakko tarttua epäolennaiseen; Isomummoni tapasi sanoa, että pikkutytöt käyvät pissalla, aikuiset kusella.. :o
..ja Guzzi käy bensalla, sanon minä.
-
jep on kyllä tukevat käynnistys saundit ja matalammilla kierroksilla.kulutus on mulla ainakin ihan ohjekirjan mukainen,tehoista en tiedä kun olivat jo ostettaessa kiinni.tuskin ovat parantuneet mielummin alaväännön luulisi heikentyvän noin teoria pohjalta.pidemmillä matkoilla kyllä siihen meteliin turtuu tai taajamissa kun pitää vetää kakkosella 3500-4000rpm.mutta kyllä pitäisin silti nuo putket kuin sivistyneenpää meteliä,ainakin naapurit saa herätyksen joka aamu klo.6:30.kattelin joskus netistä niin aika halvalla myivät noita franconeja ulkomailla!
-
Pakko sanoa, että on putkilla merkitystä. Itse tuossa huolsin sen Meevin Nevadan, joka on vakio kuosissa ja soiva peli, putkia, filttereitä ja suuttimia myöten. Omassani taasen on sama tekniikka, avarat rännit, vaahtomuovisuodattimet ja suuttimet haettu näille sopivaksi. Kyllä muuten sysää!! Aivan eri tahtiin, kuin vakio. Äänet on kovahkot mutta ilmeisen toimivat. Jymisee se pikkulohkokin..
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kyllä muuten sysää!! Aivan eri tahtiin, kuin vakio.
Niinpä. ;D 8) :-X :-*
-
Tänään laitoin californiaan Lafranconit, mulla on vakio H-putki, vapaavirtausuodatin.
Putket ovat varsin avarat ja ääni on jopa liiankin kuuluva, tukin sopivalla pultilla(12mm) vaimentimen sisältä avoimen
läpimenevän reiän. Nyt äänet ovat tosi matalat, ei niin kovat mutta miehekkäät.Tyhjäkäynti saa hykertelemään.
En tiedä viekö tämä muutos tehoja, ei ainakaan äkkiä sitä huomaa. Saahan ne pultit sieltä poiskin.....
Avaralla H-putkella saattaa äänet olla tosi äreät
-
Pelkät Lafranconit menevät kyllä vain katu-uskottavuuden lukuun , mitään tehon lisäystä ei tule jos mitään muuta ei tehdä (ruisku.sisäänhengitys). Mukavan kumeat murinat "ehkä" hieman häritsee pitkän matkan ajossa. Vaihdoin alkuperäisiin äänenvaimentimiin ja suoran H-putken jätin paikalleen jolloin äänet "kohtuullistuivat". Ja kyllä se naapurisopukin on aikas tärkeä asia.
-
Minä säilytin kattipöntön joten äänet ovat kohtuulliset. Tulpat korvissa nyt tulee muutenkin ejettua, eli mökää ei ole liikaa.
-
Käsittääkseni "katit"ovat äänenvaimentimissa mene ja tiedä, H-putkea käytän käytän lähinnä käytännön syystä nimittäin vaihdeaskin öljyt saa laskettua pois ilman tuon pöntön irroittamista. Ja H-putkeen olen värkännyt paikan happitunnistimelle . 8)
-
No nyt menee mielenkiintoiseksi.
Alkuperäiset suoralla H-putkella, äänet "kohtuullistuivat".
Säilytin kattipöntön, äänet kohtuulliset, tulpat korvissa.
Tulostin juuri TM arkistosta kaikki 6 artikkelia (viimeisin oli uusimmassa) "Turvallisesti moottoripyörällä". Mahtaako sitä uskaltaa enää ollenkaan liikkeelle... tuli mieleeni, että koska monet lienevät kokeneet kauhunhektiä auton vaihtaessa kaistaa "kylkeen" (kuollut kulma peileissä) - mahtaisiko kunnon jyminä takavasemmalla muistuttaa ratin taakse paremmin siitä, että on joku lähellä. Eli olisiko tässä kysymys oman "huvittelun" lisäksi myös turvanäkökohdasta?
Kumpaako suositellaan, suora H-putki (siis se "vaimennin", jossa on uudemmisa peleissä lambda-anturi) vai alkuperäinen H-putki ja Lafranconit? Pelkkä H-putki lienee kustannukseltaan 3/4 alhaisempi? Ulkonäkö ei kai muutu Lafranconeilla sanottavasti?
-
Nyt taisi mennä puurot ja vellit sekaisin. Nimittäin kaikissa 2000-luvun ruiskucaleissa on katalysaattorit alkuperäisissä äänenvaimentimissa ja siinä keskipöntössa (joka muuten estää vaihdeaskin öljyn pois laskemisen) on happitunnistin. Tällä alkuperäisellä yhdistelmällä on äänet kaikista tukkoisemmat. Sitten on nämä Lafrangonit ja tyhjä,suora H-putki joilla saadaan lisää katu-uskottavuutta. Jos omistaa nämä kaikki osat (allekirjoittaneella on) on 4 eri mahdollisuutta hakea sopivaa saundia, nyt on käytössä alkuperäiset äänenvaimentimet ja tyhjä,suora H-putki johon on "istutettu" lambda-anturi. 8)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Mulla on alkuperäinen H-putki paikoillaan mutta ei siinä mitään anturia ole ! Pitääkö siinä olla anturi vai oisko entinen omistaja sen poistanut
Pyörä -01
-
Samma häär...ei 02-malllisessa Stonessakaan ilmeisesti alkuperäisessä keskipöntössä mitään tunnistinta ole, vaan anturia varten vain sokeatulppa (käytetty pyörä).
Motoitaliasta saadun tiedon mukaan suoraa H-putkea voi alkuperäisten äänenvaimentimien kanssa käyttää, mutta jos lisäksi vaihtaa avoimemmat putket (Lafranconit tms.) vaatii nuo Commandot&ruiskun säädöt.
Voipi olla, että kokeilumielessä hankitusta H-putkesta ei kuitenkaan suurta iloa ole, ainakin kerran paukahdellut putkessa... >:( ilmiö joka joskus oli tuttu vanhalla Nevadalla.
- Reima -
-
jep vielä kiinnostuin lisää aiheesta! itselläni on cali III:nen kaasari versio ja kiinnitin huomiota tuohon vapaavirtaus suodattimiin.herrasmiespyörä mutta pienikin parempi kulku saisi mielen liikkeelle.avarrettu pakoputki tietty tarviis ehkä myös isompaa palamista sylinterissä joten mites nuo vapaavirtaus suodattimet ja ehkä suutinsarja?. onko kokemuksia/kautta mitään järkeä koko mun ajatuksessa?
-
Eivät lafranconit ole aivan suoria vaimentamattomia putkia. Keskellä on läpireikä 12 mm, alkupäässä on reijitetty
putki, jonka kautta kaasut kiertävät ulkokehää pitkin pöntön etuosaan jossa taas reikien kautta pihalle.
Jos haluaa lisää ääntä, tätä 12 mm reikää isontamalla sitä saa. Toki ääntä lähtee nytkin tarpeeksi, ei liikaa.
-
Tossa vielä Titanium -03 vastaava kuva.
no 8 lajennuskammio
no 25 lampda-anturi
not 10 ja 15 äänenvaimentimet katalysaattoreilla.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ja tossa tyhjä H-putki johon on "istutettu" lampda-anturi.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kokeilumielessä käytössä olleesta H-putkesta ei ollut Stonessa iloa ja vaihtui Camnin kuvan mukaiseen alkuperäiseen ja putki kierrätykseen (oliskohan jollain putkiurakoitsijalla käyttöä sille...? ;D)
Kaikesta huolimatta ajatus katu-uskottavuutta lisäävistä äänistä jäi muhimaan ja jos jollain on jäänyt nurkkiin lojumaan ja ihan oikeesti olis valmis myymään niin voisin olla kiinnostunut Lafranconeista Stoneen (ilmeisesti mulla on 01-malli vaikka 02 käyttöönotettu, koska tuota tunnistinta ei keskipöntössä ole) Guitsun mukaan avoimemmat putket voi laittaa ilman ruiskun säätöjä, commandoja ;) ja ilmansuodattimia.
- Reima -
-
Lambda -anturi ja katit:
Workshop Manualeista (http://thisoldtractor.com/gtbender/moto_guzzi_misc.htm (http://thisoldtractor.com/gtbender/moto_guzzi_misc.htm))
04/2002:
"Exhaust system in stainless steel - 2 two tubes connected to an expansion chamber and to two silencers."
"Timing system with rods and equalizers and 2 valves per cylinder."
05/2003:
"Exhaust system in stainless steel - 2 pipes equipped with balancing bar, connected with an expansion chamber and two silencers with
catalytic converter. Lambda probe for exhaust gas control is fitted in the expansion chamber."
"Timing system with rods and rockers taking automatically up clearance by means of hydraulic valve tappets and 2 valves per
cylinder."
Tämän mukaan vuonna 2003 ovat tulleet sekä hydrauliset venttiilinnostimet, että katit (äänenvaimentimiin), lambda-anturi ja yhdysputki alkukäyrien välille. Alkukäyriin ilmestyi myös mittauspisteet joista mitataan, että CO% -arvo pysyy 0.7 ja 1.2. välillä molemmissa sylintereissä (muussa tapauksessa lambda -anturin vaihto). Samalla polttoainepumppu/suodatin -mysteerio siirtyi tankin sisään (sähkötoiminen polttoainepumpu, pa-suodatin, paineensäädin, esisuodatin, polttoaineen tasontunnistin). ...Pahus sentään, kaksilevyinen kytkin muuttui tuolloin myös yksilevyiseksi...
-
Tuo yksilevykytkin on mulla "päivitetty" jälleen kaksilevyiseksi. :)
-
Nyt rokkaa ja Moto Guzzin V-twinin syvin olemus ja sielu tulivat esille - Stone on ollut tulilla uuden karheilla tuhnun ex-Lafranconeilla... ;D
Menkööt sitten katu-uskottavuuden ja rispektin nostamisen piikkiin, mutta eihän näitä mp-touhuja muutenkaan järkisyillä voikaan perusteella, vaan tunnepohjalta ;)
- Reima -
-
Onnituksia Reimalle uuden äänimaailman johdosta! Tuutkos sunnuntaina 31.5. Stadin Pärtsäreiden kevätajelulle antamaan ääninäytteen?
Nimim. "Mistraalit pitäs saada"
-
Ehkäpä poikkean ihmettelemään veteraanipyöriä starttipaikalla aamulla, mut ajelun passaan tällä kertaa... ::)
- Reima -
PS. käypä Jukka sivulla www.stein-dinse.com, sieltä olisin tilannut ellen olisi kierrätyksestä löytänyt sopivat
-
Lafranconeilla varustetun Guzzin kun pistää tulille, pissaa HD-kuljettajat housuihinsa...
Voiko tuota runollisemmin sanoa ;D
Tulipa sitten hankittua Lafranconit Vintageen, ja onhan totta totisesti hyvät jylyt! Ajelin paikalliskerhon pihaan kierroksia säästäen, enkä sen kummemmin putkia mainostellut. Lähdettiin ajelulle, ja sitten kahvitauolle pysähdyttyämme takana ajaneet alkoivat jostain syystä hyöriskellä mopon ympärillä sivulaukkujen alle kurkistellen ja innokkaita kysymyksiä heitellen...Minä siinä naama messingillä ;D ;D ;D. He hee! Porukasta puuttui kuitenkin eräs HD ystävä, joten homma jäi sillä kertaa ikäänkuin puolitiehen. No eilen sitten ajelin kaverin luo, kierroksia säästäen, jutustelemaan niitä näitä. Siinä poislähdön hetkellä kaverini muisti, että olin vaihtanut putket. Päätti tulla ulos kuulolle. Pistin koneen tulille ja seurasin kaasun annon tahtiin vuoroin ilmettä, vuoroin etumusta. Ilme oli rehellisen iloinen, ja kehut tulivat varmasti sydämen pohjasta! Etumus oli kuitenkin kuiva. Siinä kypärä päässä vielä huikkasin kaverille: " tässä on keskivaimennin vielä paikoillaan, muuten olisit kussu housuus !" Heilautin hanskaa, ja annoin kunnolla kierroksia. Olihan tunne!
;D
t. Jouko
-
M O T ;D ... eikä mitään vingutusta tai potipotia... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Q4412pH2oMU&feature=related
- Reima -
-
Sopivatko nuo kaikki Lafranconit äänenvaimentimet sellaisinaan California Vintageen? Vai joutuuko vaihtama putkiakin?